Binnenlandse Politiek

Zie Vedette's reactie.

Ik zelfs hele pagina's zonder iets leesbaars.
Gelukkig heeft de overheid nooit iets te verbergen en doet ze nooit iets fout.
Anders waren we er mee aan .;)

Ik geloof je.
Dit komt overeen met wat ik hoor van twee kennissen bij het waterschap de Dommel.:)
Zie mijn reactie op Vedette's reactie. Je hebt dus niets, behalve een gevoel.

Kan je vertellen als ingehuurd ambtenaar die openheid van zaken heeft mogen geven in het kader van de WOO (WOB is al jaren geleden vervangen door de WOO) dat ik een beetje klaar met onderbuikverdachtmakingen vanuit de samenleving die de integriteit van onder meer mij in twijfel trekken op niets meer dan een gevoel.
 
Zie mijn reactie op Vedette's reactie. Je hebt dus niets, behalve een gevoel.

Kan je vertellen als ingehuurd ambtenaar die openheid van zaken heeft mogen geven in het kader van de WOO (WOB is al jaren geleden vervangen door de WOO) dat ik een beetje klaar met onderbuikverdachtmakingen vanuit de samenleving die de integriteit van onder meer mij in twijfel trekken op niets meer dan een gevoel.
Ach, sinds complotdenkers hip zijn wordt er achter alles wat gezocht. Toen ik nog op Twitter zat waren er hele draadjes over het weglakken van gegevens. Uiteraard gevoed door onder andere de fvd kliek. Niets nieuws onder de zon..
 
Ach, sinds complotdenkers hip zijn wordt er achter alles wat gezocht. Toen ik nog op Twitter zat waren er hele draadjes over het weglakken van gegevens. Uiteraard gevoed door onder andere de fvd kliek. Niets nieuws onder de zon..
Ach man, het is te janken, alles wordt in twijfel getrokken, tot aan metingen door externe partijen. Kan je vertellen dat het wat met je doet als overal waar je in gesprek met de burger gaat er vraagtekens bij onderzoeksgegevens worden gezet, je onafhankelijkheid betwist wordt, je voor leugenaar uitgemaakt wordt etc.. Maakt mijn werk een stuk minder leuk, en ja, dan reageer ik ff wat feller als een toetsenbordridder wat ongefundeerd roept over WOO-verzoeken, dit raakt mij, maar dit raakt ook opdrachtgevers van mij, oud collega's, stuk voor stuk mensen die zich inzetten voor de burger maar alleen maar shit in return krijgen.
 
dat ik een beetje klaar met onderbuikverdachtmakingen vanuit de samenleving die de integriteit van onder meer mij in twijfel trekken op niets meer dan een gevoel

Er zijn ook iets te vaak voorbeelden geweest die laten zien dat men iets te graag met zwart gaat lakken. Het geheel geeft weinig vertrouwen voor mij dat het proces goed gevolgd wordt.

En ik denk dat het in het algemeen goed is dat de burger een kritische houding heeft tov de politiek. Ook binnen de politiek zou men een stuk kritischer mogen zijn op zichzelf.
 
Ach man, het is te janken, alles wordt in twijfel getrokken, tot aan metingen door externe partijen. Kan je vertellen dat het wat met je doet als overal waar je in gesprek met de burger gaat er vraagtekens bij onderzoeksgegevens worden gezet, je onafhankelijkheid betwist wordt, je voor leugenaar uitgemaakt wordt etc.. Maakt mijn werk een stuk minder leuk, en ja, dan reageer ik ff wat feller als een toetsenbordridder wat ongefundeerd roept over WOO-verzoeken, dit raakt mij, maar dit raakt ook opdrachtgevers van mij, oud collega's, stuk voor stuk mensen die zich inzetten voor de burger maar alleen maar shit in return krijgen.
Laat je niet piepelen door complotdenkers. Het stopt bij bedreigingen en daar zijn aangiftes voor. Probleem van complotdenkers is dat ze constant redenen zoeken om overal iets achter te zoeken. Kijk naar het bovenstaande voorbeeld. Het weglakken van bijvoorbeeld ambtenaren die niets met een beleid van doen hebben wordt al als ongepast gezien. In een tijd waar om iedere scheet politici worden bedreigd is het belangrijker dan ooit voorzichtig te zijn met het openbaar delen van gegevens. Ironisch dat dankzij complotdenkers juist de overheid nog voorzichtiger is. En ik snap dat ook nog..
 
Laat je niet piepelen door complotdenkers. Het stopt bij bedreigingen en daar zijn aangiftes voor. Probleem van complotdenkers is dat ze constant redenen zoeken om overal iets achter te zoeken. Kijk naar het bovenstaande voorbeeld. Het weglakken van bijvoorbeeld ambtenaren die niets met een beleid van doen hebben wordt al als ongepast gezien. In een tijd waar om iedere scheet politici worden bedreigd is het belangrijker dan ooit voorzichtig te zijn met het openbaar delen van gegevens. Ironisch dat dankzij complotdenkers juist de overheid nog voorzichtiger is. En ik snap dat ook nog..
Heb in mijn tijd bij de gemeente genoeg dreigementen gehad, maar dat was altijd per mail, zodra je iemand aan de telefoon had kwam er wel wat van fatsoen terug (dan nog, doe dat ook in je mail). Nadat vorig jaar een bewonersavond op het laatste moment van fysiek naar digitaal ging omdat de veiligheid van het personeel niet gegarandeerd kon worden is er wel iets geknakt bij mij.
 
Heb in mijn tijd bij de gemeente genoeg dreigementen gehad, maar dat was altijd per mail, zodra je iemand aan de telefoon had kwam er wel wat van fatsoen terug (dan nog, doe dat ook in je mail). Nadat vorig jaar een bewonersavond op het laatste moment van fysiek naar digitaal ging omdat de veiligheid van het personeel niet gegarandeerd kon worden is er wel iets geknakt bij mij.
Triest om te lezen dat het zover moest komen. Ik werk niet voor de overheid maar deze trend gaat er voor zorgen dat de goeden onder de kwaden gaan lijden. Dat het ook tot op dit forum is te vinden maakt het al niet beter.
 
Zie mijn reactie op Vedette's reactie. Je hebt dus niets, behalve een gevoel.

Kan je vertellen als ingehuurd ambtenaar die openheid van zaken heeft mogen geven in het kader van de WOO (WOB is al jaren geleden vervangen door de WOO) dat ik een beetje klaar met onderbuikverdachtmakingen vanuit de samenleving die de integriteit van onder meer mij in twijfel trekken op niets meer dan een gevoel.
Kan mij volledig voorstellen hoe dat dat voelt, zeker als je zelf met veel negatiefs te maken hebt gekregen.
Maar het helpt wellicht niet elke vorm van kritiek op zaken en systemen die verbeterd kunnen worden op je eigen situatie te betrekken.

Wat mij in elk geval stoort is dat hier iemand - niet jij - te pas en te onpas zelf voortdurend op de man zit te spelen en kreten als "wappie" loslaat op alles wat hem niet aanstaat.
En dat doodleuk nog steeds na zijn treurige bejegening van mensen met een andere mening hier tijdens corona.

Maar , nogmaals, kritiek op de overheid slaat dus niet op jou persoonlijk.
En als ik hier met gefundeerde argumenten kom of wat ik vaak doe, met verwijzingen naar interessante artikelen in kranten die m.i. aandacht verdienen, vind ik de term "onderbuikgevoelens" niet alleen onjuist, maar zelfs beledigend.
Wat ik je meteen weer vergeef, hoor.

Er zijn ook iets te vaak voorbeelden geweest die laten zien dat men iets te graag met zwart gaat lakken. Het geheel geeft weinig vertrouwen voor mij dat het proces goed gevolgd wordt.

En ik denk dat het in het algemeen goed is dat de burger een kritische houding heeft tov de politiek. Ook binnen de politiek zou men een stuk kritischer mogen zijn op zichzelf.
Hear, hear.

Roerend eens met elke letter.

Wie twijfelt aan je woorden moet maar eens wat "klokkenluiders" verhalen lezen. En hoe de "vergeetachtige" overheid daarmee omspringt.
 
Laatst bewerkt:
Heb in mijn tijd bij de gemeente genoeg dreigementen gehad, maar dat was altijd per mail, zodra je iemand aan de telefoon had kwam er wel wat van fatsoen terug (dan nog, doe dat ook in je mail). Nadat vorig jaar een bewonersavond op het laatste moment van fysiek naar digitaal ging omdat de veiligheid van het personeel niet gegarandeerd kon worden is er wel iets geknakt bij mij.
In de korte tijd dat ik ambtenaar was (in Schotland), ook mee te maken gehad. Fysieke bedreigingen van collegas, niemand durfde meer naar de vergaderingen. Ik zei, prima, laat mij maar gaan, en ik heb meteen aan het begin van de vergadering gezegd, dat wat ze wilden niet ging gebeuren en het in de toekomst anders zou gaan. En in de pauze met een paar van de bedreigers, die ik vaag kende, gesproken. En weet je wat die zeiden: joh, natuurlijk bedreigen we je collega's, want het werkt. We kijgen wat we willen. Wij begrijpen ook wel dat het onredelijk is, maar ja, wat zou jij doen? Deze gasten hadden met deze methode al voor elkaar gekregen dat er, met Europees geld, een tennisbaan naast hun huis aangelegd werd, want kleinzoon was een begenadigd tennisser. Nooit meer problemen gehad na gewoon een keer duidelijk geweest te zijn.

Zelfde met vergadering met travelers (zigueners, weet niet wat tegenwoordig de PC term is). Ik ernaar toe met de councillors (wethouders). Ook weer een groep die gewend was alles te krijgen waar ze om vroegen, anders onderhuidse dreiging en discriminatie natuurlijk. Ik heb ze meteen gezegd: jullie hebben recht op alles waar een ander ook recht op heeft, maar niet meer omdat julie in een woonwagen wonen. Vonden ze eigenlijk best redelijk, maar weer hetzelfde, natuurlijk bleven ze vragen en vragen, want het werkte. Wethouders verbaasd, is het echt zo simpel?

Zelfde is met de boeren. Zeg nou gewoon een keer nee en maak duidelijk dat de regels voor iedereen gelden. Is het zo klaar.
 
In de korte tijd dat ik ambtenaar was (in Schotland), ook mee te maken gehad. Fysieke bedreigingen van collegas, niemand durfde meer naar de vergaderingen. Ik zei, prima, laat mij maar gaan, en ik heb meteen aan het begin van de vergadering gezegd, dat wat ze wilden niet ging gebeuren en het in de toekomst anders zou gaan. En in de pauze met een paar van de bedreigers, die ik vaag kende, gesproken. En weet je wat die zeiden: joh, natuurlijk bedreigen we je collega's, want het werkt. We kijgen wat we willen. Wij begrijpen ook wel dat het onredelijk is, maar ja, wat zou jij doen? Deze gasten hadden met deze methode al voor elkaar gekregen dat er, met Europees geld, een tennisbaan naast hun huis aangelegd werd, want kleinzoon was een begenadigd tennisser. Nooit meer problemen gehad na gewoon een keer duidelijk geweest te zijn.

Zelfde met vergadering met travelers (zigueners, weet niet wat tegenwoordig de PC term is). Ik ernaar toe met de councillors (wethouders). Ook weer een groep die gewend was alles te krijgen waar ze om vroegen, anders onderhuidse dreiging en discriminatie natuurlijk. Ik heb ze meteen gezegd: jullie hebben recht op alles waar een ander ook recht op heeft, maar niet meer omdat julie in een woonwagen wonen. Vonden ze eigenlijk best redelijk, maar weer hetzelfde, natuurlijk bleven ze vragen en vragen, want het werkte. Wethouders verbaasd, is het echt zo simpel?

Zelfde is met de boeren. Zeg nou gewoon een keer nee en maak duidelijk dat de regels voor iedereen gelden. Is het zo klaar.
Nou, zo makkelijk zou ik m niet willen stellen, laatste jaren is er iets in de mentaliteit veranderd, en dan niet ten goede.

Maar misschien dat optreden tegen bv. de boeren helpt, nu heeft 'men' het gevoel dat je met een grote smoel etc. je gelijk wel kan halen en overal mee wegkomt.
 
Nou, zo makkelijk zou ik m niet willen stellen, laatste jaren is er iets in de mentaliteit veranderd, en dan niet ten goede.

Maar misschien dat optreden tegen bv. de boeren helpt, nu heeft 'men' het gevoel dat je met een grote smoel etc. je gelijk wel kan halen en overal mee wegkomt.
Inderdaad, dat is het grote probleem. En het is heel moeilijk de geest weer in de fles te krijgen. Het is inderdaad zo dat de grootste schreeuwers en bedreigers gewoon hun zin krijgen. Zie de boeren, perfect voorbeeld, en zet dat af tegen de toeslagenouders.
 
Inderdaad, dat is het grote probleem. En het is heel moeilijk de geest weer in de fles te krijgen. Het is inderdaad zo dat de grootste schreeuwers en bedreigers gewoon hun zin krijgen. Zie de boeren, perfect voorbeeld, en zet dat af tegen de toeslagenouders.
Het draagvlak mbt boeren wordt een stuk kleiner gezien de opkomst vorige week mbt de demo. Maar het probleem in deze is dat de wappies eigenlijk deze demonstraties kapen. Dat is de groep waar ook bedreigingen vandaan komen. Tijdens de covid demonstraties was dit ook het geval. Extreem rechts gebruikt de onvrede om geweld en bedreigingen goed te praten en te voeden. Dat moet doorbroken worden.
 
Het draagvlak mbt boeren wordt een stuk kleiner gezien de opkomst vorige week mbt de demo. Maar het probleem in deze is dat de wappies eigenlijk deze demonstraties kapen. Dat is de groep waar ook bedreigingen vandaan komen. Tijdens de covid demonstraties was dit ook het geval. Extreem rechts gebruikt de onvrede om geweld en bedreigingen goed te praten en te voeden. Dat moet doorbroken worden.
Die meneer van farmers defence force vindt dreiging en intimidatie ook een prima middel.
 
Die meneer van farmers defence force vindt dreiging en intimidatie ook een prima middel.
Worden die overigens nog steeds gesteund door vd Plas? Toen die voor vd Wal voor de deur stonden was vd Plas het namelijk eens met die actie. Ik heb haar daar nooit afstand van horen nemen..
 
Worden die overigens nog steeds gesteund door vd Plas? Toen die voor vd Wal voor de deur stonden was vd Plas het namelijk eens met die actie. Ik heb haar daar nooit afstand van horen nemen..
Momenteel keuren ze acties zoals het delen van telefoonnummers niet goed volgens mij. Heb het idee dat zij sinds haar verkiezingswinst minder radicaal is.
 
Momenteel keuren ze acties zoals het delen van telefoonnummers niet goed volgens mij. Heb het idee dat zij sinds haar verkiezingswinst minder radicaal is.
Ok. Want ze leek de kant op te gaan van populistisch rechts met heel de riedel die daarbij hoort
 
Worden die overigens nog steeds gesteund door vd Plas? Toen die voor vd Wal voor de deur stonden was vd Plas het namelijk eens met die actie. Ik heb haar daar nooit afstand van horen nemen..
Nee, niet eens, wel had ze er begrip voor enzo. En wat Hoetierick zegt klopt ook, laatste demo van FDF zou ze spreken, maar is ze uiteindelijk niet gegaan vanwege o.a. de oproepen die gedaan werden.

Mogelijk ook achterbantechnisch een slimme move, gezien het aantal aanwezigen vertegenwoordigd FDF niet meer een heel groot deel van de boeren.
 
Ik ben/was een politieke junkie. Kabinet kan vallen en het doet me eigenlijk niks. Murw geslagen. Er komt toch wel een Rutte 5 en alles blijft bij ‘t oude. Ben ik de enige met dit gevoel?
Als het valt krijgen we gewoon Rutte 5 ja. Dus dat gevoel deel ik.
 
Ik ben/was een politieke junkie. Kabinet kan vallen en het doet me eigenlijk niks. Murw geslagen. Er komt toch wel een Rutte 5 en alles blijft bij ‘t oude. Ben ik de enige met dit gevoel?
Toevallig komt dit beraad net voor het reces. Dus wordt het waarschijnlijk allemaal over de vakantie heen getrokken. Ik denk dat er uiteindelijk wel weer een toezegging wordt gedaan door d66 en cu in ruil voor iets wat deze partijen willen.
Glas, Plas was
 
Terug
Bovenaan Onderaan