Derrick Luckassen (V)

Malle Pietje zei:
Tsja, missschien moeten we (i.i.g. ik) even wennen aan de nieuwe werkelijkheid en er was blijkbaar veel interesse. Ik had op voorhand verwacht dat hij zo'n 3,5 mln zou kosten.
Klik om te vergroten...

Dan ben ik benieuwd wat die nieuwe werkelijkheid ons oplevert aangaande eventuele transfers van Willems en Arias: beide jong en zichzelf vele malen meer bewezen dan een talentje, met alle respect, van AZ.
 
Penalty zei:
:unsure:Zonder die afspraken hadden Guardado en Moreno niet eens bij PSV gespeeld. :re:
Klik om te vergroten...

Nou, eigenlijk hadden ze dan niet zo lang bij PSV gespeeld. Misschien moet PSV daar eens vanaf stappen. Met meerdere spelers worden vaak afspraken gemaakt dat, als ze nog een jaartje langer blijven, PSV niet al te moeilijk doet. Per saldo kost dat dus gewoon de nodige miljoenen. Is het dan niet beter om te zeggen: prima, dit vragen we en als er een club komt die het gevraagde bedrag wil betalen, dan wensen wij u veel succes in uw volgende betrekking?
 
Hoetierick zei:
Nou, eigenlijk hadden ze dan niet zo lang bij PSV gespeeld. Misschien moet PSV daar eens vanaf stappen. Met meerdere spelers worden vaak afspraken gemaakt dat, als ze nog een jaartje langer blijven, PSV niet al te moeilijk doet. Per saldo kost dat dus gewoon de nodige miljoenen. Is het dan niet beter om te zeggen: prima, dit vragen we en als er een club komt die het gevraagde bedrag wil betalen, dan wensen wij u veel succes in uw volgende betrekking?
Klik om te vergroten...

Eens. We geven de spelers op dit moment nog net niet weg.
 
Hoetierick zei:
Nou, eigenlijk hadden ze dan niet zo lang bij PSV gespeeld. Misschien moet PSV daar eens vanaf stappen. Met meerdere spelers worden vaak afspraken gemaakt dat, als ze nog een jaartje langer blijven, PSV niet al te moeilijk doet. Per saldo kost dat dus gewoon de nodige miljoenen. Is het dan niet beter om te zeggen: prima, dit vragen we en als er een club komt die het gevraagde bedrag wil betalen, dan wensen wij u veel succes in uw volgende betrekking?
Klik om te vergroten...

Misschien wel, maar dan moeten er wel minimaal gelijkwaardige vervangers voorhanden zijn of te kopen zijn.
 
Hoetierick zei:
Nou, eigenlijk hadden ze dan niet zo lang bij PSV gespeeld. Misschien moet PSV daar eens vanaf stappen. Met meerdere spelers worden vaak afspraken gemaakt dat, als ze nog een jaartje langer blijven, PSV niet al te moeilijk doet. Per saldo kost dat dus gewoon de nodige miljoenen. Is het dan niet beter om te zeggen: prima, dit vragen we en als er een club komt die het gevraagde bedrag wil betalen, dan wensen wij u veel succes in uw volgende betrekking?
Klik om te vergroten...

Ik ben er ook geen fan van, ik baal er ook van laat dat duidelijk zijn. Maar als het niet de standaard is moet het een keer kunnen.
De andere kant hoort er namelijk ook bij en die hoor ik dan niet overal zo vaak terug. Je vergroot namelijk de kans op de titel, wat inkomsten met zich mee brengt.
En grote namen als Guardado zetten PSV weer op de kaart waardoor andere namen (Lozano) eerder geneigd zijn om te komen.
Maar dit trucje toepassen bij zowel Moreno en Guardado is wel iets te veel van het goede


 
IPF zei:
Dan ben ik benieuwd wat die nieuwe werkelijkheid ons oplevert aangaande eventuele transfers van Willems en Arias: beide jong en zichzelf vele malen meer bewezen dan een talentje, met alle respect, van AZ.
Klik om te vergroten...

Arias eens, maar Willems heeft zelf z'n marktwaarde gehalveerd door zo'n ongelooflijk k*tseizoen te spelen.
 
Wie weet is het wat. Iedereen wist pas wie Hoedt was toen hij naar Lazio vertrok. Blijkt dat je achteraf transfervrij een klasbak had binnen kunnen halen voor PSV-begrippen. Hetzelfde geldt voor Van Dijk, al wist Weltmeister natuurlijk al lang dat hij het in zich had om een wereldtopper te worden. Het lijkt mij ook best lastig inschatten hoor of die stap naar PSV goed te maken is. Maar normaal gesproken vallen deze spelers op zijn minst heel erg op bij de subtop, dat heeft Luckassen tot dusver niet gedaan. Hoop dat het de nieuwe Hoedt wordt.
 
Hoetierick zei:
Nou, eigenlijk hadden ze dan niet zo lang bij PSV gespeeld. Misschien moet PSV daar eens vanaf stappen. Met meerdere spelers worden vaak afspraken gemaakt dat, als ze nog een jaartje langer blijven, PSV niet al te moeilijk doet. Per saldo kost dat dus gewoon de nodige miljoenen. Is het dan niet beter om te zeggen: prima, dit vragen we en als er een club komt die het gevraagde bedrag wil betalen, dan wensen wij u veel succes in uw volgende betrekking?
Klik om te vergroten...

Absoluut eens.

Penalty zei:
Misschien wel, maar dan moeten er wel minimaal gelijkwaardige vervangers voorhanden zijn of te kopen zijn.
Klik om te vergroten...

Dan maar een seizoen het op een andere manier invullen. In het geval van Guardado had je hem het seizoen ervoor kunnen laten vertrekken en Hendrix naar voren kunnen schuiven. Dan was Hendrix ook een stuk verder dan hij nu is. En dan had je wel de nodige miljoenen kunnen vragen waarmee je het seizoen erop (als er zoals jij stelt geen vergelijkbare vervanger beschikbaar is) met een gevulde portemonnee kunnen shoppen. Het geval van Moreno is anders. Als je bepaalde toezeggingen moet doen om een speler te halen van grote klasse die anders niet haalbaar is, dan kan ik er wel mee leven. Maar een seizoen langer of korter blijven is voor mij geen argument om een speler gratis weg te doen.

 
Retro Willems zei:
Wie weet is het wat. Iedereen wist pas wie Hoedt was toen hij naar Lazio vertrok. Blijkt dat je achteraf transfervrij een klasbak had binnen kunnen halen voor PSV-begrippen. Hetzelfde geldt voor Van Dijk, al wist Weltmeister natuurlijk al lang dat hij het in zich had om een wereldtopper te worden. Het lijkt mij ook best lastig inschatten hoor of die stap naar PSV goed te maken is. Maar normaal gesproken vallen deze spelers op zijn minst heel erg op bij de subtop, dat heeft Luckassen tot dusver niet gedaan. Hoop dat het de nieuwe Hoedt wordt.
Klik om te vergroten...

Hoedt zijn laatste seizoen bij AZ was gewoon goed, dat was niet zo'n verrassing vond ik. Maar soms heb je inderdaad zomaar iemand te pakken die perfect weet door te groeien, laten we hopen dat hij het is :)
 
Retro Willems zei:
Wie weet is het wat. Iedereen wist pas wie Hoedt was toen hij naar Lazio vertrok. Blijkt dat je achteraf transfervrij een klasbak had binnen kunnen halen voor PSV-begrippen. Hetzelfde geldt voor Van Dijk, al wist Weltmeister natuurlijk al lang dat hij het in zich had om een wereldtopper te worden. Het lijkt mij ook best lastig inschatten hoor of die stap naar PSV goed te maken is. Maar normaal gesproken vallen deze spelers op zijn minst heel erg op bij de subtop, dat heeft Luckassen tot dusver niet gedaan. Hoop dat het de nieuwe Hoedt wordt.
Klik om te vergroten...

Haha, zo fijn als iemand anders je paradepaardjes van stal haalt...

 
IPF zei:
Waarom dat "transfer geweld" ons eigenlijk nooit treft, behalve bij zeer exceptionele spelers a la Memphis, is en blijft een onbeantwoorde vraag. We zijn al gelijk om als malafide clubs als Betis 2 miljoen voor de aanvoerder van Mexico willen betalen. Ja hij is bijna 30, maar voor zo een 30 jarige was men bereid om 5 miljoen neer te leggen. En Moreno ging voor 5,8 miljoen, nog minder dan een twijfelachtig talent van AZ. Moreno is pas 28 en niemand kan me nu gaan wijsmaken dat psv geen andere keuze had. Het is altijd weer onze pech, zowel bij de verkoop als bij de aankoop van redelijke spelers. En telkens probeert men hier argumenten te verzinnen voor Brands. De ene keer is het de leeftijd, dan weer de "afspraken" en dan weer de "prijs die je tegenwoordig moet betalen voor dit soort spelers" .....
Klik om te vergroten...

Dat is idd een vreemde gewaarwording. Ik kan niet in de contracten kijken maar ik denk dat een moreno en een guardado ook niet zomaar zonder afspraken komen spelen in de eredivisie. In het buitenland zie je vaker dat er andere partijen mee gemoeid zijn ( investeringsmaatschappijen of personen) die veel invloed en connecties hebben in hoge kringen en meer voor hun spelers zien te krijgen. Ook hebben deze spelers veel vaker een hoge afkoopsom in de contracten opgenomen waardoor de prijzen al stijgen. Psv kan het zich niet permiteren zich hard op te stellen als spelers dwars gaan liggen. Misschien moet psv zich harder opstellen in deze zaken? Ik weet t ook niet precies. Wel vind ik het vreemd dat ajax vaak meer weet te vangen voor middelmatige spelers dan pav voor een moreno of guardado.
 
Phillip Cocu zei:
Ik ben er ook geen fan van, ik baal er ook van laat dat duidelijk zijn. Maar als het niet de standaard is moet het een keer kunnen.
De andere kant hoort er namelijk ook bij en die hoor ik dan niet overal zo vaak terug. Je vergroot namelijk de kans op de titel, wat inkomsten met zich mee brengt.
En grote namen als Guardado zetten PSV weer op de kaart waardoor andere namen (Lozano) eerder geneigd zijn om te komen.
Maar dit trucje toepassen bij zowel Moreno en Guardado is wel iets te veel van het goede
Klik om te vergroten...

Misschien is het afsprakencircuit waarin PSV nu zit wel een gevolg van een falend scoutingsapparaat. Met Afrika en Midden- en Zuid-Amerika heb je echt een enorme visvijver voor potentiële Guardado's, Moreno's en nog beter op te vissen en ze hier klaar te stomen voor het grote werk; de grootvissers zoals Chelsea e.d. kunnen nog steeds niet alles binnenhengelen, en wellicht kun je jonge spelers tegenwoordig beter overtuigen om niet met zulke clubs in zee te gaan, aangezien het concreet aantoonbaar is dat meer dan 75% mislukt na zo'n stap. Investeer liever flink wat miljoenen in een goed en professioneel scoutingsapparaat en zet er niet zo maar een Jan Doedel op die een verleden als speler bij PSV heeft zou ik zeggen.
 
Laatst bewerkt:
Ongezouten zei:
Misschien is het afsprakencircuit waarin PSV nu zit wel een gevolg van een falend scoutingsapparaat. Met Afrika en Midden- en Zuid-Amerika heb je echt een enorme visvijver voor potentiële Guardado's, Moreno's en nog beter op te vissen en ze hier klaar te stomen voor het grote werk; de grootvissers zoals Chelsea e.d. kunnen nog steeds niet alles binnenhengelen, en wellicht kun je jonge spelers tegenwoordig beter overtuigen om niet met zulke clubs in zee te gaan, aangezien het concreet aantoonbaar is dat meer dan 75% mislukt na zo'n stap. Investeer liever flink wat miljoenen in een goed en professioneel scoutingsapparaat en zet er niet zo maar een Jan Doedel op die een verleden als speler bij PSV heeft zou ik zeggen.
Klik om te vergroten...

Nou moet gezegd worden dat John de Jong nauwelijks daadwerkelijk gespeeld heeft bij PSV... ;)
 
Penalty zei:
Misschien wel, maar dan moeten er wel minimaal gelijkwaardige vervangers voorhanden zijn of te kopen zijn.
Klik om te vergroten...

Die zijn er nu ook niet.
Moreno wilde schijnbaar voor slechts 1 jaartje komen, en we hebben hem nog een jaar mogen zien spelen, daar de belofte is gemaakt dat hij voor een zacht prijsje weg mocht. Nu heeft hij 6 miljoen opgebracht, dat was na vorig seizoen misschien 10-12 geweest. Als je vorig jaar had gecasht had je dus meer investeringsmogelijkheden gehad. Een team opbouwen is voor PSV een illusie, dus haal dan het maximale er uit. Voor Guardado hetzelfde. Kijk naar De Jong of Pröpper. Na het seizoen 15/16 waren die 2 jongens goud waard, nu mag je hopen dat er 1 nog wat oplevert, want de ander levert zijn gewicht alleen nog maar in oud papier op. En ja, dan wordt je een handelshuis, zonder mogelijkheden om iets op te bouwen. Maar zal ik een geheim verklappen? Dat zijn we nu ook al. Kun je beter als zodanig handelen.
 
Ongezouten zei:
Misschien is het afsprakencircuit waarin PSV nu zit wel een gevolg van een falend scoutingsapparaat. Met Afrika en Midden- en Zuid-Amerika heb je echt een enorme visvijver voor potentiële Guardado's, Moreno's en nog beter op te vissen en ze hier klaar te stomen voor het grote werk; de grootvissers zoals Chelsea e.d. kunnen nog steeds niet alles binnenhengelen, en wellicht kun je jonge spelers tegenwoordig beter overtuigen om niet met zulke clubs in zee te gaan, aangezien het concreet aantoonbaar is dat meer dan 75% mislukt na zo'n stap. Investeer liever flink wat miljoenen in een goed en professioneel scoutingsapparaat en zet er niet zo maar een Jan Doedel op die een verleden als speler bij PSV heeft zou ik zeggen.
Klik om te vergroten...

