Coronavirus

[ELPSV]

Ik snap je punten wel. Maar als het uiteindelijk om die ene meneer gaat, om te komen kijken ja of nee, is het wel gewoon zijn beslissing als hij het er niet mee eens is. De rest eet vanwege hem. Zonder hem was er ook geen inkomsten. Ik snap zijn probleem ook niet meteen, maar uiteindelijk is hij wel degene waar het om gaat.

Dat brengt verantwoordelijkheden met zich mee.
Hij kan niet rond gaan lopen als een zonnegod en lekker doen en laten wat hem pleased, zonder acht te slaan op de gevolgen.
Doet ie dus wel, en daar mag ie best op aangekeken worden. Dat kun je in een samenleving ook verwachten.

Als hij die verantwoordelijkheden niet wil, kan ie ook lekker solo met zn gitaartje akkoestisch op pad gaan in cafés ofzo.

 

[Weltmeister]

Dat brengt verantwoordelijkheden met zich mee.
Hij kan niet rond gaan lopen als een zonnegod en lekker doen en laten wat hem pleased, zonder acht te slaan op de gevolgen.
Doet ie dus wel, en daar mag ie best op aangekeken worden. Dat kun je in een samenleving ook verwachten.

Als hij die verantwoordelijkheden niet wil, kan ie ook lekker solo met zn gitaartje akkoestisch op pad gaan in cafés ofzo.

Komt ie dus niet in zonder pas.

 

[Weltmeister]

Nee, maar het zijn wel de klagers. Dat is een beetje het probleem. Dat het vooral de antivaxxers zijn die dat doen. Ok, je laat je niet vaccineren maar dan ook stoppen met zeuren terwijl de vaxxers wel de moeite nemen..

Denk dat het wel meevalt met de klagers. Die komen aan het woord. Ik denk dat de meeste mensen vooral de hele tijd ter verantwoording geroepen worden door druk uit de samenleving.

 

[ELPSV]

Ik zie mijn kritiek op het beleid van de overheid en de mening ( ook al is het niet mijn mening ) van iemand uit dezelfde sector als 2 verschillende dingen. Hoe hij het verder afhandelt met zijn werknemers en bedrijven die op hem rekenen is zijn probleem. Het is niet zo dat ik alleen maar kritiek op de overheid mag hebben als ik vervolgens collega’s die het niet eens zijn met een coronapas publiekelijk moet aanpakken.

Nee, jouw kritiek van de laatste tijd is toch dat 'men' andersdenkenden niet moet veroordelen?
Althans, zo lees ik jouw berichten. Als ik er naast zit, dan hoor ik t wel.

Vanuit die gedachte kwam ik tot mijn voorgaande post.
Hij doet iets gebaseerd op zijn mening. 'Men' heeft daar vervolgens een mening over. Die mening doet er minstens net zo toe. Dus dan is dat toch ook prima?

Mbt je kritiek op overheidsbeleid: je kritiek ging er volgens mij om dat het beleid de culturele sector onevenredig hard raakt.
Nu raken een aantal artiesten (was niet enkel Douwe Bob) mensen die onderdeel zijn van de al hard geraakte mensen nog eens extra hard, vanwege hun 'beleid'. Deze mensen vragen daar ook niet om. Maar zijn net als met overheidsbeleid de dupe van de keuzes van een ander.
Zie daar best gelijkenissen in. Je focus op de overheid vind ik dan te kort door de bocht.
Je mag kritiek hebben op wie je wil. Als jij de gelijkenis niet ziet, is dat ook prima.
Maar ik vind dat n beetje meten met 2 maten.

 

[J.B.]

Denk dat het wel meevalt met de klagers. Die komen aan het woord. Ik denk dat de meeste mensen vooral de hele tijd ter verantwoording geroepen worden door druk uit de samenleving.

Het is m.i. vrij logisch dat er druk is.. simpelweg omdat antivaxxers een minderheidsgroep is.

 

[Weltmeister]

Nee, jouw kritiek van de laatste tijd is toch dat 'men' andersdenkenden niet moet veroordelen?
Althans, zo lees ik jouw berichten. Als ik er naast zit, dan hoor ik t wel.

