Vitesse

[Jay_again]

Over welke periode van PSV heb je het ?

Midden jaren '50 kocht PSV al spelers van bijvoorbeeld Ajax weg. PSV stond lange tijd bekend als de club van Philips (waren we natuurlijk ook). Als Philips zin had dan werden er wat spelers gekocht. Wij waren de rijke club. Philips betaalde niet alleen maar gaf spelers ook een prima baan binnen het bedrijf. De teneur in de media over PSV is dan ook lange tijd geweest dat men succes kocht. Precies datgene waar wij nu op afgeven bij een Chelsea, Man City, PSG en een Vitesse.

Als PSV supporter vind ik dat dus enigszins hypocriet.

 

[Bacchus]

En Feyenoord vind je ook niets. Wie moet er dan kampioen worden, als PSV het niet wordt?

En Twente gun ik het ook niet.... En NAC niet...
NEC zou ik wel mooi vinden. Utrecht gun ik het ook zeer.

 

[Mikasa]

En Twente gun ik het ook niet.... En NAC niet...
NEC zou ik wel mooi vinden. Utrecht gun ik het ook zeer.

Lekker realistisch.

 

[Bacchus]

Lekker realistisch.

De smiley gaf dat al een beetje weg, dacht ik.

 

[Phillip Cocu]

Midden jaren '50 kocht PSV al spelers van bijvoorbeeld Ajax weg. PSV stond lange tijd bekend als de club van Philips (waren we natuurlijk ook). Als Philips zin had dan werden er wat spelers gekocht. Wij waren de rijke club. Philips betaalde niet alleen maar gaf spelers ook een prima baan binnen het bedrijf. De teneur in de media over PSV is dan ook lange tijd geweest dat men succes kocht. Precies datgene waar wij nu op afgeven bij een Chelsea, Man City, PSG en een Vitesse.

Als PSV supporter vind ik dat dus enigszins hypocriet.

Dat wist ik niet, over die periode weet ik ook niet zo gek veel. Dan moet ik terugdraaien en is het inderdaad niet helemaal gelijk wat wij afgeven.
Ik zou dan nog kunnen aanvoeren dat PSV opgebouwd is uit arbeiders, die het provincie eigen Phillips weer hebben opgebouwd. Het is dan Phillips die er geld in stak, in plaats van Abu Dhabi groepen, Abramovitsj en andere figuren bij clubs als PSG, Manchester City en Chelsea. Maar dat lijkt het ook niet te rechtvaardigen.

Wat de gun factor betreft, zou ik alleen maar PSV als kampioen van 2014 willen zien.
Maar als ik de keuze zou moeten hebben tussen Vitesse en Ajax, ja dan heb ik liever dat Vitesse kampioen word.

 

[miskendtalent]

Midden jaren '50 kocht PSV al spelers van bijvoorbeeld Ajax weg. PSV stond lange tijd bekend als de club van Philips (waren we natuurlijk ook). Als Philips zin had dan werden er wat spelers gekocht. Wij waren de rijke club. Philips betaalde niet alleen maar gaf spelers ook een prima baan binnen het bedrijf. De teneur in de media over PSV is dan ook lange tijd geweest dat men succes kocht. Precies datgene waar wij nu op afgeven bij een Chelsea, Man City, PSG en een Vitesse.

Als PSV supporter vind ik dat dus enigszins hypocriet.

Er is toch een groot verschil, PSV was, ook toen, een club met een heden, verleden en een toekomst omdat het een eigen ziel had en er (achter de schermen) met Philips een partij aanwezig was die de continuïteit van de club bewaakt.
Vitesse is een wegwerphuls van Chelsea, waar zolang het Chelsea tot nut is gebruik van gemaakt wordt, en de dag dat dit voordeel voorbij is, weg gegooid wordt.
Vitesse heeft een heden, een verleden maar de toekomst is uiterst dubieus omdat de club geen ziel heeft.

 

[Weltmeister]

Dat wist ik niet, over die periode weet ik ook niet zo gek veel. Dan moet ik terugdraaien en is het inderdaad niet helemaal gelijk wat wij afgeven.
Ik zou dan nog kunnen aanvoeren dat PSV opgebouwd is uit arbeiders, die het provincie eigen Phillips weer hebben opgebouwd. Het is dan Phillips die er geld in stak, in plaats van Abu Dhabi groepen, Abramovitsj en andere figuren bij clubs als PSG, Manchester City en Chelsea. Maar dat lijkt het ook niet te rechtvaardigen.

