Groot Brittanië / Brexit

De meeste azielzoekers die mogen blijven zijn vluchtelingen.
Daarvoor gaat dit idee geen enkele oplossing bieden, zo lang het niet veilig is voor hen om terug te keren.

De meeste migranten zijn geen asielzoekers, ongeveer 10% is asielzoeker. Verder zie hieronder mijn reactie.


Er komt dan zo'n enorme druk op die baan te staan, met zo'n enorme macht tot chantage voor de werkgever. Je krijgt dan heel veel misstanden.
Veel meer dan er nu al zijn.

Nee dan heb je een heel verkeerd beeld van de maatregelen. Ik ken heel veel mensen in het MO en die hebben op geen enkele manier last van de constructie. Ik durf ook rustig te stellen dat ze betere voorwaarders hebben dan de Ooste Europeanen die hier in Nederland op grote getalen misbruikt worden.

Dit idee is volledig geënt op arbeidsmigratie. Terwijl het daarvoor al niet makkelijk is om uberhaupt het land, legaal, binnen te komen.

Nee, het mes snijdt aan twee kanten. Asielzoekers mogen direct aan het werk. Ik denk ook juist dat de rotte appels helemaal niet uit de groep asielzoekers komen, maar juist uit de groep mensen die hiernaar toe komt als ze getrouwd zijn enzovoorts. Door hele simpele regels te stellen zorg je voor enorme kansen voor de asielzoekers en kunnen ze zich meteen normaal voelen ipv jarenlang te moeten verketteren in de asielzoekercentra.

En als je als asielzoeker zo dom bent om je niet te gedragen, sorry maar dan verdien je het echt niet om hier te zijn. Onveilig of niet in je eigen land. Dan moet je toch wel iets slimmer zijn dan dat.
 
Het gaat niet om de inhoud die hij zegt, maar de manier waarop.

Verder ga je hier in zijn hunnie vs de enkeling frame mee, kan ik helemaal niks mee.
Ik zie dat anders.
Je bereikt er sowieso niks mee, vlgs mij.
Je bereikt sowieso niks met een discussie hier, want iedereen blijft toch in zijn eigen zienswijze hangen. Vandaar dat ik ook wel begrijp dat Guillaume de post heeft verwijderd.
Goed ik reageerde op het gegeven dat jij sprak over het wegkijken van problemen. Aangezien de gegevens die ik aanlever aangeven dat veel zaken lastig te duiden zijn kan jij vast onderbouwd aangeven op welke problemen jij dan doelde in jouw post. En waarom deze problemen, die dus iig niet in criminaliteit en werkeloosheid gezocht kunnen worden, reden genoeg zijn om een aanslag van een in de UK geboren persoon te gebruiken om asielzoekers aan te vallen, politie aan te vallen en de middenstand kapot te maken met plunderen.
Kan ik inderdaad wel ja, maar die moeite ga ik voor jou niet doen, sorry. Ik kan m'n tijd wel beter besteden dan urenlang artikelen en onderzoeken gaan oprakelen maar jouw mening staat net als de mijne toch al vast, dus verspilde moeite. Uiteraard ga je op deze reactie zeggen dat ik dus niks heb om het te onderbouwen, maar goed, die neem ik dan maar op de kin. Gefeliciteerd. Je mag het met de link naar het ene artikel doen, wat ging over wat ik zei, namelijk dat de politie daar compleet overrompeld is, en voegde daarbij aan toe dat zij geen enkel gezag uitstralen omdat ze én ongeschikte mensen in dienst hebben, én onbewapend zijn. Ik geef mijn mening over een bepaalde zaak, en that's it. Je hoeft niet te reageren, zoals ik ook niet op alle dingen die ik lees waar ik het niet mee eens ben reageer. (Y)
En het lijkt mij dat het afkeuren van dergelijk gedeag 0.0 met links of rechts heeft te maken maar met gewone omgangsnormen.
Uiteraard, heksenjachten en losgeslagen mensenmassa's zijn nooit goed.
. We zien overal het racisme probleem toenemen, dus ik snap je opmerking dus ook niet.
Nou, we zien vooral het gebruik van het woord toenemen.
 
Je bereikt sowieso niks met een discussie hier, want iedereen blijft toch in zijn eigen zienswijze hangen. Vandaar dat ik ook wel begrijp dat Guillaume de post heeft verwijderd.

