Video Assistant Referee (VAR)

[Der Jaufe]

Zeker 3 vrije trappen bij overtredingen tegen Gakpo vlakbij de 16 niet gegeven.
Alle twijfelgevallen waren voor AZ. De rechtsback van AZ had in de 1e helft al 2x geel moeten hebben.
Concreet genoeg?

Daar kan de VAR toch geen reet aan doen? Dus geen idee waarom je dat dan hier plaatst.

 

[Rubberen Robbie]

Ik vind scheidsrechters ook stom

 

[Antenor]

Maar zelfs bij buitenspel is het niet vlekkeloos. Om te bepalen of iemand buitenspel staat, moet je het exacte moment weten dat de bal gespeeld wordt.

Ten eerste: wanneer is dat? Als de speler de bal aanraakt? Als het contact tussen de bal en het lichaam verbroken wordt?
Ten tweede: als je wil gaan mierenneuken over millimeters (wat ze nu dus doen), dan kun je niet het beeld handmatig stil gaan zetten terwijl je maar 50-60 frames per seconde hebt. Een fractie van een seconde te laat en de speler kan buitenspel staan. Een fractie van een seconde te vroeg en je keurt de goal ten onrechte af.

Zo lang het mensenwerk is, moet je met een marge gaan werken. 30 cm buitenspel is doorspelen. Is het meer, dan keur je 'm af. Gaat dat discussies uit de weg? Nee, maar je weet wel zeker dat áls je 'm afkeurt, het 100% buitenspel was.

Of je hebt als VAR 30 seconden de tijd en als je het niet zeker weet, keur je 'm goed/laat je het oordeel van de grensrechter staan. Dat minutenlange geneuzel terwijl het vervolgens alsnog discutabel is komt echt mijn neus uit.

Klopt volledig wat je zegt over die fracties van een seconde.
We worden het bos in gestuurd met het sprookje dat de techniek hier 100% zekerheid zou bieden.
Knappe jongen die bij het doelpunt van Gakpo durft beweren dat dit zeker buitenspel is.

Het VAR systeem vertoont grote mankementen en is schimmig, om niet te zeggen ondoorzichtig.
Vraag om dit doelpunt te vergelijken met de winnende goal van Ajax bij Fortuna eerder dit seizoen of de tegen Ajax afgekeurde gelijkmaker van Volendam en er komt geen antwoord.
Toch niet zo onlogisch om eens te bekijken dacht ik ?

Wel kreten over calimero en complotdenker van lieden die weigeren inhoudelijk te reageren op kritiek richting Zeist. Maar wel liever een TD als John de Jong afzeiken totdat hij gedwongen opstapt.
Terwijl naast de fouten die PSV zelf in ALLE geledingen maakt ook fouten van de arbitrage een beslissende rol spelen als het gaat om kampioenschappen en CL miljoenen.
Maar dat dadelijk na, Mark en Roger, ook Ruud een puntje tekort kan komen doordat het "uitmiddelen" niet zo goed wil lukken, daarover mag niets gezegd worden.
Liever het domste, sorry, braafste jongetje van de klas blijven spelen.

Vorige week greep de VAR in toen PSV op 0-3 kon komen , terwijl het helemaal geen 100% fout van de scheidsrechter betrof.
Arno Vermeulen beweert dan bij de NOS doodleuk dat de regel veranderd zou zijn en daarmee is de kous blijkbaar af.
Waar kan ik het vinden op de site van de KNVB, de bond die niet antwoordt op correcte mails met vragen over de VAR?

 

[Ralf Edström]

Lijken wel allemaal Mark Ruttes hierzo die alle rake punten weglachen. De weglachgeneratie.

 

[Mentos]

Klopt volledig wat je zegt over die fracties van een seconde.
We worden het bos in gestuurd met het sprookje dat de techniek hier 100% zekerheid zou bieden.
Knappe jongen die bij het doelpunt van Gakpo durft beweren dat dit zeker buitenspel is.

Het VAR systeem vertoont grote mankementen en is schimmig, om niet te zeggen ondoorzichtig.
Vraag om dit doelpunt te vergelijken met de winnende goal van Ajax bij Fortuna eerder dit seizoen of de tegen Ajax afgekeurde gelijkmaker van Volendam en er komt geen antwoord.
Toch niet zo onlogisch om eens te bekijken dacht ik ?

