KNVB

JCS

International
Ja, ik zie dat ook allemaal niet zo. Het enige dat mij wel opvalt is dat de beeldvorming in de media erg bepalend is voor de sancties die de KNVB oplegt. Deze media is nogal pro-Ajax, dat is altijd zo geweest en zal ook niet veranderen. Daar staat tegenover dat elke kubieke millimeter stront in Amsterdam uitgebreid uitgesmeerd wordt over de pagina's en kanalen. PSV is de enige andere grote jongen die er tegenover staat aangezien Feyenoord de laatste jaren wordt behandeld als het zielige en kreupele adoptiekindje. Er zijn inderdaad de laatste jaren wat PSV-ers onevenredig veel en onevenredig negatief in beeld geweest in de media en deze beeldvorming kan bijgedragen hebben aan de straffen die er zijn uitgedeeld. Kan, ik acht dat niet bewezen.

Dat de KNVB en de arbiters dit bewust doen gaat mij een brugje te ver.
 

satwan

Aanvoerder
Ja, ik zie dat ook allemaal niet zo. Het enige dat mij wel opvalt is dat de beeldvorming in de media erg bepalend is voor de sancties die de KNVB oplegt. Deze media is nogal pro-Ajax, dat is altijd zo geweest en zal ook niet veranderen. Daar staat tegenover dat elke kubieke millimeter stront in Amsterdam uitgebreid uitgesmeerd wordt over de pagina's en kanalen. PSV is de enige andere grote jongen die er tegenover staat aangezien Feyenoord de laatste jaren wordt behandeld als het zielige en kreupele adoptiekindje. Er zijn inderdaad de laatste jaren wat PSV-ers onevenredig veel en onevenredig negatief in beeld geweest in de media en deze beeldvorming kan bijgedragen hebben aan de straffen die er zijn uitgedeeld. Kan, ik acht dat niet bewezen.

Dat de KNVB en de arbiters dit bewust doen gaat mij een brugje te ver.
Hoe wil je dan de verschillende strafmaten voor hetzelfde soort vergrijp verklaren, of de "willekeur" van seponeren, zelfs "willekeurig" corrigeren van hun arbiters enz.enz.enz....
Ik wil het eigenlijk ook niet geloven, maar geef jij eens een andere verklaring.
 

satwan

Aanvoerder
Shoot!

Ik durf te wedden dat elke Ajacied, Feyenoorder of Tukkerdaar net zoveel situaties tegenover zal kunnen zetten waarbij zijn club is benadeeld.
Bijvoorbeeld?

PS Kom jij niet toevallig uit dezelfde streek, waar veel arbiters, en de vorige voorzitter van de KNVB, die duidelijk uitsprak welke club hij kampioen wilde hebben bij zijn afscheid, ook vandaan komen?
 
Laatst bewerkt:

-040-

Trainer Coach
Bijvoorbeeld?

PS Kom jij niet toevallig uit dezelfde streek, waar veel arbiters, en de vorige voorzitter van de KNVB, die duidelijk uitsprak welke club hij kampioen wilde hebben bij zijn afscheid, ook vandaan komen?
Vroeger heb ik ook wel eens gedacht aan bewuste beïnvloeding vanuit Zeist (met name richting 020). De laatste jaren neig ik meer naar incompetente en inconsequente scheidsrechters. Dat er veel Tukkers in het corps zitten helpt natuurlijk niet. Wat me altijd wel opviel is dat ik het gevoel had dat we in die paar EL-wedstrijden meestal meer penalty's mee krijgen dan in alle competitiewedstrijden bij elkaar. Maar ik heb het niet geturfd.
 

satwan

Aanvoerder
Vroeger heb ik ook wel eens gedacht aan bewuste beïnvloeding vanuit Zeist (met name richting 020). De laatste jaren neig ik meer naar incompetente en inconsequente scheidsrechters. Dat er veel Tukkers in het corps zitten helpt natuurlijk niet. Wat me altijd wel opviel is dat ik het gevoel had dat we in die paar EL-wedstrijden meestal meer penalty's mee krijgen dan in alle competitiewedstrijden bij elkaar. Maar ik heb het niet geturfd.
Dat er veel arbiters incompetent en inconsequent zijn blijkt, maar waarom corrigeerd de KNVB dit niet consequent en op consequente manier?
Dat roep toch vragen op!
 