Kan ik inderdaad wel ja, maar die moeite ga ik voor jou niet doen, sorry. Ik kan m'n tijd wel beter besteden dan urenlang artikelen en onderzoeken gaan oprakelen maar jouw mening staat net als de mijne toch al vast, dus verspilde moeite. Uiteraard ga je op deze reactie zeggen dat ik dus niks heb om het te onderbouwen, maar goed, die neem ik dan maar op de kin. Gefeliciteerd. Je mag het met de link naar het ene artikel doen, wat ging over wat ik zei, namelijk dat de politie daar compleet overrompeld is, en voegde daarbij aan toe dat zij geen enkel gezag uitstralen omdat ze én ongeschikte mensen in dienst hebben, én onbewapend zijn. Ik geef mijn mening over een bepaalde zaak, en that's it. Je hoeft niet te reageren, zoals ik ook niet op alle dingen die ik lees waar ik het niet mee eens ben reageer. (Y)

Uiteraard, heksenjachten en losgeslagen mensenmassa's zijn nooit goed.

Nou, we zien vooral het gebruik van het woord toenemen.
Ja, oorzaak en gevolg. Logisch
 
Je bereikt sowieso niks met een discussie hier, want iedereen blijft toch in zijn eigen zienswijze hangen. Vandaar dat ik ook wel begrijp dat Guillaume de post heeft verwijderd.
Niet klagen dat je niets met een discussie bereikt als je er alles aan doet om een discussie te ontwijken, maar wel je mening even wil ventileren. Zeg dan niks of ga de discussie gewoon aan, geldt ook voor Guillaume.

Jij zegt dat je steeds meer mensen hoort klagen over racisme. Ik zie steeds meer mensen klagen over dat ze hun mening niet mogen hebben, puur omdat ze er een felle reactie op terug krijgen.

Maar sure, hier zitten veel mensen met een links geörienteerde mening. Maar ik vind wel dat het hier meestal respectvol er aan toe gaat. Je zou eens even een uitstapje moeten maken naar het andere forum. Daar vliegen ze elkaar in de haren
 
Niet klagen dat je niets met een discussie bereikt als je er alles aan doet om een discussie te ontwijken, maar wel je mening even wil ventileren. Zeg dan niks of ga de discussie gewoon aan, geldt ook voor Guillaume.

Jij zegt dat je steeds meer mensen hoort klagen over racisme. Ik zie steeds meer mensen klagen over dat ze hun mening niet mogen hebben, puur omdat ze er een felle reactie op terug krijgen.

Maar sure, hier zitten veel mensen met een links geörienteerde mening. Maar ik vind wel dat het hier meestal respectvol er aan toe gaat. Je zou eens even een uitstapje moeten maken naar het andere forum. Daar vliegen ze elkaar in de haren
Ga lekker fietsen gast. Ik heb de post na een halve minuut al verwijderd maar iemand was zo snel om het te quoten. Misschien een tip voor jou om maar eens een tijdje niks te zeggen.
 
Ga lekker fietsen gast. Ik heb de post na een halve minuut al verwijderd maar iemand was zo snel om het te quoten. Misschien een tip voor jou om maar eens een tijdje niks te zeggen.
Haha. Iets roepen en als je er reactie op krijgt is het de schuld van een ander en moet diegene maar een tijdje niets zeggen?

Fijne avond kerl
 
Niet klagen dat je niets met een discussie bereikt als je er alles aan doet om een discussie te ontwijken, maar wel je mening even wil ventileren. Zeg dan niks of ga de discussie gewoon aan, geldt ook voor Guillaume.
Nee hoor, is geen beklag, m.i. gewoon een constatering van feiten. Ik zelf verander ook niet ineens van mening na een discussie op een forum. Dus inderdaad, ik wil soms gewoon mijn mening ventileren als een tegengeluid, en die ga ik niet voor me houden omdat ik geen discussie aan wil gaan. Het staat je vrij om verhaal te komen halen, maar je zult er niet altijd antwoord op krijgen. Ik ben niemand een antwoord verschuldigd en andersom ook niet.
Jij zegt dat je steeds meer mensen hoort klagen over racisme. Ik zie steeds meer mensen klagen over dat ze hun mening niet mogen hebben, puur omdat ze er een felle reactie op terug krijgen.
Nee, ik zeg dat de racisme kaart steeds sneller wordt getrokkken, ook al is er vaak niks racistisch aan. Dat zie jij anders, en dat kan.
Maar sure, hier zitten veel mensen met een links geörienteerde mening. Maar ik vind wel dat het hier meestal respectvol er aan toe gaat. Je zou eens even een uitstapje moeten maken naar het andere forum. Daar vliegen ze elkaar in de haren
Ja, ik zeg ook niet dat het niet respectvol is, alleen als je een reactie plaatst en je krijgt een ganging-up van 6-7 forummers die dezelfde tegenovergestelde mening hebben, en die allemaal een antwoord verwachten, dan heb ik niet altijd zin en tijd om daar op in te gaan, vaak ook omdat de simplistisch klinkende getrokken conclusie uit zo'n reactie vaak gestoeld is op een flink vertakte basis waar je dan ook helemaal op in zou moeten gaan. Ik heb dat soort discussies al te vaak gehad in persoon of op andere forums dat ik daar nu wel klaar mee ben eigenlijk.
 