Wel kreten over calimero en complotdenker van lieden die weigeren inhoudelijk te reageren op kritiek richting Zeist. Maar wel liever een TD als John de Jong afzeiken totdat hij gedwongen opstapt.
Terwijl naast de fouten die PSV zelf in ALLE geledingen maakt ook fouten van de arbitrage een beslissende rol spelen als het gaat om kampioenschappen en CL miljoenen.
Maar dat dadelijk na, Mark en Roger, ook Ruud een puntje tekort kan komen doordat het "uitmiddelen" niet zo goed wil lukken, daarover mag niets gezegd worden.
Liever het domste, sorry, braafste jongetje van de klas blijven spelen.

Vorige week greep de VAR in toen PSV op 0-3 kon komen , terwijl het helemaal geen 100% fout van de scheidsrechter betrof.
Arno Vermeulen beweert dan bij de NOS doodleuk dat de regel veranderd zou zijn en daarmee is de kous blijkbaar af.
Waar kan ik het vinden op de site van de KNVB, de bond die niet antwoordt op correcte mails met vragen over de VAR?

Weet je wat bij jou het grote probleem is waardoor je calimero wordt genoemd? Iedereen is het ermee eens dat het systeem niet feilloos is en dat je daar kritiek op mag/moet leveren. Jij (en niet alleen jij) bent echter zó selectief in het aandragen van je punten dat het lijkt alsof PSV uitsluitend nadeel heeft en Ajax uitsluitend voordeel.

Ik ben bijvoorbeeld van mening dat Ajax tegen een Vitesse een penalty had moeten krijgen. En ik weet 100% zeker dat als het PSV betrof, je dit in je betoog zou meenemen (ook al ben je nu waarschijnlijk van mening dat het geen penalty was).

 

[Brainz]

Weet je wat bij jou het grote probleem is waardoor je calimero wordt genoemd? Iedereen is het ermee eens dat het systeem niet feilloos is en dat je daar kritiek op mag/moet leveren. Jij (en niet alleen jij) bent echter zó selectief in het aandragen van je punten dat het lijkt alsof PSV uitsluitend nadeel heeft en Ajax uitsluitend voordeel.

Ik ben bijvoorbeeld van mening dat Ajax tegen een Vitesse een penalty had moeten krijgen. En ik weet 100% zeker dat als het PSV betrof, je dit in je betoog zou meenemen (ook al ben je nu waarschijnlijk van mening dat het geen penalty was).

Dat je hier nog serieus op ingaat, LoL. Een duimpje voor de moeite iig.

 

[Antenor]

Lijken wel allemaal Mark Ruttes hierzo die alle rake punten weglachen. De weglachgeneratie.

Is ook moeilijk om zinniger te reageren voor iemand wiens hele vocabulaire bestaat uit "calimero" en complotdenker".

Weet je wat bij jou het grote probleem is waardoor je calimero wordt genoemd? Iedereen is het ermee eens dat het systeem niet feilloos is en dat je daar kritiek op mag/moet leveren. Jij (en niet alleen jij) bent echter zó selectief in het aandragen van je punten dat het lijkt alsof PSV uitsluitend nadeel heeft en Ajax uitsluitend voordeel.

Ik ben bijvoorbeeld van mening dat Ajax tegen een Vitesse een penalty had moeten krijgen. En ik weet 100% zeker dat als het PSV betrof, je dit in je betoog zou meenemen (ook al ben je nu waarschijnlijk van mening dat het geen penalty was).

Het probleem rond calimero ligt niet bij degene die zo genoemd wordt, maar altijd bij degene die er mee schermt om eigen onkunde en gebrek aan argumenten te verbloemen.

Dat gezegd hebbend moeten we constateren dat ;

1 ik nergens lees dat het VAR systeem niet zou voldoen
2 de manier van lijntjestrekken persé nietszeggend is en toch als waarheid wordt gepresenteerd
3 er geen enkele journalist de moeite neemt om eens wat onderzoek te plegen
4 we nergens terugzien welke gevallen de 86 terechte en dus ook de 12 onterechte van de 98 VAR ingrepen van vorig seizoen betroffen
5 niemand die ik ken een fatsoenlijk antwoord heeft gekregen op een mail aan de KNVB met vragen over de VAR
6 dat de Arag uitleg op ESPN gestopt is waardoor alle communicatie inmiddels achterwege blijft
7 dat Dick van Egmond op de KNVB site stelt dat volgens hem de Var het voetbal eerlijker heeft gemaakt
8 dat journalisten daar niet in geinteresseerd lijken en anderen hem op "zijn blauwe ogen" schijnen te (moeten?) geloven
9 dat volgens Arno Vermeulen er regels veranderd zouden zijn waar niemand iets van weet (teruggedraaide penalty vorige week )
10 dat er nog diverse andere vragen en problemen spelen rondom dit haperende systeem waar noch op dit forum noch elders discussie over wordt gevoerd.