Vanuit die gedachte kwam ik tot mijn voorgaande post.
Hij doet iets gebaseerd op zijn mening. 'Men' heeft daar vervolgens een mening over. Die mening doet er minstens net zo toe. Dus dan is dat toch ook prima?

Mbt je kritiek op overheidsbeleid: je kritiek ging er volgens mij om dat het beleid de culturele sector onevenredig hard raakt.
Nu raken een aantal artiesten (was niet enkel Douwe Bob) mensen die onderdeel zijn van de al hard geraakte mensen nog eens extra hard, vanwege hun 'beleid'. Deze mensen vragen daar ook niet om. Maar zijn net als met overheidsbeleid de dupe van de keuzes van een ander.
Zie daar best gelijkenissen in. Je focus op de overheid vind ik dan te kort door de bocht.
Je mag kritiek hebben op wie je wil. Als jij de gelijkenis niet ziet, is dat ook prima.
Maar ik vind dat n beetje meten met 2 maten.

Ik heb zelf geen enkel probleem met de coronapas. Prima joh. We moeten wat. Maar Douwe Bob voelt zich blijkbaar geraakt door fans die er niet bij kunnen zijn of wat dan ook. Is zijn goed recht. Ik zie niet in waarom ik daar dan onbegrip voor moet tonen of kritiek op moet hebben.

 

[Mikasa]

Waarom? Jij mag toch gewoon vinden dat Corona losgelaten had kunnen worden? Dat er miljoenen doden meer waren geweest? Dat het gewoon een survival of the fittest had moeten zijn? Je mag toch gewoon vinden dat dit vaccin nog te jong is om al te nemen? Omdat onze overheid een andere koers vaart, wil niet zeggen dat jij niet iets anders mag vinden. Ik wil ook graag overleven, maar ik vind de gedachte dat we over 100 jaar de aarde volledig uitgeput hebben en terugkijken op deze tijd als een tijd waarop we de boel eigenlijk hadden kunnen redden, best een interessante. Ik zeg niet dat dat zo zal zijn. Ik zeg alleen dat het een interessante gedachte is.

Klopt dat is een mening. Een mening die ik niet respecteer. Deden we bij andere mensen die graag veel doden zagen ook niet.

Ik heb zelf geen enkel probleem met de coronapas. Prima joh. We moeten wat. Maar Douwe Bob voelt zich blijkbaar geraakt door fans die er niet bij kunnen zijn of wat dan ook. Is zijn goed recht. Ik zie niet in waarom ik daar dan onbegrip voor moet tonen of kritiek op moet hebben.

Maar iedereen kan er toch bij zijn? Zolang je geen Corona hebt dan.

 

[Weltmeister]

Klopt dat is een mening. Een mening die ik niet respecteer. Deden we bij andere mensen die graag veel doden zagen ook niet.

Maar iedereen kan er toch bij zijn? Zolang je geen Corona hebt dan.

Zo zie ik dat pragmatisch ook. Toch blijf ik zeggen dat ik vind dat ik dat niet hoef te beslissen voor anderen.

 

[ELPSV]

Ik heb zelf geen enkel probleem met de coronapas. Prima joh. We moeten wat. Maar Douwe Bob voelt zich blijkbaar geraakt door fans die er niet bij kunnen zijn of wat dan ook. Is zijn goed recht. Ik zie niet in waarom ik daar dan onbegrip voor moet tonen of kritiek op moet hebben.

Aangaande je laatste zin: Je moet helemaal niks, iig niet van mij. Laat dat helder zijn.

Maar een reden zou kunnen zijn omdat die fans wel een keuze hebben. En de mensen waar hij verantwoordelijk voor is, niet. Althans, niet op zo'n korte termijn.
Hij legt hen negatieve gevolgen op. En in feite geheel onnodig.
Dat vind ik afkeurenswaardig gedrag.

 

[Weltmeister]

Het is m.i. vrij logisch dat er druk is.. simpelweg omdat antivaxxers een minderheidsgroep is.

Mensen die zwarte piet als racistisch ervaren was ook een minderheidsgroep. Maatschappelijke druk is heel vaak afhankelijk van welke kant de media kiezen. Daarmee wil ik niet zeggen dat zwarte piet niet racistisch is, wel dat de rol van de media erg belangrijk is in wat we vinden en wat we horen te vinden.

 

[Weltmeister]

Aangaande je laatste zin: Je moet helemaal niks, iig niet van mij. Laat dat helder zijn.

Maar een reden zou kunnen zijn omdat die fans wel een keuze hebben. En de mensen waar hij verantwoordelijk voor is, niet. Althans, niet op zo'n korte termijn.
Hij legt hen negatieve gevolgen op. En in feite geheel onnodig.
Dat vind ik afkeurenswaardig gedrag.

Ik zie het gewoon als een keuze.

 

[PSVkanalles]

Mensen die zwarte piet als racistisch ervaren was ook een minderheidsgroep. Maatschappelijke druk is heel vaak afhankelijk van welke kant de media kiezen. Daarmee wil ik niet zeggen dat zwarte piet niet racistisch is, wel dat de rol van de media erg belangrijk is in wat we vinden en wat we horen te vinden.

Dat laatste is nogal wiedes. Want ook veel wetenschappelijke kennis komt bij de mensen door de media. Dit omdat wetenschappelijke artikelen vaakte lastig zijn om door te lezen. En ik neem aan dat de meeste mensen het vaccin hebben genomen omdat het volgens wetenschappers de beste manier is om verspreiding en ziekte door corona te voorkomen.

 

[Relix]

Waarom? Jij mag toch gewoon vinden dat Corona losgelaten had kunnen worden? Dat er miljoenen doden meer waren geweest? Dat het gewoon een survival of the fittest had moeten zijn? Je mag toch gewoon vinden dat dit vaccin nog te jong is om al te nemen? Omdat onze overheid een andere koers vaart, wil niet zeggen dat jij niet iets anders mag vinden. Ik wil ook graag overleven, maar ik vind de gedachte dat we over 100 jaar de aarde volledig uitgeput hebben en terugkijken op deze tijd als een tijd waarop we de boel eigenlijk hadden kunnen redden, best een interessante. Ik zeg niet dat dat zo zal zijn. Ik zeg alleen dat het een interessante gedachte is.

Ik vind het juist weinig geruststellend met t oog op de toekomst. Ik maak me niet de illusie dat deze mensen - die nu het meest anti-vaccins, anti-tests, anti overheid zijn - zich wel laten overtuigen dat we misschien niet op dezelfde voet doorkunnen qua klimaat, vervuiling, verspilling en de maatregelen die daarvoor genomen worden gaan accepteren of begrijpen.

 

[Der Jaufe]

Mensen die zwarte piet als racistisch ervaren was ook een minderheidsgroep. Maatschappelijke druk is heel vaak afhankelijk van welke kant de media kiezen. Daarmee wil ik niet zeggen dat zwarte piet niet racistisch is, wel dat de rol van de media erg belangrijk is in wat we vinden en wat we horen te vinden.

De groep die m perse zwart wil houden is volgens mij ook niet de meerderheid. Het gros maakt t niet uit of t roetveeg of zwart is en stapt derhalve af van zwart omdat een klein deel het feest zo niet als feest ervaart.

 

[Weltmeister]

Ik vind het juist weinig geruststellend met t oog op de toekomst. Ik maak me niet de illusie dat deze mensen - die nu het meest anti-vaccins, anti-tests, anti overheid zijn - zich wel laten overtuigen dat we misschien niet op dezelfde voet doorkunnen qua klimaat, vervuiling, verspilling en de maatregelen die daarvoor genomen worden gaan accepteren of begrijpen.

Ik heb werkelijk geen idee. De anti-vaxxers die ik ken zijn over het algemeen hoogopgeleid en zeer begaan met de wereld en het klimaat. Maar dan nog, ik verwacht van een overheid veel meer informatie, kennis en visie ipv ‘zo gaan we het doen en als je niet meedoet plaat je jezelf buiten de samenleving’. Mensen zelf laten denken is een deugd, in plaats van in te zetten op mensen laten volgen. Ik vind dat overheden veel te veel bezig zijn met controleren en de boel beheersbaar te houden en welke vorm daar het beste bij past. Iets minder opportunistisch en iets meer idealen zou ze niet misstaan, denk ik. Maar dat is lastig, met regeringen die nooit verder zullen denken dan hun eigen termijn.