Nee hoor, is geen beklag, m.i. gewoon een constatering van feiten. Ik zelf verander ook niet ineens van mening na een discussie op een forum. Dus inderdaad, ik wil soms gewoon mijn mening ventileren als een tegengeluid, en die ga ik niet voor me houden omdat ik geen discussie aan wil gaan. Het staat je vrij om verhaal te komen halen, maar je zult er niet altijd antwoord op krijgen. Ik ben niemand een antwoord verschuldigd en andersom ook niet.

Nee, ik zeg dat de racisme kaart steeds sneller wordt getrokkken, ook al is er vaak niks racistisch aan. Dat zie jij anders, en dat kan.

Ja, ik zeg ook niet dat het niet respectvol is, alleen als je een reactie plaatst en je krijgt een ganging-up van 6-7 forummers die dezelfde tegenovergestelde mening hebben, en die allemaal een antwoord verwachten, dan heb ik niet altijd zin en tijd om daar op in te gaan, vaak ook omdat de simplistisch klinkende getrokken conclusie uit zo'n reactie vaak gestoeld is op een flink vertakte basis waar je dan ook helemaal op in zou moeten gaan. Ik heb dat soort discussies al te vaak gehad in persoon of op andere forums dat ik daar nu wel klaar mee ben eigenlijk.
Het kwam over als één van de zovelen die klagen dat je van links niks meer mag vinden, zo niet dan scusi.

Ik vind het zelf altijd wel mooi om te discussiëren (dat heeft men wel door onderhand denk ik..) om zo mijn blikveld te verbreden. Mbt politiek is dat af en toe wat lastig omdat je daar meer overtuigd en vastgeroest kan zijn in je eigen standpunt maar toch

Wel merk ik dat bij zo'n 'belaging' waar jij over spreekt, de aandacht het vaakst uit gaat naar de meest kortzichtige en negatieve reactie, terwijl er vaak wel anderen zijn die oprecht in discussie willen. Want wat jij en Guillaume zeiden -al ben ik het niet perse met de toon eens, maar dat is een overbrugbaar detail- kan ik me best tot een bepaalde hoogte in vinden. Net als dat ik me, ondanks behoorlijke linksert zijnde, in best veel van de kritiek op links kan vinden en ook de problemen met migranten.

De wereld is dan ook niet zwart/wit en het zou zo mooi zijn als daar de nadruk even extra op komt te liggen want het wordt meer en meer een tweekampenstrijd
 
Wel merk ik dat bij zo'n 'belaging' waar jij over spreekt, de aandacht het vaakst uit gaat naar de meest kortzichtige en negatieve reactie, terwijl er vaak wel anderen zijn die oprecht in discussie willen. Want wat jij en Guillaume zeiden -al ben ik het niet perse met de toon eens, maar dat is een overbrugbaar detail- kan ik me best tot een bepaalde hoogte in vinden. Net als dat ik me, ondanks behoorlijke linksert zijnde, in best veel van de kritiek op links kan vinden en ook de problemen met migranten.
Ja, je komt op mij ook niet zo links-oogklepperig over hoor. Ik zie jou best vaak nuance aanbrengen en toegeven dat de andere mening best een punt heeft (Y)
De wereld is dan ook niet zwart/wit en het zou zo mooi zijn als daar de nadruk even extra op komt te liggen want het wordt meer en meer een tweekampenstrijd
Inderdaad. Divide and conquer, oldest trick in the book.
 
