KNVB

[Mark van Bommel]

Bedankt voor je reactie. Als waterpoloër gaat er een wereld voor je open.

Dat snap ik. Voetbal wordt er zo ook niet leuker op.

Alhoewel, het kan ook in je voordeel werken natuurlijk. Je hoeft zo'n tegenstander maar een klein beetje te sarren en hij hapt en slaat je op je gezicht (is ook weleens bij mij gebeurd, jammer alleen dat ik daarna constant uitgescholden werd door ouders langs de kant).

 

[Nistelaria]

Sterk stuk van Derksen bij VI. De KNVB kan het in deze niet goed doen. Alleen de clubs kunnen ingrijpen. Elke speler in Nederland zou door zijn club gescreend moeten worden. Rotte appels moeten eruit.

Lijkt me niet realistisch & haalbaar, maar zou wel een prima oplossing kunnen zijn.

 

[Hoetierick]

Sterk stuk van Derksen bij VI. De KNVB kan het in deze niet goed doen. Alleen de clubs kunnen ingrijpen. Elke speler in Nederland zou door zijn club gescreend moeten worden. Rotte appels moeten eruit.

Lijkt me niet realistisch & haalbaar, maar zou wel een prima oplossing kunnen zijn.

Natuurlijk. Of een diepgaand psychologisch onderzoek.
Met alle respect, het achterlijke gedrag van zowel toeschouwers als spelers is al iets wat jaren speelt. Er wordt ook al jaren niet tot nauwelijks ingegrepen. Stadionverboden worden door de rechter teruggedraaid, de voetbalwet is niet hard genoeg. De politiek, die de grenzen van de maatschappij kan bepalen, moet eindelijk eens de ballen hebben om in te grijpen.

 

[Nistelaria]

Natuurlijk. Of een diepgaand psychologisch onderzoek.
Met alle respect, het achterlijke gedrag van zowel toeschouwers als spelers is al iets wat jaren speelt. Er wordt ook al jaren niet tot nauwelijks ingegrepen. Stadionverboden worden door de rechter teruggedraaid, de voetbalwet is niet hard genoeg. De politiek, die de grenzen van de maatschappij kan bepalen, moet eindelijk eens de ballen hebben om in te grijpen.

Dan ligt het toch aan de clubs? De KNVB kan dit probleem niet oplossen. Misschien is het wel een probleem zonder oplossing

 

[Hoetierick]

Dan ligt het toch aan de clubs? De KNVB kan dit probleem niet oplossen. Misschien is het wel een probleem zonder oplossing

De oplossing ligt niet alleen bij de KNVB. Dit is een maatschappelijk probleem.

 

[Mikasa]

De oplossing ligt niet alleen bij de KNVB. Dit is een maatschappelijk probleem.

Dat is waar, maar slechts in een deel van de maatschappij. Zoals hier al eerder op het forum werd gesteld: personen uit achterstandstandswijken. Bij sporten, die blijkbaar hoogdrempeliger zijn dan voetbal, zoals waterpolo, rugby, hockey, hoor je zulke zaken toch nooit. Eigenlijk enkel bij voetbal.

 

[-040-]

Dat is waar, maar slechts in een deel van de maatschappij. Zoals hier al eerder op het forum werd gesteld: personen uit achterstandstandswijken. Bij sporten, die blijkbaar hoogdrempeliger zijn dan voetbal, zoals waterpolo, rugby, hockey, hoor je zulke zaken toch nooit. Eigenlijk enkel bij voetbal.

Inderdaad, ik denk niet dat het puur in het voetbal als spel gelegen is. Dat is hetzelfde om te stellen dat de alcohol in bier gevaarlijker is dan alcohol in Cognac XO of 25 jaar oude whisky, omdat diegenen die opgepakt worden wegens geweld in het weekend vaker bier hebben gedronken.
In Canada waren er bijvoorbeeld rellen na het verlies om de Stanley-cup, terwijl in NL er niet vaak grootschalige politie-inzet nodig is bij een ijshockeywedstrijden. En in Polen zijn sommige fans van speedway even berucht als de voetbalfans. En ik geloof dat het voetbalgeweld daarentegen in de V.S. nagenoeg nihil is.
Het is een sociaal probleem (in de ruime zin van het woord) wat zich manifesteert in het voetbal. Maar zonder voetbal zou zich dat in een andere volkssport manifesteren.

 

[tirzah]

Natuurlijk. Of een diepgaand psychologisch onderzoek.
Met alle respect, het achterlijke gedrag van zowel toeschouwers als spelers is al iets wat jaren speelt. Er wordt ook al jaren niet tot nauwelijks ingegrepen. Stadionverboden worden door de rechter teruggedraaid, de voetbalwet is niet hard genoeg. De politiek, die de grenzen van de maatschappij kan bepalen, moet eindelijk eens de ballen hebben om in te grijpen.

Je laatste zin ,daar kom je in de buurt van de kern van het probleem.
Alleen leg je nog steeds verband met voetbal. Dat is bijzaak.Het is een maatschappelijk probleem, waar de overheid niets mee doet.
Denk je echt dat er iets verandert met het morgen papiertjes omhoog houden in het stadion, een keer minder hard hondelul roepen tegen de scheids, het houden van de zoveelste stille tocht en meer van dat gedoe.
Wat hadden Hoek van Holland en Haren met voetbal van doen? Niets.
Morgen moet ik dus uit respect, opstaan met 35000 anderen, die hoogstwaarschijnlijk ook nooit een op de grond liggende mens zullen doodtrappen. Die er niet eens aan denken, omdat de gedachte hen al doet walgen.
Misschien kan politiek correct Nederland zich eens afvragen wat deze 15 jarigen in de voorafgaande 15 jaar thuis en in hun omgeving zoal is bijgebracht aan respect voor anderen? Lijkt me zinniger dan in stadions foldertjes op stoeltjes van braverikken te leggen die niet verder gaan dan "boe" roepen tegen Kuipers of zo. Aan zo'n milde uiting van menselijke agressie gaat de maatschappij echt niet kapot.

 

[miskendtalent]

Je laatste zin ,daar kom je in de buurt van de kern van het probleem.
Alleen leg je nog steeds verband met voetbal. Dat is bijzaak.Het is een maatschappelijk probleem, waar de overheid niets mee doet.
Denk je echt dat er iets verandert met het morgen papiertjes omhoog houden in het stadion, een keer minder hard hondelul roepen tegen de scheids, het houden van de zoveelste stille tocht en meer van dat gedoe.
Wat hadden Hoek van Holland en Haren met voetbal van doen? Niets.
Morgen moet ik dus uit respect, opstaan met 35000 anderen, die hoogstwaarschijnlijk ook nooit een op de grond liggende mens zullen doodtrappen. Die er niet eens aan denken, omdat de gedachte hen al doet walgen.
Misschien kan politiek correct Nederland zich eens afvragen wat deze 15 jarigen in de voorafgaande 15 jaar thuis en in hun omgeving zoal is bijgebracht aan respect voor anderen? Lijkt me zinniger dan in stadions foldertjes op stoeltjes van braverikken te leggen die niet verder gaan dan "boe" roepen tegen Kuipers of zo. Aan zo'n milde uiting van menselijke agressie gaat de maatschappij echt niet kapot.

Voetbal is door haar enorme populariteit en exposure natuurlijk wel een zeer krachtig middel om door te dringen tot de kern van het probleem zoals jij het noemt.
Ik herinner me vroeger van school nog wel dat ze mij niet konden straffen door me de rekenlessen te ontzeggen. Als ik niet mocht gymen of tekenen was dat echter een ander verhaal!

Ik denk dat het goed is dat deze gelegenheid aangegrepen wordt om de discussie op gang te brengen. Om de rotjongeren die dit soort verwerpelijk gedrag vertonen (godzijdank meestal nooit met dit soort catastrofale gevolgen) nu eens in de schijnwerper te zetten als de lafaards die ze zijn, ipv de helden die ze zich nu voelen.
Natuurlijk is het de idioterie ten top dat wat ouders verzaken te doen, hun kinderen corrigeren en opvoeden, nu deels terecht komt bij maatschappelijke organisaties als een voetbalclub. Uiteraard hoort het daar niet.
Maar als het voetbal, hoe klein dan ook, een bijdrage kan leveren in het bewustwordingsproces dat asociaal gedrag, hufterigheid, agressie niet stoer maar juist uitermate klein is, dan is dat toch een geweldig bij effect!?

 

[Elvis]

Je laatste zin ,daar kom je in de buurt van de kern van het probleem.
Alleen leg je nog steeds verband met voetbal. Dat is bijzaak.Het is een maatschappelijk probleem, waar de overheid niets mee doet.
Denk je echt dat er iets verandert met het morgen papiertjes omhoog houden in het stadion, een keer minder hard hondelul roepen tegen de scheids, het houden van de zoveelste stille tocht en meer van dat gedoe.
Wat hadden Hoek van Holland en Haren met voetbal van doen? Niets.
Morgen moet ik dus uit respect, opstaan met 35000 anderen, die hoogstwaarschijnlijk ook nooit een op de grond liggende mens zullen doodtrappen. Die er niet eens aan denken, omdat de gedachte hen al doet walgen.
Misschien kan politiek correct Nederland zich eens afvragen wat deze 15 jarigen in de voorafgaande 15 jaar thuis en in hun omgeving zoal is bijgebracht aan respect voor anderen? Lijkt me zinniger dan in stadions foldertjes op stoeltjes van braverikken te leggen die niet verder gaan dan "boe" roepen tegen Kuipers of zo. Aan zo'n milde uiting van menselijke agressie gaat de maatschappij echt niet kapot.

Mooie en inhoudsvolle bijdrage, Tirzah!
Ik ben het helemaal met je eens.

 

[Mikasa]

Voetbal is door haar enorme populariteit en exposure natuurlijk wel een zeer krachtig middel om door te dringen tot de kern van het probleem zoals jij het noemt.
Ik herinner me vroeger van school nog wel dat ze mij niet konden straffen door me de rekenlessen te ontzeggen. Als ik niet mocht gymen of tekenen was dat echter een ander verhaal!

Ik denk dat het goed is dat deze gelegenheid aangegrepen wordt om de discussie op gang te brengen. Om de rotjongeren die dit soort verwerpelijk gedrag vertonen (godzijdank meestal nooit met dit soort catastrofale gevolgen) nu eens in de schijnwerper te zetten als de lafaards die ze zijn, ipv de helden die ze zich nu voelen.
Natuurlijk is het de idioterie ten top dat wat ouders verzaken te doen, hun kinderen corrigeren en opvoeden, nu deels terecht komt bij maatschappelijke organisaties als een voetbalclub. Uiteraard hoort het daar niet.
Maar als het voetbal, hoe klein dan ook, een bijdrage kan leveren in het bewustwordingsproces dat asociaal gedrag, hufterigheid, agressie niet stoer maar juist uitermate klein is, dan is dat toch een geweldig bij effect!?

Hier in mijn ogen een goede reactie van Jan van Halst op een interview met Sparta trainer Vonk.

klik

 

[Mark van Bommel]

Hier in mijn ogen een goede reactie van Jan van Halst op een interview met Sparta trainer Vonk.

klik

Goede reactie inderdaad.

Overigens is die overtreding echt achterlijk. Met in je achterhoofd dat er afgelopen week iemand dood getrapt is...

 

[Koja33]

Goede reactie inderdaad.

Overigens is die overtreding echt achterlijk. Met in je achterhoofd dat er afgelopen week iemand dood getrapt is...

Aan de andere kant; waarom deed Van Halst de afgelopen 10 jaar dat niet toen zo'n beetje alle trainers dezelfde prietpraat hielden? Goed dat er nu iets aan gedaan tracht te worden, maar zo raar was die reactie toch niet in het licht van de gebruikelijke uitingen van trainers?

 

[Mark van Bommel]

Aan de andere kant; waarom deed Van Halst de afgelopen 10 jaar dat niet toen zo'n beetje alle trainers dezelfde prietpraat hielden? Goed dat er nu iets aan gedaan tracht te worden, maar zo raar was die reactie toch niet in het licht van de gebruikelijke uitingen van trainers?

Natuurlijk, dat is zo. Maar dat Van Halst het nu (eindelijk) aanstipt vind ik niet onterecht.

 

[tirzah]

Aan de andere kant; waarom deed Van Halst de afgelopen 10 jaar dat niet toen zo'n beetje alle trainers dezelfde prietpraat hielden? Goed dat er nu iets aan gedaan tracht te worden, maar zo raar was die reactie toch niet in het licht van de gebruikelijke uitingen van trainers?

Goede vragen. Typisch voorbeeld van inspelen op het politiek correct geleuter van de afgelopen week.
Als Frank de Boer over drie weken iets als Vonk nu zegt, kraait er weer geen haan naar.
Selectieve verontwaardiging van het duo Jan en Humberto.

 

[miskendtalent]

Er werden ook al jaren kerncentrales gebouwd op breuklijnen in Japan. Vandaag is bekend geworden dat ze er op korte termijn een gaan sluiten om die reden.
Het is nooit te vroeg om te stoppen met dingen die niet deugen of verbeteringen door te voeren.

 

[tirzah]

Er werden ook al jaren kerncentrales gebouwd op breuklijnen in Japan. Vandaag is bekend geworden dat ze er op korte termijn een gaan sluiten om die reden.
Het is nooit te vroeg om te stoppen met dingen die niet deugen of verbeteringen door te voeren.

Met je laatste zin ben ik het roerend eens.

 

[Sarape]

De KNVB wil ook wedstrijden op maandag gaan laten spelen.... Ik vind het niet erg, thuis voor de tv, maar om nu op maandag naar het stadion te gaan voor een wedstrijdje tegen een of andere laagvlieger ?!? Ik denk niet dat het goed is voor de bezettingsgraad van het stadion.....

 

[-040-]

De KNVB wil ook wedstrijden op maandag gaan laten spelen.... Ik vind het niet erg, thuis voor de tv, maar om nu op maandag naar het stadion te gaan voor een wedstrijdje tegen een of andere laagvlieger ?!? Ik denk niet dat het goed is voor de bezettingsgraad van het stadion.....

Inderdaad, voor sommigen zal het te vroeg zijn om van werk op tijd in het stadion te zijn, voor anderen eindigt het te laat i.v.m. werk de volgende dag. En voor de jeugd is het ook geen gunstig verhaal.

 

[Bacchus]

De KNVB wil ook wedstrijden op maandag gaan laten spelen.... Ik vind het niet erg, thuis voor de tv, maar om nu op maandag naar het stadion te gaan voor een wedstrijdje tegen een of andere laagvlieger ?!? Ik denk niet dat het goed is voor de bezettingsgraad van het stadion.....

Dom. Ze helpen het voetbal zo nog verder naar de klote.