Internationale Politiek

Ergens heb ik wel het idee dat Rusland gewoon heel hard aan het blaffen is maar niet gaat bijten. Aan de andere kant, ze hebben wel zonder pardon de Krim ingenomen, dus dat kan ook zomaar met andere gebieden in Oekraïne gebeuren.
 
PSVkanalles zei:
Ergens heb ik wel het idee dat Rusland gewoon heel hard aan het blaffen is maar niet gaat bijten. Aan de andere kant, ze hebben wel zonder pardon de Krim ingenomen, dus dat kan ook zomaar met andere gebieden in Oekraïne gebeuren.
Klik om te vergroten...
Joh, Poetin doet dit al zolang ie er zit. Een soort stuiptrekking om zijn achterhaalde wens, het bouwen aan het oude USSR model nog levend te houden. Oekraïne is verdeeld over het toetreden naar het westen. Dat weet Poetin ook. Een oorlog met de Navo landen is een grens die hij zeker niet over zal gaan.

De Krim is in principe ook niet onze verantwoordelijkheid. Het is geen eu of navo lid als land. Oekraïne zal toch zelf initiatief moeten nemen mbt toetreding. We kunnen proberen preventief te stabiliseren en dat gebeurt ook. Diplomatiek en via bewapening en defensie.
 
Een paar noties. Het is vooral het westen die heel hard roept dat Rusland Oekraine wil binnenvallen. De Oekraniners maken zich er zelf niet zo druk om. Wat troepenbewegingen langs de grens. Russische soldaten op eigen grondgebied. Mag het? Of moet Poetin hiervoor soms toestemming vragen aan Nato?
Bij het einde van de koude oorlog heeft Amerika met Rusland afgesproken dat Nato niet verder Oostwaarts zou opschuiven. Nu staan ze zo goed als aan de Russische grens. Poetin heeft dus wel degelijk, vanuit zijn gezichtspunt, een valide argument.
 
J.B. zei:
Joh, Poetin doet dit al zolang ie er zit. Een soort stuiptrekking om zijn achterhaalde wens, het bouwen aan het oude USSR model nog levend te houden. Oekraïne is verdeeld over het toetreden naar het westen. Dat weet Poetin ook. Een oorlog met de Navo landen is een grens die hij zeker niet over zal gaan.

De Krim is in principe ook niet onze verantwoordelijkheid. Het is geen eu of navo lid als land. Oekraïne zal toch zelf initiatief moeten nemen mbt toetreding. We kunnen proberen preventief te stabiliseren en dat gebeurt ook. Diplomatiek en via bewapening en defensie.
Klik om te vergroten...
Oekraïne en Rusland kunnen zelf een aanvraag doen voor een lidmaatschap. Zou wel veel gezeur schelen als Rusland ook lid zou worden. Maar beide landen voldoen niet aan de voorwaarden. Dus ergens is het gelul om niks.
 
psverinamsterdam zei:
Een paar noties. Het is vooral het westen die heel hard roept dat Rusland Oekraine wil binnenvallen. De Oekraniners maken zich er zelf niet zo druk om. Wat troepenbewegingen langs de grens. Russische soldaten op eigen grondgebied. Mag het? Of moet Poetin hiervoor soms toestemming vragen aan Nato?
Bij het einde van de koude oorlog heeft Amerika met Rusland afgesproken dat Nato niet verder Oostwaarts zou opschuiven. Nu staan ze zo goed als aan de Russische grens. Poetin heeft dus wel degelijk, vanuit zijn gezichtspunt, een valide argument.
Klik om te vergroten...
Precies! Dat al sinds 20 jaar Amerikaanse troepen aan de grens en wateren van Iran staan PLUS dat ze regelmatig militaire maneuvreren EN zelfs bijv de Iraanse schepen provoceren of tegenhouden… Daar hoor je nooit wat over. Nee want de VS is een bondgenoot. Dat Saudie Arabië al sinds jaren samen met de Emiraten en met behulp van de VS en het Westen bommen gooit op Jemen, ach.. Het is geen Poetin die dat doet. Die mag de buurlanden niet provoceren maar onze eigen vrienden hebben wat dat betreft een vrijbrief.
Wat een hypocriet eenzijdig gedoe. Bah!
 