Wat de gun factor betreft, zou ik alleen maar PSV als kampioen van 2014 willen zien.
Maar als ik de keuze zou moeten hebben tussen Vitesse en Ajax, ja dan heb ik liever dat Vitesse kampioen word.

Ajax of Feyenoord. Ploegen die uit gaan van eigen jeugd en een eigen filosofie. Vitesse is niet eens een koopclub. Het is een gekochte club. Een tijdelijke spelersopslag voor talentvolle spelers die zich op veel te jonge leeftijd hebben laten verleiden door de centen van een rijke Rus. Of van een paar rijke Russen. Kortom, handel met hoofdletter H. Daar heb ik - ondanks een zwak voor de spelopvatting van de trainer - helemaal niks mee.

 

[Jay_again]

Ik zou dan nog kunnen aanvoeren dat PSV opgebouwd is uit arbeiders, die het provincie eigen Phillips weer hebben opgebouwd. Het is dan Phillips die er geld in stak, in plaats van Abu Dhabi groepen, Abramovitsj en andere figuren bij clubs als PSG, Manchester City en Chelsea. Maar dat lijkt het ook niet te rechtvaardigen.

Daar steekt inderdaad ook wel een verschil in natuurlijk. Helemaal als je het vergelijkt met het tijdsbeeld nu. Ging mij er meer om dat wij in die tijd het Vitesse van Nederland waren voor het oog van het volk.

Er is toch een groot verschil, PSV was, ook toen, een club met een heden, verleden en een toekomst omdat het een eigen ziel had en er (achter de schermen) met Philips een partij aanwezig was die de continuïteit van de club bewaakt.
Vitesse is een wegwerphuls van Chelsea, waar zolang het Chelsea tot nut is gebruik van gemaakt wordt, en de dag dat dit voordeel voorbij is, weg gegooid wordt.
Vitesse heeft een heden, een verleden maar de toekomst is uiterst dubieus omdat de club geen ziel heeft.

De club heeft natuurlijk wel een ziel. Vitesse is na Sparta de oudste club van Nederland bijvoorbeeld
En ach is het nu werkelijk zo'n groot verschil om elke paar jaar een nieuwe voorzitter te hebben of een nieuwe eigenaar eens in de zoveel tijd? Doet voor mij niets af aan de ziel van de club. Net zoals dat ik het niets aan PSV vind afdoen dat we een sport van voorzittertje wisselen hebben gemaakt sinds Van Raaij.

 

[Phillip Cocu]

Ajax of Feyenoord. Ploegen die uit gaan van eigen jeugd en een eigen filosofie. Vitesse is niet eens een koopclub. Het is een gekochte club. Een tijdelijke spelersopslag voor talentvolle spelers die zich op veel te jonge leeftijd hebben laten verleiden door de centen van een rijke Rus. Of van een paar rijke Russen. Kortom, handel met hoofdletter H. Daar heb ik - ondanks een zwak voor de spelopvatting van de trainer - helemaal niks mee.

Het uitgaan van eigen jeugd, gaat met de Fischers en de Eriksen's eigenlijk ook niet helemaal recht meer. Dit zijn net zo goed gekochte spelers. Spelers die een jaartje in de A-junioren spelen en vervolgens als eigen jeugd bestempeld worden.

 

[Phillip Cocu]

Daar steekt inderdaad ook wel een verschil in natuurlijk. Helemaal als je het vergelijkt met het tijdsbeeld nu. Ging mij er meer om dat wij in die tijd het Vitesse van Nederland waren voor het oog van het volk.



De club heeft natuurlijk wel een ziel. Vitesse is na Sparta de oudste club van Nederland bijvoorbeeld
En ach is het nu werkelijk zo'n groot verschil om elke paar jaar een nieuwe voorzitter te hebben of een nieuwe eigenaar eens in de zoveel tijd? Doet voor mij niets af aan de ziel van de club. Net zoals dat ik het niets aan PSV vind afdoen dat we een sport van voorzittertje wisselen hebben gemaakt sinds Van Raaij.

Precies.

 

[miskendtalent]

En ach is het nu werkelijk zo'n groot verschil om elke paar jaar een nieuwe voorzitter te hebben of een nieuwe eigenaar eens in de zoveel tijd? Doet voor mij niets af aan de ziel van de club. Net zoals dat ik het niets aan PSV vind afdoen dat we een sport van voorzittertje wisselen hebben gemaakt sinds Van Raaij.

