Coronavirus

ELPSV

Routinier
Ik denk oprecht dat als je nu nog een overstap naar -of een stem op- die leipe Baudet overweegt, dat er dan echt een paar kroonsteentjes bij je op zolder zijn doorgefikt.

Er wonen dan ook een hoop doorgefikten in dit land, heb ik wel eens t idee.
 

Bacchus

Godfather
Administrator
Er wonen dan ook een hoop doorgefikten in dit land, heb ik wel eens t idee.
Ik ben het volstrekt met je eens... :(
Ondertussen vertelt Rutte dat 25% van de mensen die positief getest zijn blijkbaar 'toch nog even naar de supermarkt gaat'....

Wat een faalmens ben je dan.
 

Mikasa

Internationale Legende
Ik ben het volstrekt met je eens... :(
Ondertussen vertelt Rutte dat 25% van de mensen die positief getest zijn blijkbaar 'toch nog even naar de supermarkt gaat'....

Wat een faalmens ben je dan.
In dat licht zie ik dan weer geen probleem met de hond uitlaten. Ik doe dat nooit met anderen. Vreemd. Dat beest laat zichzelf ook niet uit.

Versoepeling is alleen te verklaren met voorkomen van toename van mentale problemen en toch wat perspectief. Hopelijk leidt het niet tot een nieuwe piek. Weer zit mee. België heeft ook minder maatregelen en daar gaat het ook steeds beter. Hoop doet leven!
 

Bacchus

Godfather
Administrator
In dat licht zie ik dan weer geen probleem met de hond uitlaten. Ik doe dat nooit met anderen. Vreemd. Dat beest laat zichzelf ook niet uit.
Fair enough, maar dan ben je buiten en kun je heel goed afstand houden. Dus de kans dat je iemand besmet is een heel stuk kleiner dan wanneer je toch nog even naar de winkel loopt om boodschappen te doen.
 

Relix

Slimste Forummer 2020
In dat licht zie ik dan weer geen probleem met de hond uitlaten. Ik doe dat nooit met anderen. Vreemd. Dat beest laat zichzelf ook niet uit.

Versoepeling is alleen te verklaren met voorkomen van toename van mentale problemen en toch wat perspectief. Hopelijk leidt het niet tot een nieuwe piek. Weer zit mee. België heeft ook minder maatregelen en daar gaat het ook steeds beter. Hoop doet leven!
Kort rondje in de omgeving van je huis met de hond uit mag toch gewoon (bij mijn weten?). Is hier in elk geval wel zo. Ff op n bankje in t park gaan zitten na 22:00 met n biertje in de hand en de hond naast je is dan wel weer verboden uiteraard.

Of bedoel je de hond uit laten als je positief getest bent? Dat is hier ook strafbaar dacht ik, al zul je - als je een mondkapje draagt en geen andere opties hebt - er wellicht/vermoedelijk wel mee wegkomen.
 

Der Jaufe

Internationale Legende
Wel raar, eerst roepen dat de avondklok de 1e maatregel is die opgeheven zal worden en dan nu toch andere versoepelingen voorschotelen.
 

Relix

Slimste Forummer 2020
Ik snap het ook niet. Het is in ieder geval niet zo dat de cijfers ineens zoveel beter zijn dat versoepelingen gewenst zijn. Aan de andere kant: in België verloopt alles ongeveer hetzelfde, maar die hebben veel minder strenge regels. Dus de invloed van de maatregelen lijkt niet erg duidelijk.

Er is overigens met het koude weer veel minder getest, waardoor er vorige week veel meer getest is. Dat is wel een reden voor de stijgende aantallen besmettingen. Er zitten ook veel mensen zonder verschijnselen bij. Ik begrijp daarom niet dat we niet voornamelijk naar de ziekenhuiscijfers kijken. Die moesten toch onder controle blijven?

En dat is de post van Der Jaufe niet hoopgevend. Maar goed, misschien een eenmalige oprisping?
De piek in de ziekenhuisopnames op 23 februari komt door verlate meldingen van opnames in de regio Gelderland-Midden.* - aldus het RIVM dashboard.

De extreme stijging in opnames gemeld voor vandaag is dus inderdaad wat vertekend lijkt het.
 

Der Jaufe

Internationale Legende
De piek in de ziekenhuisopnames op 23 februari komt door verlate meldingen van opnames in de regio Gelderland-Midden.* - aldus het RIVM dashboard.

De extreme stijging in opnames gemeld voor vandaag is dus inderdaad wat vertekend lijkt het.
Mag hopen dat ie dan meer dan een week achterliepen, anders is het alsnog een duidelijke toename in de opnames.
 

Relix

Slimste Forummer 2020
Mag hopen dat ie dan meer dan een week achterliepen, anders is het alsnog een duidelijke toename in de opnames.
Klopt, zal niet een paar dagen zijn. Neem aan dat gelderland midden normaliter niet meer dan 8% van t totaal kan zijn, dus dat was rond de 12-16 personen op een dag. Voor een stijging van 250 moet dat wel erg veel achterstallig doorgeefwerk zijn (en zoveel zal er ook niet actief op dit moment liggen lijkt me?). Blijft raar dus.
 

Mikasa

Internationale Legende
Kort rondje in de omgeving van je huis met de hond uit mag toch gewoon (bij mijn weten?). Is hier in elk geval wel zo. Ff op n bankje in t park gaan zitten na 22:00 met n biertje in de hand en de hond naast je is dan wel weer verboden uiteraard.

Of bedoel je de hond uit laten als je positief getest bent? Dat is hier ook strafbaar dacht ik, al zul je - als je een mondkapje draagt en geen andere opties hebt - er wellicht/vermoedelijk wel mee wegkomen.
Dat laatste bedoel ik. Hoe stel jij je voor a) hoe de hond dan uitgelaten wordt en b) hoe ik iemand zou kunnen besmetten tijdens de hond uitlaten? Sterker nog. Ik denk dat het meer risico oplevert als er telkens mensen de hond op komen halen dan wanneer ik een rondje loop.
Wel raar, eerst roepen dat de avondklok de 1e maatregel is die opgeheven zal worden en dan nu toch andere versoepelingen voorschotelen.
Uitgeruild tegen andere zaken en er schijnt uiteindelijk toch niet al te veel weerstand tegen te zijn.
Klopt, zal niet een paar dagen zijn. Neem aan dat gelderland midden normaliter niet meer dan 8% van t totaal kan zijn, dus dat was rond de 12-16 personen op een dag. Voor een stijging van 250 moet dat wel erg veel achterstallig doorgeefwerk zijn (en zoveel zal er ook niet actief op dit moment liggen lijkt me?). Blijft raar dus.
Zou me niks verbazen. Getallen kloppen telkens niet.
 

Der Jaufe

Internationale Legende
Uitgeruild tegen andere zaken en er schijnt uiteindelijk toch niet al te veel weerstand tegen te zijn.

Zou me niks verbazen. Getallen kloppen telkens niet.
Nah, op Twitter laat de Jessias weten dat hij de gang van zaken heel raar vindt, maar dat kan ook verkiezingsretoriek zijn
 

Relix

Slimste Forummer 2020
Dat laatste bedoel ik. Hoe stel jij je voor a) hoe de hond dan uitgelaten wordt en b) hoe ik iemand zou kunnen besmetten tijdens de hond uitlaten? Sterker nog. Ik denk dat het meer risico oplevert als er telkens mensen de hond op komen halen dan wanneer ik een rondje loop.
Idealerweise sollte sich während der Quarantäne ein anderes, nicht infiziertes Haushaltsmitglied um das Tier kümmern. Ist dies nicht möglich, können erkrankte Halter ihre tierischen Freunde unter Beachtung allgemeiner Hygieneregeln wie dem Händewaschen vor und nach Kontakt mit den Tieren grundsätzlich normal versorgen. Sie sollten jedoch engen Kontakt vermeiden. Dazu zählt zum Beispiel das Abschlecken des Gesichts durch das Tier. Zum Schutz der Heimtiere vor Infektionen empfiehlt das Friedrich-Loeffler-Institut zudem das Tragen eines Mund-Nasen-Schutzes durch infizierte Tierhalter.

Ik heb t ff voor je nagekeken, hond uitlaten als je positief bent en er geen gezindslid voorhanden is zonder symptomen gaat voor. Eigen omgeving, hygienemaatregelen en mond neus masker. Beter de hond binnen t huishouden laten dus en geen buren en dergelijke vragen.
 

Mikasa

Internationale Legende
Idealerweise sollte sich während der Quarantäne ein anderes, nicht infiziertes Haushaltsmitglied um das Tier kümmern. Ist dies nicht möglich, können erkrankte Halter ihre tierischen Freunde unter Beachtung allgemeiner Hygieneregeln wie dem Händewaschen vor und nach Kontakt mit den Tieren grundsätzlich normal versorgen. Sie sollten jedoch engen Kontakt vermeiden. Dazu zählt zum Beispiel das Abschlecken des Gesichts durch das Tier. Zum Schutz der Heimtiere vor Infektionen empfiehlt das Friedrich-Loeffler-Institut zudem das Tragen eines Mund-Nasen-Schutzes durch infizierte Tierhalter.