Mikasa zei:
Oekraïne en Rusland kunnen zelf een aanvraag doen voor een lidmaatschap. Zou wel veel gezeur schelen als Rusland ook lid zou worden. Maar beide landen voldoen niet aan de voorwaarden. Dus ergens is het gelul om niks.
Klik om te vergroten...
Rusland moet dan met de billen bloot als het gaat om corruptie, gestolen verkiezingen etc. Die zijn te ver weg daarin..
 
IPF zei:
Dat Saudie Arabië al sinds jaren samen met de Emiraten en met behulp van de VS en het Westen bommen gooit op Jemen,
Klik om te vergroten...

Of de houthi rebellen (en IS en Al qaeda) in Jemen die al jaar en dag alles kapot maken. Makkelijk bashen van een coalitie van de regering van Jemen.

Ook de dreigende olieramp dankzij de houthi regelen wordt genegeerd?

De oorlog in Jemen is smerig, maar beide kanten hebben evenveel schuld.
 
Teamspirit zei:
Of de houthi rebellen (en IS en Al qaeda) in Jemen die al jaar en dag alles kapot maken. Makkelijk bashen van een coalitie van de regering van Jemen.

Ook de dreigende olieramp dankzij de houthi regelen wordt genegeerd?

De oorlog in Jemen is smerig, maar beide kanten hebben evenveel schuld.
Klik om te vergroten...
En wat heeft Saudie Arabië überhaupt met de interne aangelegenheden van Jemen te maken? Buiten het feit dat de Houti verhaal pas later is ontstaan na de bemoeienissen van de Saudiërs met de politiek van Jemen.
Als er een land is die zich maar beter met zijn eigen dagelijkse problemen en middeleeuwse praktijken moet bezig houden, dan is dat Saudie Arabië wel. Laten ze eerst verantwoording afleggen voor het in stukken snijden van Khashogi voordat ze zich gaan bemoeien met andere landen.
 
psverinamsterdam zei:
Een paar noties. Het is vooral het westen die heel hard roept dat Rusland Oekraine wil binnenvallen. De Oekraniners maken zich er zelf niet zo druk om. Wat troepenbewegingen langs de grens. Russische soldaten op eigen grondgebied. Mag het? Of moet Poetin hiervoor soms toestemming vragen aan Nato?
Bij het einde van de koude oorlog heeft Amerika met Rusland afgesproken dat Nato niet verder Oostwaarts zou opschuiven. Nu staan ze zo goed als aan de Russische grens. Poetin heeft dus wel degelijk, vanuit zijn gezichtspunt, een valide argument.
Klik om te vergroten...
Rusland is de Oekraïne al lang binnengevallen Ten eerste met de annexatie van de Krim en met de ondersteuning van de opstandelingen in de Donbas. Ongeveer de enige buurlanden die geen last van Russische inmenging hebben zijn, jawel, de tot de Navo toegetreden landen. Het aantal aanvallen vanuit Navolanden in Rusland is geloof ik 0. Wat Putin vooral wil tegenhouden is dat een democratische beweging overslaat naar Rusland zelf.
En tevens heeft de zienswijze dat die vrije landen met elk mogelijk middel verzwakt moeten worden.
 
psverinamsterdam zei:
Een paar noties. Het is vooral het westen die heel hard roept dat Rusland Oekraine wil binnenvallen. De Oekraniners maken zich er zelf niet zo druk om. Wat troepenbewegingen langs de grens. Russische soldaten op eigen grondgebied. Mag het? Of moet Poetin hiervoor soms toestemming vragen aan Nato?
Bij het einde van de koude oorlog heeft Amerika met Rusland afgesproken dat Nato niet verder Oostwaarts zou opschuiven. Nu staan ze zo goed als aan de Russische grens. Poetin heeft dus wel degelijk, vanuit zijn gezichtspunt, een valide argument.
Klik om te vergroten...
Dat is ook wat makkelijk gesteld denk ik. Natuurlijk mag Rusland op eigen grondgebied hun troepen neerzetten. En daar hoeven ze geen toestemming voor te vragen. Maar ze kunnen wel een reactie verwachten. Want het zijn niet een paar soldaatjes die ze daar neergezet hebben, maar een volledig leger. Het is een beetje alsof je bij je kleine broertje je vinger vlak bij zijn gezicht houdt en zegt "Ik raak je toch niet aan?"
Technisch gezien mogen en kunnen ze dat. Ze doen het ook en niemand die ze tegen houdt. Maar wat er dan wel gebeurd is dat bondgenoten ook wat mensen neerzetten.