En tenslotte kan ik je meedelen - waarschijnlijk zo te horen tot je verrassing - dat ik inderdaad vond dat Ajax een penalty tegen Vitesse had moeten krijgen.
Ik pleit alleen voor meer openheid in Zeist als er niets te verbergen is en neem me niet kwalijk dat ik daarbij me beperk tot de duels die ik alle 90+ minuten kijk.
Dat zijn die van PSV. Van jouw favorieten zie ik alleen samenvattingen en als hen iets nadeligs overkomt krijgen ze ruim voldoende aandacht in de media.
Toch?

 

[Brainz]

Is ook moeilijk om zinniger te reageren voor iemand wiens hele vocabulaire bestaat uit "calimero" en complotdenker".


Het probleem rond calimero ligt niet bij degene die zo genoemd wordt, maar altijd bij degene die er mee schermt om eigen onkunde en gebrek aan argumenten te verbloemen.

Dat gezegd hebbend moeten we constateren dat ;

1 ik nergens lees dat het VAR systeem niet zou voldoen
2 de manier van lijntjestrekken persé nietszeggend is en toch als waarheid wordt gepresenteerd
3 er geen enkele journalist de moeite neemt om eens wat onderzoek te plegen
4 we nergens terugzien welke gevallen de 86 terechte en dus ook de 12 onterechte van de 98 VAR ingrepen van vorig seizoen betroffen
5 niemand die ik ken een fatsoenlijk antwoord heeft gekregen op een mail aan de KNVB met vragen over de VAR
6 dat de Arag uitleg op ESPN gestopt is waardoor alle communicatie inmiddels achterwege blijft
7 dat Dick van Egmond op de KNVB site stelt dat volgens hem de Var het voetbal eerlijker heeft gemaakt
8 dat journalisten daar niet in geinteresseerd lijken en anderen hem op "zijn blauwe ogen" schijnen te (moeten?) geloven
9 dat volgens Arno Vermeulen er regels veranderd zouden zijn waar niemand iets van weet (teruggedraaide penalty vorige week )
10 dat er nog diverse andere vragen en problemen spelen rondom dit haperende systeem waar noch op dit forum noch elders discussie over wordt gevoerd.

En tenslotte kan ik je meedelen - waarschijnlijk zo te horen tot je verrassing - dat ik inderdaad vond dat Ajax een penalty tegen Vitesse had moeten krijgen.
Ik pleit alleen voor meer openheid in Zeist als er niets te verbergen is en neem me niet kwalijk dat ik daarbij me beperk tot de duels die ik alle 90+ minuten kijk.
Dat zijn die van PSV. Van jouw favorieten zie ik alleen samenvattingen en als hen iets nadeligs overkomt krijgen ze ruim voldoende aandacht in de media.
Toch?

Holy shit, okay. Ik had even niet zien aankomen dat je zijn punt over Vitesse zou erkennen. Een aangename verrassing.

Ik kan je vertellen dat ik dit seizoen al een stuk meer van dat soort momenten bij Ajax heb gezien. Ook al in de eerste paar wedstrijden. Het is alleen niet dat ik denk dat we die momenten zijn benadeeld omdat de VARretjes of scheidsrechters van dienst iets tegen Ajax hebben. Ik denk gewoon dat het systeem nog steeds niet feilloos is en er nog steeds veel wordt geprutst door de verantwoordelijke heren. Volgens mij kunnen we elkaar vinden in dat laatste, maar heb jij een sterkere mening over het al dan niet bestaan van voorkeuren bij de KNVB/VAR/scheidsrechters. Ik kan je verzekeren dat er dit seizoen heel wat momenten zijn geweest waarvan wij het gevoel hadden dat die in ons nadeel waren en dat dat momenten waren waar jij ook redelijk wat over te vertellen zou hebben als exact die momenten zich bij PSV hadden afgespeeld.

 

[J.B.]

Holy shit, okay. Ik had even niet zien aankomen dat je zijn punt over Vitesse zou erkennen. Een aangename verrassing.

Ik kan je vertellen dat ik dit seizoen al een stuk meer van dat soort momenten bij Ajax heb gezien. Ook al in de eerste paar wedstrijden. Het is alleen niet dat ik denk dat we die momenten zijn benadeeld omdat de VARretjes of scheidsrechters van dienst iets tegen Ajax hebben. Ik denk gewoon dat het systeem nog steeds niet feilloos is en er nog steeds veel wordt geprutst door de verantwoordelijke heren. Volgens mij kunnen we elkaar vinden in dat laatste, maar heb jij een sterkere mening over het al dan niet bestaan van voorkeuren bij de KNVB/VAR/scheidsrechters. Ik kan je verzekeren dat er dit seizoen heel wat momenten zijn geweest waarvan wij het gevoel hadden dat die in ons nadeel waren en dat dat momenten waren waar jij ook redelijk wat over te vertellen zou hebben als exact die momenten zich bij PSV hadden afgespeeld.

Typisch dat juist de Ajacieden hier het meeste realisme tonen in dit topic. Netjes...

 

[ronaldinho van PSV]

Typisch dat juist de Ajacieden hier het meeste realisme tonen in dit topic. Netjes...

Dus zij tonen realisme, terwijl de uiteenzetting van Antenor volledig hout snijd.
Scheidsrechters hebben ook voorkeuren voor clubs en met de invoering van de VAR komt dat steeds beter aan het licht.
Aanvulling op Antenor is een vraag:
Waarom denk je dat er zo weinig scheidsrechters uit Noord Brabant in het betaalde voetbal mogen arbitreren?
Antwoord:
Dat zou PSV misschien wel eens een voordeel kunnen geven.
En dat kan natuurlijk niet.

 

[Penalty]

Dus zij tonen realisme, terwijl de uiteenzetting van Antenor volledig hout snijd.
Scheidsrechters hebben ook voorkeuren voor clubs en met de invoering van de VAR komt dat steeds beter aan het licht.
Aanvulling op Antenor is een vraag:
Waarom denk je dat er zo weinig scheidsrechters uit Noord Brabant in het betaalde voetbal mogen arbitreren?
Antwoord:
Dat zou PSV misschien wel eens een voordeel kunnen geven.
En dat kan natuurlijk niet.

Tsja ... Jammer dat Robert Maaskantje een oud-trainer is en geen scheidsrechter.

 

[J.B.]

Tsja ... Jammer dat Robert Maaskantje een oud-trainer is en geen scheidsrechter.

Die zit tegenwoordig in de pandjes. Woont in de buurt, is Serdar narcistisch, Robert ontstijgt dat niveau ruimschoots..

 

[Antenor]

Holy shit, okay. Ik had even niet zien aankomen dat je zijn punt over Vitesse zou erkennen. Een aangename verrassing.

Ik kan je vertellen dat ik dit seizoen al een stuk meer van dat soort momenten bij Ajax heb gezien. Ook al in de eerste paar wedstrijden. Het is alleen niet dat ik denk dat we die momenten zijn benadeeld omdat de VARretjes of scheidsrechters van dienst iets tegen Ajax hebben. Ik denk gewoon dat het systeem nog steeds niet feilloos is en er nog steeds veel wordt geprutst door de verantwoordelijke heren. Volgens mij kunnen we elkaar vinden in dat laatste, maar heb jij een sterkere mening over het al dan niet bestaan van voorkeuren bij de KNVB/VAR/scheidsrechters. Ik kan je verzekeren dat er dit seizoen heel wat momenten zijn geweest waarvan wij het gevoel hadden dat die in ons nadeel waren en dat dat momenten waren waar jij ook redelijk wat over te vertellen zou hebben als exact die momenten zich bij PSV hadden afgespeeld.

Zo zie je maar dat het leven vol verrassingen is nu en dan.

Voor mij is het vrij uniek likes onder een VAR post te zien in plaats van de stompzinnige calimero onzin uit de gebruikelijke hoek.
Is het wellicht toch nog mogelijk dat er over het nog sterk te verbeteren VAR systeem zinnig gecommuniceerd kan worden in dit topic.
Er zijn vast wel een paar van mijn tien genoemde punten waar mensen met heel verschillende favorieten elkaar kunnen vinden.

Al was het maar over de vraag hoe de KNVB is over te halen eindelijk eens openheid van zaken te geven?
Of welke journalisten genegen zijn de komende lange winterstop zich ook eens daarvoor te gaan inzetten?

 

[ronaldinho van PSV]

Tsja ... Jammer dat Robert Maaskantje een oud-trainer is en geen scheidsrechter.

Slechter kan hij het niet doen dan de huidige arbitrage en VAR in het betaalde voetbal.
De KNVB heeft jarenlang de arbitrage verwaarloosd als ondergeschoven kindje en daar wordt nu de prijs voor betaald in de vorm van waardeloze arbiters.
En niet alleen in het betaalde voetbal helaas.

 

[Mentos]

Het probleem rond calimero ligt niet bij degene die zo genoemd wordt, maar altijd bij degene die er mee schermt om eigen onkunde en gebrek aan argumenten te verbloemen.