Ik heb t ff voor je nagekeken, hond uitlaten als je positief bent en er geen gezindslid voorhanden is zonder symptomen gaat voor. Eigen omgeving, hygienemaatregelen en mond neus masker. Beter de hond binnen t huishouden laten dus en geen buren en dergelijke vragen.
Vraag ik me wel af waarvoor ik hygiënemaatregelen en een mondmasker nodig heb. Hier in de buurt laten we de hond niet in een polonaise of supermarkt uit.
 

Teamspirit

International
Vraag ik me wel af waarvoor ik hygiënemaatregelen en een mondmasker nodig heb. Hier in de buurt laten we de hond niet in een polonaise of supermarkt uit.

En dit is het probleem in Nederland, elke maatregel die ingesteld word, wordt maar voor de helft opgevolgd. Als iedereen alle maatregelen volledig zou volgen zouden de cijfers vele malen lager zijn.

Dat Nederland nu barst omdat mensen te dom zijn om de maatregelen te volgen en het weer open gooit is dom.

Daarnaast kijk ik wel met verbazing naar bepaalde genomen maatregelen en ben ik blij dat we de maatregelen in Frankrijk anders hebben.

Grote verschillen:
- Avondklok om 1800 tot 0600 ipv 2100 tot 0430
- Scholen zijn open gebleven.
- Alle grote winkelcentra zijn dicht, dus meer dan 20000m2 of bij veel besmettingen in een gebied winkelcetra met meer dan 5000m2 en ook winkelstraten kunnen worden afgesloten. Alle kleine winkels in winkelstraten zijn open, maar met een maximaal aantal mensen binnen. In Nederland is alles dicht. (Supermarkten mogen open blijven)
- Mondkapjes verplicht (wasbare masker moeten voldoen aan de norm NF EN 14683) zodra je de tuin uit loopt, vanaf 6 jaar en ouder, in Nederland. In Nederland mag je ook een stuk katoen voor je gezicht doen.

Cijfers al 2 maanden stabiel. En de overheid zegt gewoon, we doen niets zolang de cijfers niet omlaag gaan. En dat is prima.
 

Bacchus

Godfather
Administrator
Vraag ik me wel af waarvoor ik hygiënemaatregelen en een mondmasker nodig heb. Hier in de buurt laten we de hond niet in een polonaise of supermarkt uit.
Gewoon voor de zekerheid een extra buffertje. Is dat zo lastig voor je dan? Of speel je advocaat van de duivel?
 

Mikasa

Internationale Legende
En dit is het probleem in Nederland, elke maatregel die ingesteld word, wordt maar voor de helft opgevolgd. Als iedereen alle maatregelen volledig zou volgen zouden de cijfers vele malen lager zijn.

Dat Nederland nu barst omdat mensen te dom zijn om de maatregelen te volgen en het weer open gooit is dom.

Daarnaast kijk ik wel met verbazing naar bepaalde genomen maatregelen en ben ik blij dat we de maatregelen in Frankrijk anders hebben.

Grote verschillen:
- Avondklok om 1800 tot 0600 ipv 2100 tot 0430
- Scholen zijn open gebleven.
- Alle grote winkelcentra zijn dicht, dus meer dan 20000m2 of bij veel besmettingen in een gebied winkelcetra met meer dan 5000m2 en ook winkelstraten kunnen worden afgesloten. Alle kleine winkels in winkelstraten zijn open, maar met een maximaal aantal mensen binnen. In Nederland is alles dicht. (Supermarkten mogen open blijven)
- Mondkapjes verplicht (wasbare masker moeten voldoen aan de norm NF EN 14683) zodra je de tuin uit loopt, vanaf 6 jaar en ouder, in Nederland. In Nederland mag je ook een stuk katoen voor je gezicht doen.

Cijfers al 2 maanden stabiel. En de overheid zegt gewoon, we doen niets zolang de cijfers niet omlaag gaan. En dat is prima.
In België dalen de besmettingen inmiddels ook al sinds december. Daar zijn scholen en winkels (en zwembaden :)) ook gewoon open. Het is allemaal niet zo makkelijk.

Hoe doen ze dat in Frankrijk met jeugdsport? Ik zie avondklok vanaf 18 uur. Dan staan hier de voetbalvelden nog vol met jonge voetballertjes.
Gewoon voor de zekerheid een extra buffertje. Is dat zo lastig voor je dan? Of speel je advocaat van de duivel?
Deels. Dat mondmasker zou ik dan eventueel nog begrijpen. Maar welke hygiënemaatregelen moet ik dan nemen? Handen wassen, om te voorkomen dat mijn virus magisch vanaf mijn handen naar een argeloze wandelaar van 50 meter verderop vliegen? Het moet wel allemaal logisch blijven. En logica is ons regeringsbeleid ver te zoeken.
 

Vedette

Arthur Shelby Jr.
Deels. Dat mondmasker zou ik dan eventueel nog begrijpen. Maar welke hygiënemaatregelen moet ik dan nemen? Handen wassen, om te voorkomen dat mijn virus magisch vanaf mijn handen naar een argeloze wandelaar van 50 meter verderop vliegen? Het moet wel allemaal logisch blijven. En logica is ons regeringsbeleid ver te zoeken.

Ik vind het in dat specifieke voorbeeld ook niet realistisch. Maar ach, het is vooral een algemene gedragsregel onder het mom van "better safe than sorry". Jij gaat er vanuit dat je nooit in contact zal komen met anderen. Wie weet wie je tegen het lijf loopt bij het rondje en die toch een praatje wil aanknopen. En toch telkens wat dichterbij komt. En jij wil niet meteen panisch reageren, want ach, even kan toch wel. En toch iets (weet ik veel wat) pakt wat jij ook in je handen heb gehad. Etc.

Laten we stellen dat de algemene hygiënemaatregelen en mondkapjes ons wellicht kunnen beschermen tegen ons onbewuste gedrag. Want daar hebben we allemaal wel eens last van.

Dan vind ik het ook dermate weinig vereisen dat het me een kleine moeite lijkt en dus wat mij betreft geen bezwaar.
 

Mikasa

Internationale Legende
Ik vind het in dat specifieke voorbeeld ook niet realistisch. Maar ach, het is vooral een algemene gedragsregel onder het mom van "better safe than sorry". Jij gaat er vanuit dat je nooit in contact zal komen met anderen. Wie weet wie je tegen het lijf loopt bij het rondje en die toch een praatje wil aanknopen. En toch telkens wat dichterbij komt. En jij wil niet meteen panisch reageren, want ach, even kan toch wel. En toch iets (weet ik veel wat) pakt wat jij ook in je handen heb gehad. Etc.

Laten we stellen dat de algemene hygiënemaatregelen en mondkapjes ons wellicht kunnen beschermen tegen ons onbewuste gedrag. Want daar hebben we allemaal wel eens last van.

Dan vind ik het ook dermate weinig vereisen dat het me een kleine moeite lijkt en dus wat mij betreft geen bezwaar.
Ik hou sowieso niet van praatjes tijdens de hond uitlaten. Waarom moet ik met mensen uit de buurt praten, omdat ze toevallig ook een hond hebben. Vreselijk.
 

Teamspirit

International
Hoe doen ze dat in Frankrijk met jeugdsport? Ik zie avondklok vanaf 18 uur. Dan staan hier de voetbalvelden nog vol met jonge voetballertjes.

Overdag sporten en alleen buiten en individueel, woensdag middag is iedereen vrij. En op basissccholen zijn er dagen dat ze om 1500 klaar zijn.


In België dalen de besmettingen inmiddels ook al sinds december. Daar zijn scholen en winkels (en zwembaden :)) ook gewoon open. Het is allemaal niet zo makkelijk.

En wat zijn de specifieke maatregelen voor Belgie? Die je niet ziet, zoals bijvoorbeeld de verplichting tot thuis werken.

Deels. Dat mondmasker zou ik dan eventueel nog begrijpen. Maar welke hygiënemaatregelen moet ik dan nemen? Handen wassen, om te voorkomen dat mijn virus magisch vanaf mijn handen naar een argeloze wandelaar van 50 meter verderop vliegen? Het moet wel allemaal logisch blijven. En logica is ons regeringsbeleid ver te zoeken.

Het gaat niet om logica, het gaat erom dat je een beleid moet maken wat zo simpel is dat iedereen het kan volgen. Dus geen honderdduizend uitzonderingen verzinnen. Om hier een mooi voorbeeld bij te geven waarom we niet moeten denken, maar domweg moeten doen, slechts 40% van het behandelend personeel in de Nederlandse ziekenhuizen voldoet aan de hand hygiene eisen.

En het beleid is niet onlogisch, de uitvoering door 75% van de Nederlanders is gewoon slecht.
 
Bovenaan Onderaan