Scheidsrechters Eredivisie

[rico]

Ben ik het niet mee eens. Juist omdat de selectie van Ajax kampioenswaardig is en Feyenoord het maximale eruit haalt, verdienen zij het imo meer. Niet dat ik het ze meer gun, maar als je mij zou vragen wie het meer verdient obv werklust, visie en constante prestaties dan is dat met afstand Feyenoord en niet Ajax. Ajax verdient het dit seizoen vooral om gestraft te worden voor het wanbeleid van het afgelopen jaar.

Uiteindelijk is het heel simpel, degene die de meeste punten heeft na 34 wedstrijden verdient het kampioenschap

 

[J.B.]

Mijn ChatGPT zat er inderdaad naast. Mea culpa.

Wat betreft dat biertje; ik ben blij dat je dat zegt. Ik twijfel daar namelijk niet aan, maar ik meen juist van jou toch vaak commentaren te zien over zogenaamde tegenstellingen tussen mensen boven en onder "de rivieren", alsof dat twee aparte landjes zijn. We zijn zo'n klein landje, man. Amsterdam zit tegenwoordig trouwens vol met Brabanders en dat beschouw ik als een groot goed, aangezien die provincie mij meer dan een of twee vrienden heeft gebracht. Enfin, dan heb ik eerdere teksten van jou mbt de rivieren dus blijkbaar verkeerd opgevat en sta je er minder hoekig in dan het beeld dat bij mij ontstond.

Dan inhoudelijk mbt jouw eerdere post: ik heb de wedstrijd van PSV niet live gezien, dus ik kan niet oordelen over de momenten waar je het over hebt. Waar ik meer op doel is dat jij vaak de indruk wekt dat dit soort zaken, die voor veel onbegrip zorgen bij de supporters, alleen bij jouw club voorkomen en alsof Ajax/Feyenoord stelselmatig worden voorgetrokken bij al dat soort beslissingen. Ik kan je verzekeren dat alleen al afgelopen weekend uit bij Heerenveen weer een aantal arbitrale momenten waren die bij Ajacieden voor veel verontwaardiging zorgden. Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat jij, indien die momenten bij PSV hadden plaatsgevonden, ervan overtuigd zou zijn geweest dat jullie een penalty hadden moeten krijgen (handsbal Bruma) en dat Heerenveen rood had moeten krijgen (Rensch doorgebroken). De reden dat ik dit benoem is niet om te beweren dat Ajax afgelopen weekend genaaid is, maar puur ter illustratie en ter weerlegging van het door jou geschetste beeld alsof alleen PSV met dit soort momenten te maken heeft.

Ten slotte vind ik de suggestie van buitenlandse scheidsrechters bij topduels een uitstekende. Of het nu daadwerkelijk zo is dat Nederlandse scheidsrechters in die wedstrijden gekleurd zijn of niet; alleen al om de schijn tegen te gaan lijkt het me uiterst effectief. Hoewel je je hopelijk wel beseft dat alle buitenlanders eigenlijk alleen iets met Ajax hebben wanneer het op het Nederlandse voetbal aankomt, he? (Grapje!!)


Ben ik het niet mee eens. Juist omdat de selectie van Ajax kampioenswaardig is en Feyenoord het maximale eruit haalt, verdienen zij het imo meer. Niet dat ik het ze meer gun, maar als je mij zou vragen wie het meer verdient obv werklust, visie en constante prestaties dan is dat met afstand Feyenoord en niet Ajax. Ajax verdient het dit seizoen vooral om gestraft te worden voor het wanbeleid van het afgelopen jaar.

Wat heeft het wanbeleid daar mee te maken? Ze hebben goed crisis management gevoerd mbt Schreuder en op tijd ingegrepen.

 

[Brainz]

Wat heeft het wanbeleid daar mee te maken? Ze hebben goed crisis management gevoerd mbt Schreuder en op tijd ingegrepen.

Begrijp me niet verkeerd - ik hoop van harte dat Ajax alsnog kampioen wordt. Ik zeg alleen dat imo de club die (i) het meest gezonde beleid voert; (ii) over een heel seizoen gemiddeld genomen het best en meest consistent heeft gepresteerd; en (iii) een ploeg heeft gekweekt die meer dan de rest het onderste uit de kan haalt, het imo het meest verdient om kampioen te worden. Nu lijkt het alsof ik Feyenoord nogal zit te verdedigen, maar ik heb al eerder gezegd dat ik het een vervelende club vind en het hen het minst gun van allemaal.

Voor mij scoort Feyenoord simpelweg op al die punten veel hoger dan de rest. AZ trouwens ook. Ajax en in iets mindere mate PSV hebben het dit seizoen imo enorm laten liggen. Normaal gesproken hadden wij al lang afstand genomen van Feyenoord, maar door het gepruts in zowel Eindhoven als Amsterdam is de situatie zoals die nu is.

 

[Antenor]

Mijn ChatGPT zat er inderdaad naast. Mea culpa.

Wat betreft dat biertje; ik ben blij dat je dat zegt. Ik twijfel daar namelijk niet aan, maar ik meen juist van jou toch vaak commentaren te zien over zogenaamde tegenstellingen tussen mensen boven en onder "de rivieren", alsof dat twee aparte landjes zijn. We zijn zo'n klein landje, man. Amsterdam zit tegenwoordig trouwens vol met Brabanders en dat beschouw ik als een groot goed, aangezien die provincie mij meer dan een of twee vrienden heeft gebracht. Enfin, dan heb ik eerdere teksten van jou mbt de rivieren dus blijkbaar verkeerd opgevat en sta je er minder hoekig in dan het beeld dat bij mij ontstond.

Dan inhoudelijk mbt jouw eerdere post: ik heb de wedstrijd van PSV niet live gezien, dus ik kan niet oordelen over de momenten waar je het over hebt. Waar ik meer op doel is dat jij vaak de indruk wekt dat dit soort zaken, die voor veel onbegrip zorgen bij de supporters, alleen bij jouw club voorkomen en alsof Ajax/Feyenoord stelselmatig worden voorgetrokken bij al dat soort beslissingen. Ik kan je verzekeren dat alleen al afgelopen weekend uit bij Heerenveen weer een aantal arbitrale momenten waren die bij Ajacieden voor veel verontwaardiging zorgden. Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat jij, indien die momenten bij PSV hadden plaatsgevonden, ervan overtuigd zou zijn geweest dat jullie een penalty hadden moeten krijgen (handsbal Bruma) en dat Heerenveen rood had moeten krijgen (Rensch doorgebroken). De reden dat ik dit benoem is niet om te beweren dat Ajax afgelopen weekend genaaid is, maar puur ter illustratie en ter weerlegging van het door jou geschetste beeld alsof alleen PSV met dit soort momenten te maken heeft.

Ten slotte vind ik de suggestie van buitenlandse scheidsrechters bij topduels een uitstekende. Of het nu daadwerkelijk zo is dat Nederlandse scheidsrechters in die wedstrijden gekleurd zijn of niet; alleen al om de schijn tegen te gaan lijkt het me uiterst effectief. Hoewel je je hopelijk wel beseft dat alle buitenlanders eigenlijk alleen iets met Ajax hebben wanneer het op het Nederlandse voetbal aankomt, he? (Grapje!!)

Ho, ho, wat ik met je wil drinken mochten we elkaar ooit tegenkomen is een pilsje, geen biertje.
En dat we - gelukkig - steeds minder hoeven te praten over boven en onder de rivieren ben ik ook met je eens.
Zelfs ga ik met je mee dat supporters van alle clubs altijd sneller over iets ten nadele van hun eigen club te klagen hebben.

Maar dat is nu ook juist vaak mijn insteek bij mijn posts over arbitrage en media.
De laatsten kennen nu eenmaal minder objectieve journalisten dan Ajax supporters.
Dit is al zo sinds in 1959 de huidige NOS Sport afdeling onder leiding van de fanatieke Ajax supporter Bob Spaak Sr als eindregisseur ging bepalen wat er wel of niet in de samenvattingen van wedstrijden voor de kijkers te zien zou zijn.

Van objectiviteit kan geen sprake zijn als alle berichtgeving, verslagen en analyses steeds vanuit het Ajax of randstadperspectief over het volk worden uitgestrooid.
En ja, dan wil een mens na decennia lang dit te hebben meegemaakt toch ook wel eens een net zo objectief PSV perspectief beschrijven.
Helaas kan dat niet landelijk en blijft het beperkt tot een PSV forum.

Wat betreft mijn eerste post;
Ook zonder iets gezien te hebben kun je een mening hebben over de "merkwaardige" plaatsing van het VAR scherm in Kuip en Arena. Omstandigheden dienen toch gelijk te zijn in ALLE stadions, zou ik zeggen.
Voorts is het afgekeurde doelpunt van PSV wel ergens terug te zien. En ik blijf nieuwsgierig omdat nog steeds niemand mij heeft uitgelegd hoe dat hinderlijk buitenspel kan zijn geweest.

Tenslotte mag van mij de scheidsrechter bij toppers toch uit het buitenland komen.
En dan hoeft dat niet eens uit Brazilie of Zuid Korea te zijn die een andere club uit ons land beter kennen dan Ajax. (Ook een grapje !!!)

 

[Mentos]

Voorts is het afgekeurde doelpunt van PSV wel ergens terug te zien. En ik blijf nieuwsgierig omdat nog steeds niemand mij heeft uitgelegd hoe dat hinderlijk buitenspel kan zijn geweest.

Heb je mijn uitleg gemist?

Is toch gewoon terecht afgekeurd? Als Sangaré niet buitenspel stond, was die bal naast gegaan. De zwaartekracht van Sangaré trekt die bal naar de goal.

 

[J.B.]

Begrijp me niet verkeerd - ik hoop van harte dat Ajax alsnog kampioen wordt. Ik zeg alleen dat imo de club die (i) het meest gezonde beleid voert; (ii) over een heel seizoen gemiddeld genomen het best en meest consistent heeft gepresteerd; en (iii) een ploeg heeft gekweekt die meer dan de rest het onderste uit de kan haalt, het imo het meest verdient om kampioen te worden. Nu lijkt het alsof ik Feyenoord nogal zit te verdedigen, maar ik heb al eerder gezegd dat ik het een vervelende club vind en het hen het minst gun van allemaal.

Voor mij scoort Feyenoord simpelweg op al die punten veel hoger dan de rest. AZ trouwens ook. Ajax en in iets mindere mate PSV hebben het dit seizoen imo enorm laten liggen. Normaal gesproken hadden wij al lang afstand genomen van Feyenoord, maar door het gepruts in zowel Eindhoven als Amsterdam is de situatie zoals die nu is.

Het gaat niet om de gunfactor, maar in hoeverre het verdient is. Ik vind dat ajax op tijd heeft ingegrepen mbt coach. Psv laat ik maar buiten beschouwing aangezien we een stagiair als coach hebben..

 

[Antenor]

Heb je mijn uitleg gemist?

Ja ,die had ik blijkbaar gemist.
Zo leer ik nog wat bij over hoe de zwaartekracht werkt.
Nu nog de uitleg vanuit het spelregelboekje.
Er wordt denk ik koortsachtig gezocht in Zeist.
De VAR had 4 minuten nodig en wist het toen nog steeds niet. De KNVB nog 4 maanden?

 

[CoenDillen43]

Uiteindelijk is het heel simpel, degene die de meeste punten heeft na 34 wedstrijden verdient het kampioenschap

De club die het vaakst bevoordeeld wordt door het arbitrale gajes wordt kampioen.

 

[Antenor]

De club die het vaakst bevoordeeld wordt door het arbitrale gajes wordt kampioen.

Deze uitspraak zou zo maar correct kunnen zijn, of overdreven of misschien zelfs onjuist.
Niemand die het weet vermoed ik.
De term gajes hoort niet tot mijn vocabulaire maar de inhoud van je uitspraak verdient aandacht.

Het grote probleem is en blijft, nu de KNVB besloten heeft alles binnenskamers te houden rondom arbitrage (waarom toch?) en de media geen enkele moeite doen daar iets aan te veranderen we het onbewezen cliche moeten blijven geloven dat alles zich uitmiddelt.

Geen enkele journalist in dit land heeft nog voldoende onderzoeksgenen in zijn of haar donder om eens op een rijtje te zetten of dat cliche houdbaar blijft als je opvallende beslissingen in 5 jaar VAR in de toppers van de drie grote rivalen eens op een rijtje zet.

Dus kan men onzin blijven uitstrooien over het klootjesvolk.
Brood en Spelen wist men al in het oude Rome.
Slaap, kindje, slaap...

 

[Penalty]

Bas Nijhuis breekt pols bij ongeluk met boomstam en kan voorlopig niet fluiten​

link

"Denk je dat het een mooie, zonnige dag wordt en dan lig je hier", zegt Nijhuis met zijn rechterarm in het gips vanuit een ziekenhuis. "Het is een breuk in het spaakbeen. Er is een boomstam op mijn onderarm gevallen."

Dan heeft hij tijd genoeg om de spelregels eens te leren voor hij weer gaat fluiten.

 

[J.B.]

Bas Nijhuis breekt pols bij ongeluk met boomstam en kan voorlopig niet fluiten​

link

"Denk je dat het een mooie, zonnige dag wordt en dan lig je hier", zegt Nijhuis met zijn rechterarm in het gips vanuit een ziekenhuis. "Het is een breuk in het spaakbeen. Er is een boomstam op mijn onderarm gevallen."

Dan heeft hij tijd genoeg om de spelregels eens te leren voor hij weer gaat fluiten.

Precies wat we nodig hebben. Weer een scheidsrechter die om iedere scheet fluit en het tempo uit de wedstrijd haalt.
Aub niet, niet en eh, niet

 

[Antenor]

Bas Nijhuis breekt pols bij ongeluk met boomstam en kan voorlopig niet fluiten​

link

"Denk je dat het een mooie, zonnige dag wordt en dan lig je hier", zegt Nijhuis met zijn rechterarm in het gips vanuit een ziekenhuis. "Het is een breuk in het spaakbeen. Er is een boomstam op mijn onderarm gevallen."

Dan heeft hij tijd genoeg om de spelregels eens te leren voor hij weer gaat fluiten.

Jammer voor deze man die niet goed schijnt te liggen bij zijn bazen die zich in hun bastion met gesloten luiken in Zeist hebben teruggetrokken.
Hij is immers van de internationale lijst afgehaald hoewel hij beter dan wie ook daar dezelfde norm hanteert op BEIDE partijen.
Misschien past hij daarom ook wel niet zo goed meer in de UEFA?

Hoe dan ook, als je het hebt over scheidsrechters die spelregels zouden moeten leren.

Wat dacht je van een clown, sorry fluitist, die hinderlijk buitenspel ziet als Sangare achter de verdedigers loopt?
Of van al zijn collega's die de obstructie regel niet of niet meer kennen?
En geen van allen meer optreden als er bij elke corner in de 16 vrije stijl worstelen plaatsvindt?

 

[Penalty]

Jammer voor deze man die niet goed schijnt te liggen bij zijn bazen die zich in hun bastion met gesloten luiken in Zeist hebben teruggetrokken.
Hij is immers van de internationale lijst afgehaald hoewel hij beter dan wie ook daar dezelfde norm hanteert op BEIDE partijen.
Misschien past hij daarom ook wel niet zo goed meer in de UEFA?

Hoe dan ook, als je het hebt over scheidsrechters die spelregels zouden moeten leren.

Wat dacht je van een clown, sorry fluitist, die hinderlijk buitenspel ziet als Sangare achter de verdedigers loopt?
Of van al zijn collega's die de obstructie regel niet of niet meer kennen?
En geen van allen meer optreden als er bij elke corner in de 16 vrije stijl worstelen plaatsvindt?

Ze hanteren allemaal hun eigen regels. Spelregels worden aan de laars gelapt.
Wellicht eens wedstrijden spelen zonder scheidsrechter om te kijken of de spelers het onderling kunnen regelen, zoals vroeger op het grasveldje in de buurt.