IPF zei:
Precies! Dat al sinds 20 jaar Amerikaanse troepen aan de grens en wateren van Iran staan PLUS dat ze regelmatig militaire maneuvreren EN zelfs bijv de Iraanse schepen provoceren of tegenhouden… Daar hoor je nooit wat over. Nee want de VS is een bondgenoot. Dat Saudie Arabië al sinds jaren samen met de Emiraten en met behulp van de VS en het Westen bommen gooit op Jemen, ach.. Het is geen Poetin die dat doet. Die mag de buurlanden niet provoceren maar onze eigen vrienden hebben wat dat betreft een vrijbrief.
Wat een hypocriet eenzijdig gedoe. Bah!
Klik om te vergroten...
Op zich wel eens hoor, maar voor Europa is dit wat dreigender vanwege de locatie. Bovendien hebben we al last gehad van Russische inmenging hier in de vorm van MH17.

Overigens... Misschien dat Nederland tanks naar de grens (Polen) aan het brengen is....
klik
 
IPF zei:
Buiten het feit dat de Houti verhaal pas later is ontstaan na de bemoeienissen van de Saudiërs met de politiek van Jemen.
Klik om te vergroten...

Ze staan sinds begin jaren 90, ze zijn gewapend since 2004, sinds 2011 bezig met een opstand, Saudi is sinds 2015 in Jemen. Conclusie de houthi waren al veel langer bezig dan Saudi zich ermee bemoeit.

Nogmaals beide kanten zitten volledig fout, maar ga niet wijzen naar Saudi in dit geval, als er beide kanten ongelooflijk smerig gespeeld wordt. Iran is ook geen lieverdje door de houthi rebellen te steunen...
 
-040- zei:
Rusland is de Oekraïne al lang binnengevallen Ten eerste met de annexatie van de Krim en met de ondersteuning van de opstandelingen in de Donbas. Ongeveer de enige buurlanden die geen last van Russische inmenging hebben zijn, jawel, de tot de Navo toegetreden landen. Het aantal aanvallen vanuit Navolanden in Rusland is geloof ik 0. Wat Putin vooral wil tegenhouden is dat een democratische beweging overslaat naar Rusland zelf.
En tevens heeft de zienswijze dat die vrije landen met elk mogelijk middel verzwakt moeten worden.
Klik om te vergroten...
Je gaat me nou toch niet vertellen dat Oekraine een democratisch land is? Daar is, door inmenging van Europa, een pro-westerse dictator op het pluche gezet.
Ik ben niet gelijk pro-Rusland of pro-Westen. Maar het gemak waarop velen blindelings het Westerse propaganda verhaal volgen gaat mij boven mijn pet. Dat geldt voor Oekraine, voor MH17, voor Rusland is slecht en China is slecht enzovoorts. Dat is het geluid dat ons hier aan alle kanten gevoerd wordt. Op dat verhaal is nogal wat aan te merken omdat het voor een groot deel stomweg niet klopt en voor een ander deel cruciale informatie bewust weglaat. Dat gebeurt ook door de tegenpartij.
Maar zullen we hier in het o zo vrije westen eens het goede voorbeeld geven en kritisch blijven ten opzichte van de propaganda?
 
-040- zei:
Rusland is de Oekraïne al lang binnengevallen Ten eerste met de annexatie van de Krim en met de ondersteuning van de opstandelingen in de Donbas. Ongeveer de enige buurlanden die geen last van Russische inmenging hebben zijn, jawel, de tot de Navo toegetreden landen. Het aantal aanvallen vanuit Navolanden in Rusland is geloof ik 0. Wat Putin vooral wil tegenhouden is dat een democratische beweging overslaat naar Rusland zelf.
En tevens heeft de zienswijze dat die vrije landen met elk mogelijk middel verzwakt moeten worden.
Klik om te vergroten...
Poetin weet dat zijn macht tanende is en dat ook Oekraïne aan het westen aan het snuffelen is. Oekraïne heeft trouwens een paar miljard gehad vanuit de eu als financiële steun.. dat is uiteraard tegen het zere been van Poetin.. zoals ik al zei, die wil de oude ussr terug, kansloze missie..
 