 

[Weltmeister]

De groep die m perse zwart wil houden is volgens mij ook niet de meerderheid. Het gros maakt t niet uit of t roetveeg of zwart is en stapt derhalve af van zwart omdat een klein deel het feest zo niet als feest ervaart.

Denk ik ook wel. Maar de rol van de media is wel erg belangrijk geweest.

 

[J.B.]

Mensen die zwarte piet als racistisch ervaren was ook een minderheidsgroep. Maatschappelijke druk is heel vaak afhankelijk van welke kant de media kiezen. Daarmee wil ik niet zeggen dat zwarte piet niet racistisch is, wel dat de rol van de media erg belangrijk is in wat we vinden en wat we horen te vinden.

Appels en peren vergelijking. Deze pandemie heeft iets meer urgentie. Over zp zijn we al een jaar of twaalf mee bezig.

 

[Der Jaufe]

Denk ik ook wel. Maar de rol van de media is wel erg belangrijk geweest.

De media heeft meer invloed dan mensen denken, dat de media als totaal dit bewust inzet al dan niet in opdracht van (denk ook niet dat jij daar op doelt) gaat mij te ver. Overigens is het misschien niet eens de media die te belangrijk is, maar het slecht eigen mening vormen van mensen, of de angst om buiten de geldende mores te vallen.

 

[Relix]

Ik heb werkelijk geen idee. De anti-vaxxers die ik ken zijn over het algemeen hoogopgeleid en zeer begaan met de wereld en het klimaat. Maar dan nog, ik verwacht van een overheid veel meer informatie, kennis en visie ipv ‘zo gaan we het doen en als je niet meedoet plaat je jezelf buiten de samenleving’. Mensen zelf laten denken is een deugd, in plaats van in te zetten op mensen laten volgen. Ik vind dat overheden veel te veel bezig zijn met controleren en de boel beheersbaar te houden en welke vorm daar het beste bij past. Iets minder opportunistisch en iets meer idealen zou ze niet misstaan, denk ik. Maar dat is lastig, met regeringen die nooit verder zullen denken dan hun eigen termijn.

Jah, de groep waarop ik doelde zijn ook allemaal super slim, kritisch, hebben goede skills om informatie van betrouwbare bronnen te wegen en ook begrip dat je soms iets voor n ander over moet hebben. Komt helemaal goed idd als je die vraagt om dingen op te geven voor een ander of toekomstige generatie, omdat de wereld anders te rap richting afgrond gaat. Mijn excuus.

Ik hoop dat je wel doorhad dat ik n andere groep in gedachten had? Kritiek op beleid mag en lijkt me prima, afzien van vaccinatie ook, maar laten we niet doen of de groep die aan de extremere kant zitten niet bestaat (of hierin stelliger is geworden door de pandemie).

 

[Weltmeister]

De media heeft meer invloed dan mensen denken, dat de media als totaal dit bewust inzet al dan niet in opdracht van (denk ook niet dat jij daar op doelt) gaat mij te ver. Overigens is het misschien niet eens de media die te belangrijk is, maar het slecht eigen mening vormen van mensen, of de angst om buiten de geldende mores te vallen.

Ik denk dat het ook grotendeels onbewust gebeurt. Maar de de sterkste man die overlijdt aan COVID omdat hij geen vaccin wilde of iemand die stikbenauwd in het ziekenhuis ligt en spijt heeft en iedereen oproept die prik te halen of een jonge vader die bij zijn gezin wordt weggerukt komen allemaal in de krant. Die miljoenen gevallen van hooguit een snotneus bij COVID worden nauwelijks gemeld. Wellicht dat dat een minder verhaal is, maar de media kleuren op deze manier (onbewust) wel de situatie. Onze overheid heeft vanaf dag 1 ingezet op dat het te dragen moest zijn voor de zorg. Volgens mij zijn we nu daar. Iedereen die wilde heeft een vaccin kunnen krijgen. Let’s move on. Een ongevaccineerde het gevoel proberen te geven dat hij niet zo hard zijn best heeft gedaan en eigenlijk buitengesloten moet worden, zegt vooral dat wij mensen graag onszelf op de borst kloppen en anderen veroordelen.