 

[J.B.]

Ze hanteren allemaal hun eigen regels. Spelregels worden aan de laars gelapt.
Wellicht eens wedstrijden spelen zonder scheidsrechter om te kijken of de spelers het onderling kunnen regelen, zoals vroeger op het grasveldje in de buurt.

Dat wordt knokken dus..

 

[Mikasa]

Bas Nijhuis breekt pols bij ongeluk met boomstam en kan voorlopig niet fluiten​

link

"Denk je dat het een mooie, zonnige dag wordt en dan lig je hier", zegt Nijhuis met zijn rechterarm in het gips vanuit een ziekenhuis. "Het is een breuk in het spaakbeen. Er is een boomstam op mijn onderarm gevallen."

Dan heeft hij tijd genoeg om de spelregels eens te leren voor hij weer gaat fluiten.

Hij heeft toch nog een andere hand om die fluit nee te tillen?

 

[J.B.]

Hij heeft toch nog een andere hand om die fluit nee te tillen?

Zn fluitje? De kleine bas ?

 

[Antenor]

Ze hanteren allemaal hun eigen regels. Spelregels worden aan de laars gelapt.
Wellicht eens wedstrijden spelen zonder scheidsrechter om te kijken of de spelers het onderling kunnen regelen, zoals vroeger op het grasveldje in de buurt.

Of dit de oplossing is vraag ik me af.
Dat er wat gedaan moet worden om meer uniformiteit te krijgen is duidelijk.
Daar zou het systeem VAR juist aan moeten bijdragen.
Maar wat niet openlijk besproken wordt leidt tot taboe en daar is nog nooit iets goeds uit voortgekomen.
Openen dus, die luiken in Zeist.

 

[Antenor]

Interessant en leerzaam weekend.

Nu Ajax niet zo blij was met Makkelie komt er fikse kritiek op hem in de media.
Die wel zwegen toen wij toch echt meer te verduren hadden van hem in de Kuip.
Dus een Ajax supporter met microfoon mag kritiek spuien, een PSV supporter zonder is als hij hetzelfde doet een calimero?
Om John Cleese te citeren; "how typical, how very, very typical".

Tot zover de veelzeggende invloed van de randstad media op de arbitrage.

En dan nog de spelregel "uitleg" van de heer Makkelie zelf.
Breaking news.
We kunnen stoppen met de VAR en zelfs met Artificial Intelligence.
Want Danny is in alle hectiek in staat om onderscheid te maken tussen een "onvoorzichtige" en een "onbesuisde" overtreding.

Dit is van hetzelfde soort onzin als toen zijn bazen in Zeist vonden dat je als Ajacied best op het been van een PSVer mocht stampen zonder rood te krijgen, als je het maar met geringe "intensiteit" deed.
Leuk, zo'n voorbeeld voor de jeugd.

Misschien kan Danny ook even uitleggen volgens welke spelregel hij Onana geen rood en Luuk de Jong wel geel gaf toen de Ajax doelman onze spits neersloeg?
Of, mocht dit te lang geleden zijn voor zijn geheugen, volgens welke regel hij Luuk onlangs in de Kuip geel gaf toen die een klap in zijn nek kreeg?
Goed dat Perez en Hans Kraay jr daar niet naar vroegen toen.
Lastig dat ze gisteren wel wat te mekkeren hadden.

Wordt het geen tijd voor wat meer uitleg en transparantie vanuit de KNVB?

 

[Mentos]

Wordt het geen tijd voor wat meer uitleg en transparantie vanuit de KNVB?

Nee natuurlijk niet. Dan zou jij je geliefde vraag niet meer kunnen stellen hier en dat zou zonde zijn.

 

[Antenor]

Nee natuurlijk niet. Dan zou jij je geliefde vraag niet meer kunnen stellen hier en dat zou zonde zijn.

Ik zou die vraag niet zozeer "geliefd" willen noemen.
Eerder de "taboe" vraag voor veel mensen.
Alsof die niet van transparantie houden.
Heb jij enig idee waarom?