De ziel van de club is het feit dat alle partijen binnen en rond zo een club, gedreven door clubliefde, hun uiterste te doen de continuïteit van de club te waarborgen en de club zo succesvol mogelijk te laten zijn. In die constellatie is er niemand groter dan de club en maken die mensen dus met elkaar de club.

Chelsea is groter dan de club Vitesse en er is geen enkele drijfveer vanuit clubliefde, continuiteit of gemeenschappelijkheid met de club en haar omveld.
Vitesse is voor Chelsea een hoer, niet een geliefde.

 

[Weltmeister]

Het uitgaan van eigen jeugd, gaat met de Fischers en de Eriksen's eigenlijk ook niet helemaal recht meer. Dit zijn net zo goed gekochte spelers. Spelers die een jaartje in de A-junioren spelen en vervolgens als eigen jeugd bestempeld worden.

Klopt, ze vullen aan met wat ze zelf niet hebben. Lijkt me billijk.

 

[Jay_again]

De ziel van de club is het feit dat alle partijen binnen en rond zo een club, gedreven door clubliefde, hun uiterste te doen de continuïteit van de club te waarborgen en de club zo succesvol mogelijk te laten zijn. In die constellatie is er niemand groter dan de club en maken die mensen dus met elkaar de club.

Chelsea is groter dan de club Vitesse en er is geen enkele drijfveer vanuit clubliefde, continuiteit of gemeenschappelijkheid met de club en haar omveld.
Vitesse is voor Chelsea een hoer, niet een geliefde.

Mis in deze redenatie; 'ik vind dat'. Als iemand er al zo van overtuigd is dat zijn meningen feiten zijn, wordt het een lastige discussie

 

[miskendtalent]

Mis in deze redenatie; 'ik vind dat'. Als iemand er al zo van overtuigd is dat zijn meningen feiten zijn, wordt het een lastige discussie

Het is mijn mening, maar probeer jij de feitelijke onderbouwing maar eens feitelijk te ontkrachten dan

 

[Jay_again]

Het is mijn mening, maar probeer jij de feitelijke onderbouwing maar eens feitelijk te ontkrachten dan

Ik vind eigenlijk dat er in dat stukje tekst dat je schreef geen feit staat laat staan een onderbouwing daarvan. Het betreft een mening. Dat begint al bij wat jij vind dat de ziel van een club is. Ik heb daar al een andere mening over. Voor mij is de ziel van de club haar uitstraling, de historie, het stadion, de fans, het soort voetbal dat ze door de jaren heen speelden, de roemruchte spelers en wedstrijden. Wij starten dus al van een geheel ander punt.

 

[-040-]

Ik vind eigenlijk dat er in dat stukje tekst dat je schreef geen feit staat laat staan een onderbouwing daarvan. Het betreft een mening. Dat begint al bij wat jij vind dat de ziel van een club is. Ik heb daar al een andere mening over. Voor mij is de ziel van de club haar uitstraling, de historie, het stadion, de fans, het soort voetbal dat ze door de jaren heen speelden, de roemruchte spelers en wedstrijden. Wij starten dus al van een geheel ander punt.

Ik ben het wel met je eens. Vandaar dat ik niet zoveel met Vitesse heb.
Uitstraling...die is op dit moment vooral "het erbij clubje van Chelsea"
De historie...is voor mij vooral een door overheidsgeld en ambitie van Aalbers omhooggeduwd clubje, dat bijna ter ziele is tot het een speeltje van een buitenlandse investeerder wordt.
Het stadion...hebben ze dus niet. Ze spelen in een gehuurd object, wat vanwege de "gesloten hoeken" juist niet een voetbalsfeer oproept.
De fans...ik heb daar maar 1 beeld bij; lege tribunes in het Gelredome.
Het soort voetbal...ik zou het niet weten.
Roemruchte spelers...Makaay dus, en vooruit Cocu dus ook.
Wedstrijden...?

Al met al nu niet echt een basis voor veel enthiousiasme.

 

[miskendtalent]

Ik vind eigenlijk dat er in dat stukje tekst dat je schreef geen feit staat laat staan een onderbouwing daarvan. Het betreft een mening. Dat begint al bij wat jij vind dat de ziel van een club is. Ik heb daar al een andere mening over. Voor mij is de ziel van de club haar uitstraling, de historie, het stadion, de fans, het soort voetbal dat ze door de jaren heen speelden, de roemruchte spelers en wedstrijden. Wij starten dus al van een geheel ander punt.

Nou, dit lijkt me toch feitelijk tamelijk kloppend?

Chelsea is groter dan de club Vitesse en er is geen enkele drijfveer vanuit clubliefde, continuiteit of gemeenschappelijkheid met de club en haar omveld.
Vitesse is voor Chelsea een hoer, niet een geliefde.

 

[Jay_again]

De historie...is voor mij vooral een door overheidsgeld en ambitie van Aalbers omhooggeduwd clubje, dat bijna ter ziele is tot het een speeltje van een buitenlandse investeerder wordt.
Het stadion...hebben ze dus niet. Ze spelen in een gehuurd object, wat vanwege de "gesloten hoeken" juist niet een voetbalsfeer oproept.
De fans...ik heb daar maar 1 beeld bij; lege tribunes in het Gelredome.

Roemruchte spelers...Makaay dus, en vooruit Cocu dus ook.

Pik er gewoon even een paar tussen uit. Qua Historie lijkt het me iets meer dan een door Aalbers aangeduwd clubje natuurlijk. De op een na oudste profclub van Nederland.

Naast PSV heeft enkel Twente een eigen stadion dus dat lijkt me een vreemd criterium eigenlijk. Het Gelredome is toch een van de grotere stadions in Nederland. Ongeveer net zoveel kleiner dan ons als wij dat hebben naar Feyenoord en Ajax toe.

En roemruchte spelers alleen Makaay en Cocu? Kom nou, Charly Bosvelt, Edward Sturing, Peter Bos, etc. Gaat me meer om clubcultuur.

Volgens mij hebben veel mensen een beeld bij Vitesse door wat ze hebben gezien in de media. De Arnhemse stad zit vol met Vitesse kroegen net zoals in alle (achterstands) wijken. Vitesse word juist door Arnhemmers breed gedragen. De fans keren vanzelf weer terug. Heeft even tijd nodig, Arnhemmers zijn al sinds jaar en dag een apart volk. Houden voornamelijk van Arnhemmers. Tegen de tijd dat er weer wat meer jeugdspelers (en er komt een leuke lichting aan) in het eerste spelen vult het stadion zich ook vanzelf weer.

En ach verder kan ik er natuurlijk niets aan doen dat ik een ander gevoel bij Vitesse heb

 

[-040-]

Pik er gewoon even een paar tussen uit. Qua Historie lijkt het me iets meer dan een door Aalbers aangeduwd clubje natuurlijk. De op een na oudste profclub van Nederland.

Naast PSV heeft enkel Twente een eigen stadion dus dat lijkt me een vreemd criterium eigenlijk. Het Gelredome is toch een van de grotere stadions in Nederland. Ongeveer net zoveel kleiner dan ons als wij dat hebben naar Feyenoord en Ajax toe.

En roemruchte spelers alleen Makaay en Cocu? Kom nou, Charly Bosvelt, Edward Sturing, Peter Bos, etc. Gaat me meer om clubcultuur.

Volgens mij hebben veel mensen een beeld bij Vitesse door wat ze hebben gezien in de media. De Arnhemse stad zit vol met Vitesse kroegen net zoals in alle (achterstands) wijken. Vitesse word juist door Arnhemmers breed gedragen. De fans keren vanzelf weer terug. Heeft even tijd nodig, Arnhemmers zijn al sinds jaar en dag een apart volk. Houden voornamelijk van Arnhemmers. Tegen de tijd dat er weer wat meer jeugdspelers (en er komt een leuke lichting aan) in het eerste spelen vult het stadion zich ook vanzelf weer.

En ach verder kan ik er natuurlijk niets aan doen dat ik een ander gevoel bij Vitesse heb

De laatste zin vat het goed samen. Want ik kan bij het bovenstaande van alles opmerken, maar ons beider gevoel zal toch wel hetzelfde blijven.

En dat is trouwens ook wel een van de charmes van het spelletje.

 

[Jay_again]

De laatste zin vat het goed samen. Want ik kan bij het bovenstaande van alles opmerken, maar ons beider gevoel zal toch wel hetzelfde blijven.

En dat is trouwens ook wel een van de charmes van het spelletje.

Ja dat maakt het wel zo leuk ja. En ach als we alles objectief moesten bekijken was heel Nederland PSV fan geweest. Was ook saai geworden