Irrelevante zaken mbt mijn post

En tenslotte kan ik je meedelen - waarschijnlijk zo te horen tot je verrassing - dat ik inderdaad vond dat Ajax een penalty tegen Vitesse had moeten krijgen.
Ik pleit alleen voor meer openheid in Zeist als er niets te verbergen is en neem me niet kwalijk dat ik daarbij me beperk tot de duels die ik alle 90+ minuten kijk.
Dat zijn die van PSV. Van jouw favorieten zie ik alleen samenvattingen en als hen iets nadeligs overkomt krijgen ze ruim voldoende aandacht in de media.
Toch?

Als je je beperkt tot alleen de duels van PSV omdat je die volledig kijkt, waarom weet je dan wel al die momenten te benoemen waarop Ajax bevoordeeld wordt?
En als je vond dat Ajax een penalty moest krijgen (die had ik écht niet verwacht), waarom neem je dat dan niet mee in je betoog?

Geloof mij, als je iets minder eenzijdig de boel aanvliegt, gaan mensen je een stuk serieuzer nemen.

 

[Der Jaufe]

Slechter kan hij het niet doen dan de huidige arbitrage en VAR in het betaalde voetbal.
De KNVB heeft jarenlang de arbitrage verwaarloosd als ondergeschoven kindje en daar wordt nu de prijs voor betaald in de vorm van waardeloze arbiters.
En niet alleen in het betaalde voetbal helaas.

Donders gaat het bij professioneel schaken ook al fout?

Maarre, waaruit blijkt dat de KNVB de arbitrage verwaarloosd, kom eens met feiten.

 

[Mentos]

Donders gaat het bij professioneel schaken ook al fout?

Maarre, waaruit blijkt dat de KNVB de arbitrage verwaarloosd, kom eens met feiten.

Dat is toch gewoon een logische conclusie als je ziet hoe slecht PSV altijd geleid wordt? Daar hoef je geen raketgeleerde voor te zijn.

 

[ronaldinho van PSV]

Donders gaat het bij professioneel schaken ook al fout?

Maarre, waaruit blijkt dat de KNVB de arbitrage verwaarloosd, kom eens met feiten.

De scheidsrechters opleiding wordt tegenwoordig ingestoken voor club scheidsrechters. Als iemand alsnog voor de KNVB en niet de club gaat fluiten , krijgt hij of zij extra begeleiding bij wedstrijden.
Het aantal actieve scheidsrechters is tegenwoordig zo laag dat slechts met moeite de wedstrijden van standaard teams gevuld kunnen worden.
Voorheen was er nog sprake van gezonde concurrentie om te kunnen promoveren naar een hogere klasse, maar tegenwoordig sta je als jonge scheidsrechter al bijna in het betaalde voetbal als je 10 wedstrijden geleid (of is het gelijd) hebt en het overleefd hebt.
Nul ervaring maar wel al op een hoog amateur niveau arbitreren, als het dan mis gaat haken ze net zo snel af als ze gestart zijn met scheidsrechter zijn.
De opleiding en het aantal actieve scheidsrechters zijn in ieder geval feiten.

 

[Der Jaufe]

De scheidsrechters opleiding wordt tegenwoordig ingestoken voor club scheidsrechters. Als iemand alsnog voor de KNVB en niet de club gaat fluiten , krijgt hij of zij extra begeleiding bij wedstrijden.
Het aantal actieve scheidsrechters is tegenwoordig zo laag dat slechts met moeite de wedstrijden van standaard teams gevuld kunnen worden.
Voorheen was er nog sprake van gezonde concurrentie om te kunnen promoveren naar een hogere klasse, maar tegenwoordig sta je als jonge scheidsrechter al bijna in het betaalde voetbal als je 10 wedstrijden geleid (of is het gelijd) hebt en het overleefd hebt.
Nul ervaring maar wel al op een hoog amateur niveau arbitreren, als het dan mis gaat haken ze net zo snel af als ze gestart zijn met scheidsrechter zijn.
De opleiding en het aantal actieve scheidsrechters zijn in ieder geval feiten.

Ligt dit aan de KNVB of de algehele trend in NL dat we overal persineekstekorten hebben. Zie nl nog geen direct bewijs dat de KNVB bewust verwaarloosd.

 

[The Drilling Woodmidget]

Slechter kan hij het niet doen dan de huidige arbitrage en VAR in het betaalde voetbal.
De KNVB heeft jarenlang de arbitrage verwaarloosd als ondergeschoven kindje en daar wordt nu de prijs voor betaald in de vorm van waardeloze arbiters.
En niet alleen in het betaalde voetbal helaas.

Zolang er een incapable ex-scheidsrechter aan het hoofd staat zal het niet beter of anders worden vrees ik