-040-

Trainer Coach
Dat er veel arbiters incompetent en inconsequent zijn blijkt, maar waarom corrigeerd de KNVB dit niet consequent en op consequente manier?
Dat roep toch vragen op!
Is zo! Snap het ook niet waarom die ambitie zo laag is. Ik erger mij in de EL/CL doorgaans een stuk minder. Met uitzondering van die debiel van HSV thuis. :wtf:
 

tirzah

Ex-forumer
Bijvoorbeeld?

PS Kom jij niet toevallig uit dezelfde streek, waar veel arbiters, en de vorige voorzitter van de KNVB, die duidelijk uitsprak welke club hij kampioen wilde hebben bij zijn afscheid, ook vandaan komen?
Schandelijk wat Kessler toen flikte op het moment waarop PSV ongeslagen op kop ging.
Schandelijk hoe zijn streekgenoot Braamhaar ons vervolgens door twee toevallige foutjes op de tweede plaats deed belanden ,achter het bij zijn baas favoriete Twente.
Overigens krijg je van redtothebone net zo min (nu eenmaal niet bestaande) voorbeelden, als van anderen die dat cliche steeds uit de kast halen dat iedereen gelijk lijdt onder Zeister foutjes en Zeister willekeur.
 

Koja33

Routinier
Ik schreef het hier al eerder, maar datbis dus domweg niet juist. Er bestaan wel degelijk tendensen. Ajax had de afgelopen jaren niet zozeer scheidsrechters mee, soms zelfs tegen. Luinge was bijvoorbeeld een anti-ajax fluiter. Wel heeft men onmiskenbaar een dikke vinger in de pap bij de tuchtcommissie. Als Jack over een PSV -er wat pruttelt (meestal is die speler hot) krijgt de speler een onevenredige schorsing aan zijn kont. Concreet kunnen we Afellay, Toivonen, Amrabat en Strootman noemen.

Bij Ajax kwam Suarez en Vertonghen met de meest vieze overtredingen weg en werden en zelfs rode kaarten geseponeerd ondanks helder bewijs.

PSV had 5 jaar geleden scheidsrechters vaak mee, daarna werd Twente veel bevoordeeld. Of dat de invloed van Uilenberg en andere scheidsen uit het gewest is, weet ik niet, maar de gunst is in elk geval bij PSV veranderd in afgunst en tegenwerking. Misschien wordt het over een paar jaar weer anders.

Shoot!

Ik durf te wedden dat elke Ajacied, Feyenoorder of Tukkerdaar net zoveel situaties tegenover zal kunnen zetten waarbij zijn club is benadeeld.
 

redtothebone

Routinier
Bijvoorbeeld?

PS Kom jij niet toevallig uit dezelfde streek, waar veel arbiters, en de vorige voorzitter van de KNVB, die duidelijk uitsprak welke club hij kampioen wilde hebben bij zijn afscheid, ook vandaan komen?
Dus? Wat probeer je nu te insinueren? Dat we dankzij Kessler en Uilenberg kampioen zijn geworden?

Blijkbaar komen de betere arbiters uit het Oosten wat automatisch betekent dat wij met de minderen worden afgescheept, tenzij je natuurlijk uit Eindhoven komt want dan mag een Brabantse scheidsrechter wel een thuiswedstrijd fluiten, of nog beter uit Limburg want dan krijg je een scheidsrechter aangewezen die op fietsafstand woont en jarenlang in de jeugd van dezelfde club heeft gespeeld, over complot theorieën gesproken.
 

satwan

Aanvoerder
@ redtothebone

Club; naam speler; straf/seponatie; vergelijkend materiaal waaruit dit blijkt.

Iets concreets graag, wie heeft het/ begint over insunuatie's.

Maak je woorden eens waar, er worden in dit topic diverse waar gebeurde feiten aangehaald, stel daar eens iets tegenover in de plaats van ongegronde prietpraat, zoals VI en SV ook al uitslaan.

Probeer ons eens te overtuigen dat we het mis hebben. Ik waardeer je bijdrage op dit forum zeer, maar in dit topic mis ik je onderbouwing.
 
Laatst bewerkt:

redtothebone

Routinier
@ redtothebone

Club; naam speler; straf/seponatie; vergelijkend materiaal waaruit dit blijkt.

Iets concreets graag, wie heeft het/ begint over insunuatie's.

Maak je woorden eens waar, er worden in dit topic diverse waar gebeurde feiten aangehaald, stel daar eens iets tegenover in de plaats van ongegronde prietpraat, zoals VI en SV ook al uitslaan.

Probeer ons eens te overtuigen dat we het mis hebben. Ik waardeer je bijdrage op dit forum zeer, maar in dit topic mis ik je onderbouwing.
Jij begint met insinuaties, niet ik. Tot nu toe heb ik me beperkt tot de feiten.