Zo zie ik het dus ook altijd, lang niet alle spelers met potentie kun je in de top kwijt, dat blijkt wel aan de grote verhuur deals.

Investeren, ja. Alleen met het laatste ben ik het niet helemaal eens want lk denk dat het juist enorm verdienstelijk is dat een hoofd scouting zelf voetballer is geweest.
Ik lees John de Jong al jaren bij PSV aan het scouten is en goede ontwikkelingen heeft doorgemaakt zodat hij in 2013 promoveerde tot hoofdscout.

Ik denk alleen niet dat hij direct voor een falend scoutingsapparaat staat. Hij kan wel wat namen op een presenteerblaadje geven maar uiteindelijk beslist ook de technische staff mee en moet er ook genoeg geld en mankracht voor uitgezet worden lijkt me. Misschien moet er meer aandacht aan besteed worden.

John de Jong voor hij scout werd, herinner ik me als een goede , technische speler. Kon door blessures niet volledig uit de verf komen maar pikte uiteindelijk toch nog heel wat minuten met ons mee.
 
Phillip Cocu zei:
Zo zie ik het dus ook altijd, lang niet alle spelers met potentie kun je in de top kwijt, dat blijkt wel aan de grote verhuur deals.

Investeren, ja. Alleen met het laatste ben ik het niet helemaal eens want lk denk dat het juist enorm verdienstelijk is dat een hoofd scouting zelf voetballer is geweest.
Ik lees John de Jong al jaren bij PSV aan het scouten is en goede ontwikkelingen heeft doorgemaakt zodat hij in 2013 promoveerde tot hoofdscout.

Ik denk alleen niet dat hij direct voor een falend scoutingsapparaat staat. Hij kan wel wat namen op een presenteerblaadje geven maar uiteindelijk beslist ook de technische staff mee en moet er ook genoeg geld en mankracht voor uitgezet worden lijkt me. Misschien moet er meer aandacht aan besteed worden.

John de Jong voor hij scout werd, herinner ik me als een goede , technische speler. Kon door blessures niet volledig uit de verf komen maar pikte uiteindelijk toch nog heel wat minuten met ons mee.
Klik om te vergroten...

Ik was ook erg gecharmeerd van John de Jong als voetballer, en inderdaad hebben blessures zijn carrière verpest. Echter, een goede voetballer is niet automatisch een goede scout. Net zoals een goede voetballer niet automatisch een goede trainer is. v.Gaal was bijvoorbeeld een zeer matige voetballer, maar overrompelde in het begin van zijn carrière bij Ajax wel de voetbalwereld met zijn speelwijze. Piet de Visser is nooit voetballer geweest, wel coach, en die staat bekend als een topscout. Enfin, je begrijpt waar ik heen wil. Het zal niet meevallen om goede scouts te halen en een uitgebreid netwerk op te zetten, maar ik denk dat dit zeer de moeite waard is (en ook zeer veel geld waard is) om na te streven. Juist dit onderdeel was wat PSV vroeger zo sterk maakte; ze toverden altijd wel weer een goede speler uit de hoge hoed. Of die nu uit binnen- of buitenland kwam. Het zat in het DNA van PSV; maar sinds een jaar of 10 is daar voor mijn gevoel niks meer van over.
 
Ongezouten zei:
Ik was ook erg gecharmeerd van John de Jong als voetballer, en inderdaad hebben blessures zijn carrière verpest. Echter, een goede voetballer is niet automatisch een goede scout. Net zoals een goede voetballer niet automatisch een goede trainer is. v.Gaal was bijvoorbeeld een zeer matige voetballer, maar overrompelde in het begin van zijn carrière bij Ajax wel de voetbalwereld met zijn speelwijze. Piet de Visser is nooit voetballer geweest, wel coach, en die staat bekend als een topscout. Enfin, je begrijpt waar ik heen wil. Het zal niet meevallen om goede scouts te halen en een uitgebreid netwerk op te zetten, maar ik denk dat dit zeer de moeite waard is (en ook zeer veel geld waard is) om na te streven. Juist dit onderdeel was wat PSV vroeger zo sterk maakte; ze toverden altijd wel weer een goede speler uit de hoge hoed. Of die nu uit binnen- of buitenland kwam. Het zat in het DNA van PSV; maar sinds een jaar of 10 is daar voor mijn gevoel niks meer van over.
Klik om te vergroten...

Misschien moeten we een goede scout halen om goede scouts te scouten. :unsure:;)
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan