Eredivisie Algemeen

[Mikasa]

El Yaakoubi niet langer aanvoerder Excelsior na weigeren deelname aan OneLove-actie

Redouan El Yaakoubi is niet langer de aanvoerder van Excelsior. De Rotterdamse eredivisieclub heeft daartoe besloten vanwege de weigering van de speler om te poseren voor het OneLove-spandoek. De 27-jarige verdediger koos er eerder ook al voor om de OneLove-aanvoerdersband niet te dragen.

www.ed.nl

Nu 'moet' Feyenoord wel met een reactie komen. Ben benieuwd

Aha, aanvoerdersband weigeren kon nog, maar het spandoek was een stap te ver. Of zou het toch een mooie smoes zijn na de maatschappelijke ophef?

 

[CNG MrKrateos]

Of zou het toch een mooie smoes zijn na de maatschappelijke ophef?

 

[Bas]

Aha, aanvoerdersband weigeren kon nog, maar het spandoek was een stap te ver. Of zou het toch een mooie smoes zijn na de maatschappelijke ophef?

Dat sowieso, maar toch goed dat uiteindelijk de stap genomen is.

 

[vb0ss]

Dat sowieso, maar toch goed dat uiteindelijk de stap genomen is.

Helemaal mee eens. Geen ruimte voor veredelde homofobie.

 

[Ralf Edström]

Helemaal mee eens. Geen ruimte voor veredelde homofobie.

Gewoon achter je principes blijven staan. Met die mensen heb ik meer dan die meelopers die je bij wijze van spreke een mes in je rug steken. Dan toch lekker geen aanvoerder. Wat is het volgende waar ze een bandje voor gaan maken en maar populair meedoen terwijl het ze geen fuck interesseert.

 

[Sjengh]

Gewoon achter je principes blijven staan. Met die mensen heb ik meer dan die meelopers die je bij wijze van spreke een mes in je rug steken. Dan toch lekker geen aanvoerder. Wat is het volgende waar ze een bandje voor gaan maken en maar populair meedoen terwijl het ze geen fuck interesseert.

Precies, wat goed van Excelsior dat zij ook achter hún principes blijven staan. Iedereen blij dus...

 

[J.B.]

Gewoon achter je principes blijven staan. Met die mensen heb ik meer dan die meelopers die je bij wijze van spreke een mes in je rug steken. Dan toch lekker geen aanvoerder. Wat is het volgende waar ze een bandje voor gaan maken en maar populair meedoen terwijl het ze geen fuck interesseert.

Hij blijft bij zn principes en is daarom geen aanvoerder meer. Dat moet ie dan maar accepteren toch?

 

[Ralf Edström]

Precies, wat goed van Excelsior dat zij ook achter hún principes blijven staan. Iedereen blij dus...

Prima verder en door.

 

[Mikasa]

Gewoon achter je principes blijven staan. Met die mensen heb ik meer dan die meelopers die je bij wijze van spreke een mes in je rug steken. Dan toch lekker geen aanvoerder. Wat is het volgende waar ze een bandje voor gaan maken en maar populair meedoen terwijl het ze geen fuck interesseert.

Hij staat helemaal niet zo achter z’n principes, want net als kökcu heeft hij “respect voor iedereen”, maar kan hij die band niet dragen. Wat is dan z’n principe en hoe heeft hij dat dan uitgedragen?

 

[Phillip Cocu]

Helemaal mee eens. Geen ruimte voor veredelde homofobie.

Ik zou de one love band 100% dragen maar ik heb er niets op tegen als iemand dat niet wil of hij het gevoel heeft dat deze wordt opgedrongen. Het is een vrijwillig initiatief, dan weet je dat die ook geweigerd kan worden. Als er dan een bepaalde druk achter zit voor hem dan is dat zijn gevoel. Dat proberen te forceren lijkt me nu net het hele euvel.

Geen ruimte voor homofobie zeg jij, daar ben ik het absoluut mee eens. Maar heeft hij daar uitlatingen over gedaan of is het omdat hij die band niet wil dragen?
Nogmaals ik zou de one love armband gewoon dragen en ik vind het ook niet ongewoon dat Excelsior hem zijn aanvoerderschap af neemt (in samenspraak).

 

[Mikasa]

Ik zou de one love band 100% dragen maar ik heb er niets op tegen als iemand dat niet wil of hij het gevoel heeft dat deze wordt opgedrongen. Het is een vrijwillig initiatief, dan weet je dat die ook geweigerd kan worden. Als er dan een bepaalde druk achter zit voor hem dan is dat zijn gevoel. Dat proberen te forceren lijkt me nu net het hele euvel.