Waarop ik in mijn vorige post doelde is de aanstelling van Brabander Pol van Boekel in de wedstrijd PSV vs Twente waar hij Douglas voor een licht vergrijp (ik weet dat het onder de noemer natrappen valt maar voor zo'n lichte overtreding is die regel niet gemaakt) direct rood geeft en Labyad en Pieters daarna opzichtig spaart én recent nog VVV'er Ed Janssen uit Meijel die de wedstrijd Twente-VVV mocht fluiten.

Laatstgenoemde deed weinig fout overigens maar ik vind het opmerkelijk dat scheidsrechters uit Overijssel geen van allen FC Twente mogen fluiten maar Brabanders wel PSV en Limburgers gerust de wedstrijden van clubs uit Limburg mogen leiden, ook Ruud Bossen en AZ vind ik een ongelukkige combinatie. De KNVB zou in elk geval de schijn moeten vermijden.
 

Koja33

Routinier
Ahaaa, toch fijn dat ook jij onfrisse zaken vermoedt bij de scheidsen. Dat is al een hele stap! :)

Of een scheids altijd thuisfluit voor clubs uit zijn regio betwijfel ik, want er zullen vast ajaxfans in Twente wonen. Ik zou gewoon graag zien dat de sport wordt verschoond van de corruptie en matchfixing die het voetbal rijk is. Zolang dommige machtswellustelingen belangrijke posities innemen bij de overkoepelende organisaties, is eerlijk spel helaas het laatste waar men aan werkt.

De frustratie zal dus nog wel even blijven, en dat is bloedirritant. Ik zou graag zien dat de arbitrage geen invloed meer heeft op de uitslagen, zoals bij veel Amerikanse sporten het geval is.

Jij begint met insinuaties, niet ik. Tot nu toe heb ik me beperkt tot de feiten.

Waarop ik in mijn vorige post doelde is de aanstelling van Brabander Pol van Boekel in de wedstrijd PSV vs Twente waar hij Douglas voor een licht vergrijp (ik weet dat het onder de noemer natrappen valt maar voor zo'n lichte overtreding is die regel niet gemaakt) direct rood geeft en Labyad en Pieters daarna opzichtig spaart én recent nog VVV'er Ed Janssen uit Meijel die de wedstrijd Twente-VVV mocht fluiten.

Laatstgenoemde deed weinig fout overigens maar ik vind het opmerkelijk dat scheidsrechters uit Overijssel geen van allen FC Twente mogen fluiten maar Brabanders wel PSV en Limburgers gerust de wedstrijden van clubs uit Limburg mogen leiden, ook Ruud Bossen en AZ vind ik een ongelukkige combinatie. De KNVB zou in elk geval de schijn moeten vermijden.
 
Laatst bewerkt:

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Jij begint met insinuaties, niet ik. Tot nu toe heb ik me beperkt tot de feiten.

Waarop ik in mijn vorige post doelde is de aanstelling van Brabander Pol van Boekel in de wedstrijd PSV vs Twente waar hij Douglas voor een licht vergrijp (ik weet dat het onder de noemer natrappen valt maar voor zo'n lichte overtreding is die regel niet gemaakt) direct rood geeft en Labyad en Pieters daarna opzichtig spaart én recent nog VVV'er Ed Janssen uit Meijel die de wedstrijd Twente-VVV mocht fluiten.

Laatstgenoemde deed weinig fout overigens maar ik vind het opmerkelijk dat scheidsrechters uit Overijssel geen van allen FC Twente mogen fluiten maar Brabanders wel PSV en Limburgers gerust de wedstrijden van clubs uit Limburg mogen leiden, ook Ruud Bossen en AZ vind ik een ongelukkige combinatie. De KNVB zou in elk geval de schijn moeten vermijden.
Ach, een scheidsrechter uit Twente zou ook bij een wedstrijd zonder Twente Twente kunnen bevoordelen. Hypothetisch: NAC van PSV laten winnen door Van Bommel rood te geven. Ik noem maar iets. Ik zie dus niet in waarom zij Twente niet mogen fluiten. Het maakt allemaal niet uit. Er zijn geen onpartijdige scheidsrechters te vinden, denk ik. Tenslotte zijn het ook maar mensen.
 

redtothebone

Routinier
Ach, een scheidsrechter uit Twente zou ook bij een wedstrijd zonder Twente Twente kunnen bevoordelen. Hypothetisch: NAC van PSV laten winnen door Van Bommel rood te geven. Ik noem maar iets. Ik zie dus niet in waarom zij Twente niet mogen fluiten. Het maakt allemaal niet uit. Er zijn geen onpartijdige scheidsrechters te vinden, denk ik. Tenslotte zijn het ook maar mensen.
Dat is dus mijn punt: Scheidsrechters uit Overijssel (niet alleen uit Twente) mogen FC Twente niet fluiten terwijl de KNVB bij de aanstelling van bijvoorbeeld Janssen bij wedstrijden van VVV het volgende zegt: "De enige regel die wij hanteren is dat een scheidsrechter niet bij een club uit zijn eigen woonplaats fluit. Er komen steeds meer scheidsrechters voort uit betaaldvoetbalclubs, dus het kan voorkomen dat ze hun oude club fluiten''. Dat zou dus betekenen dat alle scheidsrechters, op Bas Nijhuis na, Twente zouden mogen fluiten, gek genoeg mogen ook scheidsrechters als Braamhaar en Kuipers geen wedstrijden van Twente fluiten.

Op zich is daar helemaal niets mis mee want de KNVB moet, zoals ik al eerder heb gesteld, de schijn proberen te vermijden, vanuit dat oogpunt is de aanstelling van Janssen bij wedstrijden van VVV, Van Boekel bij wedstrijden van VVV en Bossen bij Ajax en AZ vreemd te noemen.

Jouw voorbeeld is goed maar resulteert vaak in het omgekeerde, ik herinner me Bas Nijhuis die een belangrijke wedstrijd voor Ajax moest fluiten en in de week voorafgaand aan deze wedstrijd zo onder druk werd gezet door de media dat hij angstvallig alle twijfelachtige beslissingen in het voordeel van Ajax liet uitvallen.

Wat ook een vreemde regel is, is dat de top drie na midweekse interlands altijd haar wedstrijden op zondag mag afwerken (tenzij er dinsdag weer Europees moet worden gespeeld), terwijl alle andere clubs (soms met meer internationals) vaak op zaterdag of zelfs vrijdag moeten spelen. Het is bij ons meerdere malen voorgekomen dat internationals niet konden deelnemen aan de laatste training of zelfs nog niet eens in Enschede teruggekeerd waren op het moment dat er al weer competitiewedstrijd gespeeld werd.
 
Laatst bewerkt:

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Dat is dus mijn punt: Scheidsrechters uit Overijssel (niet alleen uit Twente) mogen FC Twente niet fluiten terwijl de KNVB bij de aanstelling van bijvoorbeeld Janssen bij wedstrijden van VVV het volgende zegt: "De enige regel die wij hanteren is dat een scheidsrechter niet bij een club uit zijn eigen woonplaats fluit. Er komen steeds meer scheidsrechters voort uit betaaldvoetbalclubs, dus het kan voorkomen dat ze hun oude club fluiten''. Dat zou dus betekenen dat alle scheidsrechters, op Bas Nijhuis na, Twente zouden mogen fluiten, gek genoeg mogen ook scheidsrechters als Braamhaar en Kuipers geen wedstrijden van Twente fluiten.

Op zich is daar helemaal niets mis mee want de KNVB moet, zoals ik al eerder heb gesteld, de schijn proberen te vermijden, vanuit dat oogpunt is de aanstelling van Janssen bij wedstrijden van VVV, Van Boekel bij wedstrijden van VVV en Bossen bij Ajax en AZ vreemd te noemen.

Jouw voorbeeld is goed maar resulteert vaak in het omgekeerde, ik herinner me Bas Nijhuis die een belangrijke wedstrijd voor Ajax moest fluiten en in de week voorafgaand aan deze wedstrijd zo onder druk werd gezet door de media dat hij angstvallig alle twijfelachtige beslissingen in het voordeel van Ajax liet uitvallen.

Wat ook een vreemde regel is, is dat de top drie na midweekse interlands altijd haar wedstrijden op zondag mag afwerken (tenzij er dinsdag weer Europees moet worden gespeeld), terwijl alle andere clubs (soms met meer internationals) vaak op zaterdag of zelfs vrijdag moeten spelen. Het is bij ons meerdere malen voorgekomen dat internationals niet konden deelnemen aan de laatste training of zelfs nog niet eens in Enschede teruggekeerd waren op het moment dat er al weer competitiewedstrijd gespeeld werd.
Volgens mij is dat laatste bij de nieuwe internationale kalender al opgelost. Zo speelde Nederland laatst op vrijdag en dinsdag. Dan kan er in de omliggende weekenden op welke dag ook, door welke club ook gespeeld worden. Daarnaast lijkt het me een bekend risico van het contracteren van niet-Europese spelers. Dat weet je dan van te voren.
 

tirzah

Ex-forumer
Raar als iemand wel denkt dat scheidsrechters te beinvloeden zijn,zoals uit onze voorbeelden blijkt. Dat de media die voor beeldvorming en beinvloeding zorgen pro Ajax zijn, zoals uit onze voorbeelden blijkt.
Maar NIET met andere voorbeelden komt dat PSV titels kadoo krijgt, terwijl PSV titels wel misloopt, zoals uit onze voorbeelden blijkt.
Of zijn er al voorzitters van de KNVB die PSV de schaal willen geven?
Zijn er al 12 wedstrijden schorsing aan Ajax of Twente spitsen uitgedeeld?
Hebben we al Toivonen hetzes in de media meegemaakt tegen Ajax of Twente spelers?
Is het kaartenrecord van van Bommel al verbeterd door Ajax en Twente aanvoerders of staan die nog op 0 kaarten?
Onkunde of onwil bij sommigen hier die dit soort zaken niet zien? :(Zeg het maar.
 

redtothebone

Routinier
Volgens mij is dat laatste bij de nieuwe internationale kalender al opgelost. Zo speelde Nederland laatst op vrijdag en dinsdag. Dan kan er in de omliggende weekenden op welke dag ook, door welke club ook gespeeld worden. Daarnaast lijkt het me een bekend risico van het contracteren van niet-Europese spelers. Dat weet je dan van te voren.
Met de nieuwe kalender zijn de meeste problemen inderdaad uit de wereld, met je 2e stelling ben ik het absoluut oneens, in tegenstelling tot PSV, Ajax en Feyenoord moeten clubs als Heerenveen, Twente en AZ maar geen Zuid-Amerikaanse spelers contracteren omdat ze van te voren weten dat er in een andere competitieschema gespeeld moet worden dan de traditionele top drie?
 

Koja33

Routinier
Is zo! Snap het ook niet waarom die ambitie zo laag is. Ik erger mij in de EL/CL doorgaans een stuk minder. Met uitzondering van die debiel van HSV thuis. :wtf:
Nou ja, ik zie net Starck een 100% strafschop niet geven omdat hij bang is voor het thuispubliek bij Man. Untd. 5 scheidsen in de 16 en niet 1 die kijkt naar het duel om de bal.... Trieste vertoning weer.
 

-040-

Trainer Coach
Nou ja, ik zie net Starck een 100% strafschop niet geven omdat hij bang is voor het thuispubliek bij Man. Untd. 5 scheidsen in de 16 en niet 1 die kijkt naar het duel om de bal.... Trieste vertoning weer.
Het is natuurlijk ook triest: bij wijze van 48 camera's die vanuit alle standen ongeveer alles kunnen zien, regisseurs die alles kunnen herhalen, zo nodig in slow-motion, het beeld stil kunnen zetten, en de scheids moet het moet allemaal zelf zien, met die twee ogen en zonder herhaling.
Maar zoals al die traditionelen zeggen; dat is de charme van het spel! :braak:
 

satwan

Aanvoerder
Jij begint met insinuaties, niet ik. Tot nu toe heb ik me beperkt tot de feiten.

Waarop ik in mijn vorige post doelde is de aanstelling van Brabander Pol van Boekel in de wedstrijd PSV vs Twente waar hij Douglas voor een licht vergrijp (ik weet dat het onder de noemer natrappen valt maar voor zo'n lichte overtreding is die regel niet gemaakt) direct rood geeft en Labyad en Pieters daarna opzichtig spaart én recent nog VVV'er Ed Janssen uit Meijel die de wedstrijd Twente-VVV mocht fluiten.

Laatstgenoemde deed weinig fout overigens maar ik vind het opmerkelijk dat scheidsrechters uit Overijssel geen van allen FC Twente mogen fluiten maar Brabanders wel PSV en Limburgers gerust de wedstrijden van clubs uit Limburg mogen leiden, ook Ruud Bossen en AZ vind ik een ongelukkige combinatie. De KNVB zou in elk geval de schijn moeten vermijden.
Ik stelde een een vraag en benoemde feiten, die jij misschien liever niet hoort.
Daarop noem jij dat insinuatie's, kan ik begrijpen, maar is niet helemaal de juiste weergave, Net zomin als dat jij je tot feiten beperkte, terwijl je nu pas de eerste feiten, volgens jouw benoemd.

In ieder geval zijn we het met elkaar eens dat de KNVB dit niet moet willen.
Hopenlijk raken ze daar ook eens van doordrongen en handelen correcter.
 
Bovenaan Onderaan