Nee hoor, is geen beklag, m.i. gewoon een constatering van feiten. Ik zelf verander ook niet ineens van mening na een discussie op een forum. Dus inderdaad, ik wil soms gewoon mijn mening ventileren als een tegengeluid, en die ga ik niet voor me houden omdat ik geen discussie aan wil gaan. Het staat je vrij om verhaal te komen halen, maar je zult er niet altijd antwoord op krijgen. Ik ben niemand een antwoord verschuldigd en andersom ook niet.

Nee, ik zeg dat de racisme kaart steeds sneller wordt getrokkken, ook al is er vaak niks racistisch aan. Dat zie jij anders, en dat kan.

Ja, ik zeg ook niet dat het niet respectvol is, alleen als je een reactie plaatst en je krijgt een ganging-up van 6-7 forummers die dezelfde tegenovergestelde mening hebben, en die allemaal een antwoord verwachten, dan heb ik niet altijd zin en tijd om daar op in te gaan, vaak ook omdat de simplistisch klinkende getrokken conclusie uit zo'n reactie vaak gestoeld is op een flink vertakte basis waar je dan ook helemaal op in zou moeten gaan. Ik heb dat soort discussies al te vaak gehad in persoon of op andere forums dat ik daar nu wel klaar mee ben eigenlijk.
Zolang ik niet eens te horen krijg welke problemen er zijn maar slechts de 'men kijkt weg van de problemen' te horen krijg kan ik lastig vaststellen of ik het wel of niet met je eens ben. Dat jij in dat continerbegrip wil blijven hangen is jouw keuze.

Btw, doen alsof het uren kost om het te onderbouwen is wel een beetje makkelijk.
 
De man die zn best heeft gedaan het vuurtje op te stoken maakt zich ondertussen meer zorgen over zn beveiliging dan de minderheden die door de zogenaamde patriotten bedreigd werden. Dan weten we ook weer waar zijn prioriteiten liggen. En bedankt Nigel, goed bezig 👌
 
De man die zn best heeft gedaan het vuurtje op te stoken maakt zich ondertussen meer zorgen over zn beveiliging dan de minderheden die door de zogenaamde patriotten bedreigd werden. Dan weten we ook weer waar zijn prioriteiten liggen. En bedankt Nigel, goed bezig 👌

Het is alsof je met iemand uit een parallel universum luistert, waar feit en fictie is omgedraaid.

"U hebt rapporten geciteerd waarvan u wist dat ze fake news waren"

"Ja, maar de mensen wilden clarity

"Dat kan, maar wat u deelde was fake news, en dat wist u"

"Ja, dat was voor de clarity"


Eh.....
 
Het is alsof je met iemand uit een parallel universum luistert, waar feit en fictie is omgedraaid.

"U hebt rapporten geciteerd waarvan u wist dat ze fake news waren"

"Ja, maar de mensen wilden clarity

"Dat kan, maar wat u deelde was fake news, en dat wist u"

"Ja, dat was voor de clarity"


Eh.....
Aan hem ligt het nooit nee. Hij heeft gewoon bewust nepnieuws rondgepompt over de vermeende dader van de moord wat niet de dader bleek te zijn vanwege een (ja, daar is tie weer) racistisch motief maar wil niet de verantwoordelijkheid nemen voor zn fout.
Dat ie dan nog het slachtoffer gaat uithangen mbt zn beveiligd omdat James O Brien iets heeft gezegd over m is vrij treurig..
 
Je zou ook het gemiddelde beleid van het MO hier kunnen hanteren, je mag hier komen werken en bijdragen aan het land. Zodra je geen werk meer hebt en niet voor jezelf kan zorgen, kun je terug naar je land van herkomst. Ik denk dat dit al een hele hoop problemen zal verminderen die we hebben met migranten in Europa en dat het ook een hele hoop problemen voor de migranten zal verminderen.

Voordelen:
  1. Geen lange en zinloze immigratieprocedures meer. Je mag blijven als je werk hebt of iemand voor je kan zorgen.
  2. Niet werken of geen sponsor hebben is terug naar je land
  3. Geen eindeloos schrijnende gevallen.
  4. Criminelen worden het land uitgetrapt.
  5. Je wordt gedwongen door het systeem te integreren
  6. Extreme meningen uiten en je visa wordt geannuleerd.
Om ook even een (ongefundeerde) duit in het zakje te doen. Ik ben het met meerdere eens dat het geen goed idee is. (wel credits dat je een goed punt aanbrengt waarover goed gediscussieerd kan worden.) Even voor openheid van zaken zodat je weet welke richting je mijn mening moet zoeken; ik zie niet helemaal in waarom ik meer rechten zou moeten hebben dan een immigrant. Mijn voorouders hebben niks voor mij opgebouwd maar alles voor zichzelf en hun kinderen. Net als ik doe. Praktisch gezien moeten we wel grenzen hebben en een verschil aanbrengen.

Het probleem zit hem vooral in het feit dat er teveel druk komt te liggen op de baan en daardoor de machtsverhoudingen heel scheef kunnen lopen. Daar kan je regels voor opstellen maar het probleem is altijd de handhaving; daar hebben we niet genoeg mankracht voor. Door die machtsverhoudingen wordt het leven niet eerlijker. Denk er ook aan dat dit financieel economisch een enorm goed concept is; Neem wanhopige mensen en buit die uit totdat ze geen nut meer hebben en gooi ze dan het land weer uit. Even voor jouw beeldvorming; De enige reden waarom de slavernij in Amerika zoveel groter was dan in Europa was omdat de slaven al Malaria hadden overleeft en daarom daartegen beter bestand waren. Europa had niet het probleem van Malaria en kon daarom het concept van uitbuiting van wanhopige mensen gebruiken. Iets dat vele malen winstgevender is dan slavernij.

Mijn voorstel zou zijn om na een zeer snelle screening iedereen een voorlopige verblijfsvergunning te geven. Dan heeft iedereen dezelfde rechten als de bevolking waarin ze terecht komen en kunnen ze vanaf daar verder werken. Ze hebben dezelfde rechten maar ook plichten als de Europeanen. Als de voorlopige verblijfsvergunning afloopt kunnen we een beslissing nemen of ze mogen blijven. Na een x-aantal voorlopige vergunningen en/of een x aantal jaar moet er een beslissing worden genomen over een permanente oplossing.

Veel van de huidige problemen zit hem (wat mij betreft) in de opvang bij het begin (zie vorig alinea) en bij het feit dat mensen te lang hier zijn als er uiteindelijk blijkt dat ze hier niet gewenst zijn. Dat laatste mag wat mij betreft harder. Geen ellenlange discussie maar ja of nee + 1 beroepsmogelijkheid als er een goede onderbouwing is. Dan voorkom je situaties dat kinderen die hier al een leven hebben terug moeten naar een land waar ze geen binding mee hebben en ook te oud zijn om in het land van 'herkomst' een binding mee op te bouwen.

Nee dan heb je een heel verkeerd beeld van de maatregelen. Ik ken heel veel mensen in het MO en die hebben op geen enkele manier last van de constructie. Ik durf ook rustig te stellen dat ze betere voorwaarders hebben dan de Ooste Europeanen die hier in Nederland op grote getalen misbruikt worden.
Ik heb geen goed beeld van het MO maar als ik kijk naar het laatste wk waar er arbeidsmigranten gestorven zijn lijkt er wel wat in te zitten dat mensen niet durven te klagen? Dat er hier ook grote problemen zijn klopt wel. De uitbuiting van deze groep mensen moet wat mij betreft zeer hard op persoonlijke titel aangepakt worden.
 
Aan hem ligt het nooit nee. Hij heeft gewoon bewust nepnieuws rondgepompt over de vermeende dader van de moord wat niet de dader bleek te zijn vanwege een (ja, daar is tie weer) racistisch motief maar wil niet de verantwoordelijkheid nemen voor zn fout.
Dat ie dan nog het slachtoffer gaat uithangen mbt zn beveiligd omdat James O Brien iets heeft gezegd over m is vrij treurig..
"Maar het had zo kunnen zijn" zou zomaar een quote van hem kunnen zijn maar het is een quote van een van onze.

Daar zouden ze best wel wat wetgeving voor mogen verzinnen... leugens en onwaarheden gebruiken. Maar daar zie ik eigenlijk geen mogelijkheden toe.
 
Om ook even een (ongefundeerde) duit in het zakje te doen. Ik ben het met meerdere eens dat het geen goed idee is. (wel credits dat je een goed punt aanbrengt waarover goed gediscussieerd kan worden.) Even voor openheid van zaken zodat je weet welke richting je mijn mening moet zoeken; ik zie niet helemaal in waarom ik meer rechten zou moeten hebben dan een immigrant. Mijn voorouders hebben niks voor mij opgebouwd maar alles voor zichzelf en hun kinderen. Net als ik doe. Praktisch gezien moeten we wel grenzen hebben en een verschil aanbrengen.

Het probleem zit hem vooral in het feit dat er teveel druk komt te liggen op de baan en daardoor de machtsverhoudingen heel scheef kunnen lopen. Daar kan je regels voor opstellen maar het probleem is altijd de handhaving; daar hebben we niet genoeg mankracht voor. Door die machtsverhoudingen wordt het leven niet eerlijker. Denk er ook aan dat dit financieel economisch een enorm goed concept is; Neem wanhopige mensen en buit die uit totdat ze geen nut meer hebben en gooi ze dan het land weer uit. Even voor jouw beeldvorming; De enige reden waarom de slavernij in Amerika zoveel groter was dan in Europa was omdat de slaven al Malaria hadden overleeft en daarom daartegen beter bestand waren. Europa had niet het probleem van Malaria en kon daarom het concept van uitbuiting van wanhopige mensen gebruiken. Iets dat vele malen winstgevender is dan slavernij.

Mijn voorstel zou zijn om na een zeer snelle screening iedereen een voorlopige verblijfsvergunning te geven. Dan heeft iedereen dezelfde rechten als de bevolking waarin ze terecht komen en kunnen ze vanaf daar verder werken. Ze hebben dezelfde rechten maar ook plichten als de Europeanen. Als de voorlopige verblijfsvergunning afloopt kunnen we een beslissing nemen of ze mogen blijven. Na een x-aantal voorlopige vergunningen en/of een x aantal jaar moet er een beslissing worden genomen over een permanente oplossing.

Veel van de huidige problemen zit hem (wat mij betreft) in de opvang bij het begin (zie vorig alinea) en bij het feit dat mensen te lang hier zijn als er uiteindelijk blijkt dat ze hier niet gewenst zijn. Dat laatste mag wat mij betreft harder. Geen ellenlange discussie maar ja of nee + 1 beroepsmogelijkheid als er een goede onderbouwing is. Dan voorkom je situaties dat kinderen die hier al een leven hebben terug moeten naar een land waar ze geen binding mee hebben en ook te oud zijn om in het land van 'herkomst' een binding mee op te bouwen.


Ik heb geen goed beeld van het MO maar als ik kijk naar het laatste wk waar er arbeidsmigranten gestorven zijn lijkt er wel wat in te zitten dat mensen niet durven te klagen? Dat er hier ook grote problemen zijn klopt wel. De uitbuiting van deze groep mensen moet wat mij betreft zeer hard op persoonlijke titel aangepakt worden.
Qua binding opbouwen, met Tsjechië er n Zwitserland heb ik een band opgebouwd na mijn 30e, die leeftijd is dus geen essentieel probleem.

En jouw voorstel: hoe voorkom je dat half Somalië en Eritrea hier bijstand gaat zitten trekken totdat die voorlopige verblijfsvergunning afloopt?
 
Qua binding opbouwen, met Tsjechië er n Zwitserland heb ik een band opgebouwd na mijn 30e, die leeftijd is dus geen essentieel probleem.

En jouw voorstel: hoe voorkom je dat half Somalië en Eritrea hier bijstand gaat zitten trekken totdat die voorlopige verblijfsvergunning afloopt?
De meeste vluchtelingen worden opgevangen in Afrika zelf. Het is nog nooit vertoond dat zo'n groot deel van een bevolking van een land vlucht, laat staan naar Europa, laat staan naar Nederland.

Kortom dat zal nooit gebeuren.
 
De meeste vluchtelingen worden opgevangen in Afrika zelf. Het is nog nooit vertoond dat zo'n groot deel van een bevolking van een land vlucht, laat staan naar Europa, laat staan naar Nederland.

Kortom dat zal nooit gebeuren.
Als je zeker binnen mag komen en zeker dezelfde rechten krijgt moet ok het nog zien. En al zou het maar 10% zijn, dan heb je het al over 2,5 miljoen mensen.
En komt er maar 1% van alle Afrikanen, dan heb je het al over 12,5 miljoen mensen.
 
Terug
Bovenaan Onderaan