Geen ruimte voor homofobie zeg jij, daar ben ik het absoluut mee eens. Maar heeft hij daar uitlatingen over gedaan of is het omdat hij die band niet wil dragen?
Nogmaals ik zou de one love armband gewoon dragen en ik vind het ook niet ongewoon dat Excelsior hem zijn aanvoerderschap af neemt (in samenspraak).

Die jongens (El Yakoubi en Kökcu) lullen er maar een beetje omheen. Respect voor iedereen enzo, maar de band wil ik niet dragen. Ik zou er meer respect voor hebben, als ze gewoon duidelijk zijn: ik ben een homohatende moslim. Weet je waar je aan toe bent

Tadic draagt hem ook niet of verstopt hem. Van hem weet ik niet hoe het zit. Ik verwacht een homohatende orthodoxe christen.

 

[Phillip Cocu]

Die jongens (El Yakoubi en Kökcu) lullen er maar een beetje omheen. Respect voor iedereen enzo, maar de band wil ik niet dragen. Ik zou er meer respect voor hebben, als ze gewoon duidelijk zijn: ik ben een homohatende moslim. Weet je waar je aan toe bent

Tadic draagt hem ook niet of verstopt hem. Van hem weet ik niet hoe het zit. Ik verwacht een homohatende orthodoxe christen.

Maar dan begeven we ons dus op het gebied van aannames terwijl het niet zeker is, en dan vullen we in dat het over iets kwalijks als homohaat gaat en dan schuiven we dat in hun schoenen. Dat vind ik nogal wat.

Die zin over respect voor iedereen die je noemt kunnen ze ook omdraaien.
Respect voor iedereen, behalve als je het opgedrongen bandje niet draagt.

Ik denk ook gasten, doe niet moeilijk waarom niet gewoon dat bandje dragen en dan ben je klaar. En ik zou ook graag zien dat Tadic, Kokcu en El Yakoubi duidelijk zijn maar aan de andere kant zijn ze niets verplicht. Het aanvoerders schap verliezen vind ik dan een aanvaardbare consequentie.

 

[Mikasa]

Maar dan begeven we ons dus op het gebied van aannames terwijl het niet zeker is, en dan vullen we in dat het over iets kwalijks als homohaat gaat en dan schuiven we dat in hun schoenen. Dat vind ik nogal wat.

Die zin over respect voor iedereen die je noemt kunnen ze ook omdraaien.
Respect voor iedereen, behalve als je het opgedrongen bandje niet draagt.

Ik denk ook gasten, doe niet moeilijk waarom niet gewoon dat bandje dragen en dan ben je klaar. En ik zou ook graag zien dat Tadic, Kokcu en El Yakoubi duidelijk zijn maar aan de andere kant zijn ze niets verplicht. Het aanvoerders schap verliezen vind ik dan een aanvaardbare consequentie.

Je kan toch niet respect hebben voor iedereen, maar dan de band "one love" niet willen dragen? Daarmee impliceer je toch dat je dus geen respect hebt voor iedereen.

Ik vind persoonlijk uitsluiting op basis van een eeuwenoud boek nogal vreemd. Maar ik zou er - zoals ik al vaker schreef - meer respect voor hebben, als de heren gewoon duidelijk zeggen dat zij vanwege hun geloof homo's niet respecteren en daarom de band niet dragen.

Het is toch het een of het ander?

En het blijft een lastige vraag? Moet je respect hebben voor mensen, die dus discrimineren? Vooralsnog sluiten de genoemde heren wel personen uit. Terwijl er vooralsnog vanuit de speler o.i.d. nog geen moslims/christenen worden uitgesloten. Hoe zouden de heren reageren, als Luuk de Jong de band "gelovigen tellen ook mee" zou weigeren te dragen? Komen dan de woorden moslimhaat of christenhaat naar boven?

 

[Phillip Cocu]

Je kan toch niet respect hebben voor iedereen, maar dan de band "one love" niet willen dragen? Daarmee impliceer je toch dat je dus geen respect hebt voor iedereen.

Ik vind persoonlijk uitsluiting op basis van een eeuwenoud boek nogal vreemd. Maar ik zou er - zoals ik al vaker schreef - meer respect voor hebben, als de heren gewoon duidelijk zeggen dat zij vanwege hun geloof homo's niet respecteren en daarom de band niet dragen.

Het is toch het een of het ander?

En het blijft een lastige vraag? Moet je respect hebben voor mensen, die dus discrimineren? Vooralsnog sluiten de genoemde heren wel personen uit. Terwijl er vooralsnog vanuit de speler o.i.d. nog geen moslims/christenen worden uitgesloten. Hoe zouden de heren reageren, als Luuk de Jong de band "gelovigen tellen ook mee" zou weigeren te dragen? Komen dan de woorden moslimhaat of christenhaat naar boven?

Nee, als je niet met ons mee doet ben je niet automatisch tegen of andersom.
Ook dat mensen uitgesloten worden is weer gewoon een aanname. Wie sluiten ze uit? Je vult het hier voor hen in. Bovendien gaat het het hele respect voor iedereen voorbij.
Grote kans dat je gelijk hebt maar laten we wel bij de feiten blijven en niet het of/of hanteren maar opties open laten.

Als het hen gaat om iets opleggen (meer hebben ze er niet over gezegd? dan staat dat los van welke maatschappelijke discussie dan ook.

Nee, " Luuk gelovigen tellen ook mee" is geen gelijke stelling. Hier gaat het impliciet over gelovigen. De one love band is weer anders. En dan nog, welke maatschappelijke discussie dan ook, als het om iemand verplichten gaat volgens hen dan mogen ze dit weigeren.

 

[rico]

Maar dan begeven we ons dus op het gebied van aannames terwijl het niet zeker is, en dan vullen we in dat het over iets kwalijks als homohaat gaat en dan schuiven we dat in hun schoenen. Dat vind ik nogal wat.

Die zin over respect voor iedereen die je noemt kunnen ze ook omdraaien.
Respect voor iedereen, behalve als je het opgedrongen bandje niet draagt.

Ik denk ook gasten, doe niet moeilijk waarom niet gewoon dat bandje dragen en dan ben je klaar. En ik zou ook graag zien dat Tadic, Kokcu en El Yakoubi duidelijk zijn maar aan de andere kant zijn ze niets verplicht. Het aanvoerders schap verliezen vind ik dan een aanvaardbare consequentie.

Welke andere aanname zou je kunnen maken?

 

[Bas]

Nee, " Luuk gelovigen tellen ook mee" is geen gelijke stelling. Hier gaat het impliciet over gelovigen. De one love band is weer anders. En dan nog, welke maatschappelijke discussie dan ook, als het om iemand verplichten gaat volgens hen dan mogen ze dit weigeren.

Kökcu zei de eerste keer dat hij hem niet wilde dragen omdat de actie werd gevoerd in het kader van coming-out dag, dus hij zegt hem eigenlijk niet te willen dragen specifiek om wille van homo's. Denk ook niet dat als de band 'Respect voor alle homo's' had gezegd hij hem wel had gedragen, wat dat betreft is dat toch gelijk aan een band in de trend van 'Respect voor alle gelovigen'?

 

[Phillip Cocu]

Bas

Welke andere aanname zou je kunnen maken?

Geen idee, ik zou al die banden dragen en het initiatief steynen. Maar voor hen misschien als ik iets moet bedenken, dat je het gevoel krijgt dat er iets opgelegd wordt, dat je geen speelpop van maatschappelijke discussies wil worden of dat maatschappelijke dingen een trend gaan worden of iets anders waardoor het niet lekker voelt.
Maar goed dat kan nu de prullenbak in en ik gaf al aan dat ik dacht dat die kans klein was want ik lees net dat Kokcu wel duidelijk geweest is over zijn reden; coming out dag.

 

[Antenor]

De one love band is weer anders. En dan nog, welke maatschappelijke discussie dan ook, als het om iemand verplichten gaat volgens hen dan mogen ze dit weigeren.

Maar hoezo "verplichting"?
De maatschappij vroeg slechts om via deze band solidair te zijn met de opvatting dat alle mensen gelijk zijn en niemand gediscrimineerd mag worden.
Is het dan niet logischer dat zij die dat mooie initiatief niet willen steunen zich eens afvragen waarom zij een intolerante houding aannemen tegen homo's en lesbiennes?
Zijn dat geen aan hetero's gelijkwaardige mensen in onze maatschappij?

 

[Phillip Cocu]

Maar hoezo "verplichting"?
De maatschappij vroeg slechts om via deze band solidair te zijn met de opvatting dat alle mensen gelijk zijn en niemand gediscrimineerd mag worden.
Is het dan niet logischer dat zij die dat mooie initiatief niet willen steunen zich eens afvragen waarom zij een intolerante houding aannemen tegen homo's en lesbiennes?
Zijn dat geen aan hetero's gelijkwaardige mensen in onze maatschappij?

Je citeert een reactie waar de nieuwe info er nog niet was.

Ik kan helaas niet in het hoofd van een ander kijken, dat zou je aan hen moeten vragen.

 

[Antenor]

Je citeert een reactie waar de nieuwe info er nog niet was.

Ik kan helaas niet in het hoofd van een ander kijken, dat zou je aan hen moeten vragen.

Sorry dat ik onduidelijk was. Dat is namelijk exact de bedoeling van mijn reactie.Die was dus niet tegen jou gericht, maar wel tegen hen;

Wat gaat er om in het hoofd van mensen die zo handelen als het om wel of niet discrimineren gaat?