Teamspirit zei:
Ze staan sinds begin jaren 90, ze zijn gewapend since 2004, sinds 2011 bezig met een opstand, Saudi is sinds 2015 in Jemen. Conclusie de houthi waren al veel langer bezig dan Saudi zich ermee bemoeit.

Nogmaals beide kanten zitten volledig fout, maar ga niet wijzen naar Saudi in dit geval, als er beide kanten ongelooflijk smerig gespeeld wordt. Iran is ook geen lieverdje door de houthi rebellen te steunen...
Klik om te vergroten...
Eerste correctie: ze bestaan al sinds 1980. Als een vreedzame beweging die opkwam voor de rechten van de 45% van de bevolking die steeds minder rechten had door toedoen en inmenging van Saudie Arabië. Het zijn namelijk de Sjiitische bevolking en die wilden aanvankelijk niet zo bijsters veel rechten, iig gelijke rechten als de Soenitische bevolking.
Tweede correctie: Pas in 1990 mochten ze zogenaamd onderhandelen met de regering maar ze werden vernederd waar ze bij stonden. De regering met als grote steun Saudi Arabië, heeft steeds minder voorzieningen beschikbaar gesteld voor de Sjiieten. Dus ipv dat ze wat meer rechten kregen, werden de kleine beetjes ook hem ontnomen…
Je zet een aantal data zomaar achter elkaar maar achter deze data zitten tal van processen, bemoeienissen en kleine en grote conflicten.
De Houthi’s streden in eerste instantie voor de economische rechten van hun achterban. De Sjiieten zijn consequent en stelselmatig armer gehouden en gemaakt. Ra ra wie zit daar achter..? Zo een stelsel creëert op den duur zijn eigen vijand. Saudie Arabië is in bijv Bahrein met dezelfde politiek bezig: daar is juist de sjiitische bevolking de meerderheid. Maar de regering van Bahrein heeft sinds 10 jaar besloten om heel wat Soenieten binnen te halen en hen te naturaliseren zodat die groep groter wordt. De Soenieten krijgen de beste banen en voorzieningen terwijl de nog altijd meerderheid van de bevolking door de soennitische regering en door bemoeienissen van de Saudiërs, achter worden gesteld. Dat is de geopolitieke situatie in de landen die op schoot zitten bij Saudie Arabië.
Ten derde: beantwoord je de vraag niet wat de bommen van Saudie Arabië doen in een buurland? En hoelang moet dit doorgaan? Bovendien zijn Saudie Arabië en de Emiraten keer op keer veroordeeld door de VN! Maar zoals met Israël zegt dat niet zo heel veel…
En verder ben je nog vergeten te melden dat de Saudiërs dit samen doen met Al Quaida en IS. Je weet wel die groep die…..
Poetin is een pussy. Die dreigt alleen met binnen vallen. De VS, hun bondgenoten en Saudie Arabië: dat zijn pas de echte stoere kerels. Die voegen iig daad bij woord net als in Irak, Afghanistan, Syrië, Libië en Jemen.
 
J.B. zei:
Poetin weet dat zijn macht tanende is en dat ook Oekraïne aan het westen aan het snuffelen is. Oekraïne heeft trouwens een paar miljard gehad vanuit de eu als financiële steun.. dat is uiteraard tegen het zere been van Poetin.. zoals ik al zei, die wil de oude ussr terug, kansloze missie..
Klik om te vergroten...

Tanende? Ruimt alle politieke tegenstanders op. Wie kan er tegen Poetin op? En is niemand, want de mensen die er waren zijn óf dood óf hakken steentjes in Siberië
 
Hoetierick zei:
Tanende? Ruimt alle politieke tegenstanders op. Wie kan er tegen Poetin op? En is niemand, want de mensen die er waren zijn óf dood óf hakken steentjes in Siberië
Klik om te vergroten...
Hoever is hij met zijn ussr obsessie? Hij blaft veel, maar dat is het dan ook wel..
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan