Coronavirus

Der Jaufe

Bondscoach
Een hele andere discussie, maar hier werd ik op slag depressief van. (let op: premium artikel, dus even in cognito).



Het ligt in de lijn der verwachting, maar dit is toch niet nog een jaar vol te houden. Niet of nauwelijks naar kantoor, geen sport (vooral dat), geen evenementen, geen verjaardagen, veel faillisementen. Ik weet niet of het middel dan nog opbokst tegen de kwaal.
Ik ik m plat sla vindt jij zaken als evenementen, verjaardagen en sport belangrijker dan het niet overbelasten van de ziekenhuizen? Oftewel, naar een situatie gaan waar allerlei gewone zaken ineens levensbedreigend worden omdat de zorg er niet voor is?

Snap dat t zwaar is, maar ook dit gaat wennen.
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Ik ik m plat sla vindt jij zaken als evenementen, verjaardagen en sport belangrijker dan het niet overbelasten van de ziekenhuizen? Oftewel, naar een situatie gaan waar allerlei gewone zaken ineens levensbedreigend worden omdat de zorg er niet voor is?

Snap dat t zwaar is, maar ook dit gaat wennen.
Ik heb het ook even platgeslagen. Natuurlijk zit ik niet te wachten op meer (onnodige) doden, maar bijvoorbeeld een jaar niet sporten gaat me heel heel zwaar vallen. We zijn nu pas 3 weken bezig. Dit leven gaat ook slachtoffers eisen.
 

Der Jaufe

Bondscoach
Ik heb het ook even platgeslagen. Natuurlijk zit ik niet te wachten op meer (onnodige) doden, maar bijvoorbeeld een jaar niet sporten gaat me heel heel zwaar vallen. We zijn nu pas 3 weken bezig. Dit leven gaat ook slachtoffers eisen.
Ach, anderzijds levert dat extra omzet voor de kledingbranche met de uitdijende burger ;).
Als we naar de 1.5m met vrijheid gaan zijn d'r genoeg mogelijkheden om aan voldoende beweging te komen. Door sport meteen als enige vorm van lichaamsbeweging te zien maak je m.i. het probleem groter dan het is. En ja, het is niet leuk om niet aan teamsport te doen.
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Als we naar de 1.5m met vrijheid gaan zijn d'r genoeg mogelijkheden om aan voldoende beweging te komen. Door sport meteen als enige vorm van lichaamsbeweging te zien maak je m.i. het probleem groter dan het is. En ja, het is niet leuk om niet aan teamsport te doen.
Nou, het houdt m.i. een beetje op met thuis sporten, hardlopen en fietsen. Ook in de fitnesszaal haal je de 1,5m niet (altijd).

En ik weet niet of je zelf aan teamsport doet? Maar dat zijn miljoenen mensen. Mijn kind raakt nu zijn energie al niet kwijt: geen school, geen training, geen wedstrijden, buitenspelen is ook op de grens van het toelaatbare.
 

Der Jaufe

Bondscoach
Nou, het houdt m.i. een beetje op met thuis sporten, hardlopen en fietsen. Ook in de fitnesszaal haal je de 1,5m niet (altijd).

En ik weet niet of je zelf aan teamsport doet? Maar dat zijn miljoenen mensen. Mijn kind raakt nu zijn energie al niet kwijt: geen school, geen training, geen wedstrijden, buitenspelen is ook op de grens van het toelaatbare.
Ja, doe zelf aan teamsport, probleem van de energie bij de kinderen is herkenbaar. Overigens komen die van mij de tuin niet uit om risico's zo laag mogelijk te houden omdat mijn vrouw met een risicogroep werkt.
Ik ben in de afgelopen 3 weken niet naar kantoor geweest, aantal keer 's ochtends naar de supermarkt en 2x naar de markt. Bezoek doen we niet aan, alles via telefoon danwel skype /Vsee.

En ja, ik snap die knoop, ik zie ook aardig wat leuke zaken die niet door gaan voor mij / mijn kinderen.
 

-040-

Trainer Coach
Ja, doe zelf aan teamsport, probleem van de energie bij de kinderen is herkenbaar. Overigens komen die van mij de tuin niet uit om risico's zo laag mogelijk te houden omdat mijn vrouw met een risicogroep werkt.
Ik ben in de afgelopen 3 weken niet naar kantoor geweest, aantal keer 's ochtends naar de supermarkt en 2x naar de markt. Bezoek doen we niet aan, alles via telefoon danwel skype /Vsee.

En ja, ik snap die knoop, ik zie ook aardig wat leuke zaken die niet door gaan voor mij / mijn kinderen.
Ik ben goed getraind, kleine kinderen in het buitenland, vrouw die werkte in een ander buitenland. Ik ben jaren vrijwel alleen maar thuis geweest. :)
Natuurlijk vallen er wat dingen weg, maar dan nog steeds heb je een leven waar 95% van de wereld voor zou tekenen. Oftewel om met James Hetfield te spreken: “Cheer up, fuck!” (P.s. Dat was dus aan Mikasa gericht :maniac:)
 

Der Jaufe

Bondscoach
Ik ben goed getraind, kleine kinderen in het buitenland, vrouw die werkte in een ander buitenland. Ik ben jaren vrijwel alleen maar thuis geweest. :)
Natuurlijk vallen er wat dingen weg, maar dan nog steeds heb je een leven waar 95% van de wereld voor zou tekenen. Oftewel om met James Hetfield te spreken: “Cheer up, fuck!” (P.s. Dat was dus aan Mikasa gericht :maniac:)
Zolang je mentaal in goede gezondheid bent kan je aardig wat aan.
Situatie is wat lastiger voor o.a. dementen, mensen met n veratandelijke beperking en mensen die normaliter naar een dagbesteding gaan.
 

Teamspirit

Routinier
Ik ik m plat sla vindt jij zaken als evenementen, verjaardagen en sport belangrijker dan het niet overbelasten van de ziekenhuizen? Oftewel, naar een situatie gaan waar allerlei gewone zaken ineens levensbedreigend worden omdat de zorg er niet voor is?
Ik denk dat we de benadering van het virus echt moeten gaan omdraaien in Europa, op deze manier kunnen we niet leven. Het is misschien keihard, maar ik denk dat we moeten gaan accepteren dat we het leven niet onder controle hebben en de doden maar gewoon moeten accepteren. We denken dat we slimmer zijn dan het leven, maar ondertussen kunnen we nog niet eens een economie normaal draaiende houden in deze tijd.

Voor ons Europeanen zijn de gevolgen nog niet zo groot, we hebben nog eten, drinken, gezonheidzorg enzovoorts. Als ik de verhalen lees van mijn collega's die in India en Zuid Afrika wonen dan zie je pas hoe hard het ze getroffen worden. In Zuid-Afrika is het eerst op de menigte inrijden en dan pas praten als politie zijnde, ik heb de filmpjes ervan gezien.
 

Der Jaufe

Bondscoach
Ik denk dat we de benadering van het virus echt moeten gaan omdraaien in Europa, op deze manier kunnen we niet leven. Het is misschien keihard, maar ik denk dat we moeten gaan accepteren dat we het leven niet onder controle hebben en de doden maar gewoon moeten accepteren. We denken dat we slimmer zijn dan het leven, maar ondertussen kunnen we nog niet eens een economie normaal draaiende houden in deze tijd.

Voor ons Europeanen zijn de gevolgen nog niet zo groot, we hebben nog eten, drinken, gezonheidzorg enzovoorts. Als ik de verhalen lees van mijn collega's die in India en Zuid Afrika wonen dan zie je pas hoe hard het ze getroffen worden. In Zuid-Afrika is het eerst op de menigte inrijden en dan pas praten als politie zijnde, ik heb de filmpjes ervan gezien.
Onze gevolgen zijn niet groot want we hebben gezondheidszorg, ja, en als je de 1e alinea in de praktijk brengt ben je die kwijt.
 

KevinNummer8

Routinier
Baudet: "LOCKDOWN NU!!"


Baudet: "DE MAATREGELEN ZIJN TE STRENG!!!"
Daarom pleiten we voor een korte #lockdown.
Kan niks anders zeggen dan dat ik het volledig met Baudet eens ben.

In het vroege stadium had ik ook meer heil gezien in een korte lockdown. En om maar even achteraf te lullen, die hele 'intelligente lockdown' is een achterlijk idee gebleken. De eerste weken trokken veel mensen zich hier niks van aan met als logisch gevolg dat er nog steeds veel sociaal contact was en dus ook nog veel potentiële overdracht van het virus. Overigens dat niet alleen, ik vind het best absurd dat mijn vader (installatie warmte-installaties) en ik (Intratuin) überhaupt nog door moeten gaan met werken. Geen vitale beroepen, wel weer extra kans op virusoverdracht :unsure:. Door dit soort missschattingen moeten we nu langer dan noodzakelijk in een 'intelligente lockdown' blijven.

De harde lockdown had dus hoogstwaarschijnlijk de verspreiding van het virus beter tegen gegaan. Maar wat zouden de economische gevolgen zijn geweest? Sowieso schaad de intelligente lockdown kapperszaken, tandartsen, voetbal, et cetera veel harder dan een harde lockdown. Aan de andere kant is de intelligente lockdown een reddingsmiddel voor andere bedrijven, zoals de bedrijven waar ik en mijn vader werken. Qua economische schade vind ik het dus een wikken en wegen. Het ene bedrijf gaat bijna failliet, terwijl het andere bedrijf nauwelijks iets voelt.

Het moge ondertussen geen verrassing meer zijn dat ik sowieso voor het afschaffen van de lockdown ben om het leven weer voort te zetten. Om maar even Teamspirit te quoten: "we moeten gaan accepteren dat we het leven niet onder controle hebben". Daar heb ik niets aan toe te voegen, behalve dat ik er zo al weken tegenaan kijk.

Om maar even terug te komen op Baudet. Ik denk niet dat Baudet intelligent genoeg is om deze inschattingen (zelf) te maken. Komt op mij over als een opportunistische, sensatiezoekende gebral, beetje categorie Trump en Wilders, maar die politici zijn nog een tandje erger. Desondanks ben ik het wel eens met hetgeen wat hij suggereert - of het nou sensatiezoekend gebral is of niet.

Overigens hoop ik dat De Bondscoach ooit terugkeert in dit topic. Ik mis zijn filosofisch wijsheden enorm :(
 

Der Jaufe

Bondscoach
Kan niks anders zeggen dan dat ik het volledig met Baudet eens ben.

In het vroege stadium had ik ook meer heil gezien in een korte lockdown. En om maar even achteraf te lullen, die hele 'intelligente lockdown' is een achterlijk idee gebleken. De eerste weken trokken veel mensen zich hier niks van aan met als logisch gevolg dat er nog steeds veel sociaal contact was en dus ook nog veel potentiële overdracht van het virus. Overigens dat niet alleen, ik vind het best absurd dat mijn vader (installatie warmte-installaties) en ik (Intratuin) überhaupt nog door moeten gaan met werken. Geen vitale beroepen, wel weer extra kans op virusoverdracht :unsure:. Door dit soort missschattingen moeten we nu langer dan noodzakelijk in een 'intelligente lockdown' blijven.

De harde lockdown had dus hoogstwaarschijnlijk de verspreiding van het virus beter tegen gegaan. Maar wat zouden de economische gevolgen zijn geweest? Sowieso schaad de intelligente lockdown kapperszaken, tandartsen, voetbal, et cetera veel harder dan een harde lockdown. Aan de andere kant is de intelligente lockdown een reddingsmiddel voor andere bedrijven, zoals de bedrijven waar ik en mijn vader werken. Qua economische schade vind ik het dus een wikken en wegen. Het ene bedrijf gaat bijna failliet, terwijl het andere bedrijf nauwelijks iets voelt.

Het moge ondertussen geen verrassing meer zijn dat ik sowieso voor het afschaffen van de lockdown ben om het leven weer voort te zetten. Om maar even Teamspirit te quoten: "we moeten gaan accepteren dat we het leven niet onder controle hebben". Daar heb ik niets aan toe te voegen, behalve dat ik er zo al weken tegenaan kijk.

Om maar even terug te komen op Baudet. Ik denk niet dat Baudet intelligent genoeg is om deze inschattingen (zelf) te maken. Komt op mij over als een opportunistische, sensatiezoekende gebral, beetje categorie Trump en Wilders, maar die politici zijn nog een tandje erger. Desondanks ben ik het wel eens met hetgeen wat hij suggereert - of het nou sensatiezoekend gebral is of niet.

Overigens hoop ik dat De Bondscoach ooit terugkeert in dit topic. Ik mis zijn filosofisch wijsheden enorm :(
De harde lockdown klinkt wijs, maar vergeet niet dat je hiermee niet het virus het land uit krijgt, je zal m om de (slag in de lucht) 2 maanden voor een maand moeten inzetten. Geeft wat dat betreft veel meer onzekerheid voor investeerders en planmakers. De intelligente lockdown met daarna de 1.5m is niet leuk, maar geeft veel meer duidelijkheid en zekerheid, iets wat op lange termijn beter is voor de economie.
 

CNG MrKrateos

International
De harde lockdown klinkt wijs, maar vergeet niet dat je hiermee niet het virus het land uit krijgt, je zal m om de (slag in de lucht) 2 maanden voor een maand moeten inzetten. Geeft wat dat betreft veel meer onzekerheid voor investeerders en planmakers. De intelligente lockdown met daarna de 1.5m is niet leuk, maar geeft veel meer duidelijkheid en zekerheid, iets wat op lange termijn beter is voor de economie.
En het geeft veel meer stamina. Als in, uithoudingsvermogen. Mensen kunnen tot op zeker hoogte hier meer aan wennen en een nieuwe norm aannemen. Vooral aangaande de 1.5m.
 

-040-

Trainer Coach
De harde lockdown klinkt wijs, maar vergeet niet dat je hiermee niet het virus het land uit krijgt, je zal m om de (slag in de lucht) 2 maanden voor een maand moeten inzetten. Geeft wat dat betreft veel meer onzekerheid voor investeerders en planmakers. De intelligente lockdown met daarna de 1.5m is niet leuk, maar geeft veel meer duidelijkheid en zekerheid, iets wat op lange termijn beter is voor de economie.
Kan niks anders zeggen dan dat ik het volledig met Baudet eens ben.

In het vroege stadium had ik ook meer heil gezien in een korte lockdown. En om maar even achteraf te lullen, die hele 'intelligente lockdown' is een achterlijk idee gebleken. De eerste weken trokken veel mensen zich hier niks van aan met als logisch gevolg dat er nog steeds veel sociaal contact was en dus ook nog veel potentiële overdracht van het virus. Overigens dat niet alleen, ik vind het best absurd dat mijn vader (installatie warmte-installaties) en ik (Intratuin) überhaupt nog door moeten gaan met werken. Geen vitale beroepen, wel weer extra kans op virusoverdracht :unsure:. Door dit soort missschattingen moeten we nu langer dan noodzakelijk in een 'intelligente lockdown' blijven.

De harde lockdown had dus hoogstwaarschijnlijk de verspreiding van het virus beter tegen gegaan. Maar wat zouden de economische gevolgen zijn geweest? Sowieso schaad de intelligente lockdown kapperszaken, tandartsen, voetbal, et cetera veel harder dan een harde lockdown. Aan de andere kant is de intelligente lockdown een reddingsmiddel voor andere bedrijven, zoals de bedrijven waar ik en mijn vader werken. Qua economische schade vind ik het dus een wikken en wegen. Het ene bedrijf gaat bijna failliet, terwijl het andere bedrijf nauwelijks iets voelt.

Het moge ondertussen geen verrassing meer zijn dat ik sowieso voor het afschaffen van de lockdown ben om het leven weer voort te zetten. Om maar even Teamspirit te quoten: "we moeten gaan accepteren dat we het leven niet onder controle hebben". Daar heb ik niets aan toe te voegen, behalve dat ik er zo al weken tegenaan kijk.

Om maar even terug te komen op Baudet. Ik denk niet dat Baudet intelligent genoeg is om deze inschattingen (zelf) te maken. Komt op mij over als een opportunistische, sensatiezoekende gebral, beetje categorie Trump en Wilders, maar die politici zijn nog een tandje erger. Desondanks ben ik het wel eens met hetgeen wat hij suggereert - of het nou sensatiezoekend gebral is of niet.

Overigens hoop ik dat De Bondscoach ooit terugkeert in dit topic. Ik mis zijn filosofisch wijsheden enorm :(
En een harde lockdown klinkt eenvoudig, maar je kunt eenvoudigweg niet iedereen thuis laten zitten. Of je moet willen weten wat er in Nederland gebeurt als er geen energie, water, gozondheidszorg en eten is. En zolang mensen met elkaar te maken hebben kunnen besmettingen ontstaan.
Het is kiezen tussen twee kwaden. En de poging is om zoveel mogelijk door te laten gaan, zonder dat er een ontsporing van de gezondheidszorg ontstaat.
 

PSVkanalles

Aanvoerder
Maar toch, met die apps, en een veel hogere testcapiciteit moet het toch mogelijk zijn om de maatregelen zo veel mogelijk te versoepelen?
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Maar toch, met die apps, en een veel hogere testcapiciteit moet het toch mogelijk zijn om de maatregelen zo veel mogelijk te versoepelen?
Het uitgangspunt vanmorgen in mijn paniekpost was de 1,5m-regel. Dat maakt veel dingen erg lastig zo niet onmogelijk. Zolang die regel er is, hoeven we hier dus ook niet over voetbal te praten.
 

Teamspirit

Routinier
Onze gevolgen zijn niet groot want we hebben gezondheidszorg, ja, en als je de 1e alinea in de praktijk brengt ben je die kwijt.
Nee, waar zeg ik dat we alles overboord moeten gooien? Ik zeg alleen dat de europese benadering naar mijn mening volledig fout is. De benadering in Taiwan is totaal anders, en het land heeft het over een totaal andere boeg gegooid.

Vraag ook even aan mensen met chronische aandoeningen of de zorg nu nog zo goed is. Mijn vader met prostaatproblemen wordt nu al 2 weken elke keer naar achter geschoven. We krijgen door het systeem in Nederland een hele hoop doden en gehandicapten door deze verkeerde keuzes.
 

-040-

Trainer Coach
Het uitgangspunt vanmorgen in mijn paniekpost was de 1,5m-regel. Dat maakt veel dingen erg lastig zo niet onmogelijk. Zolang die regel er is, hoeven we hier dus ook niet over voetbal te praten.
Ik zie het anders wel gebeuren dat er wedstrijden zonder publiek gespeeld gaan worden als de nood aan de man is. En dan dienen de supporters zich te gedragen anders is het snel over en uit.
 

Der Jaufe

Bondscoach
Nee, waar zeg ik dat we alles overboord moeten gooien? Ik zeg alleen dat de europese benadering naar mijn mening volledig fout is. De benadering in Taiwan is totaal anders, en het land heeft het over een totaal andere boeg gegooid.

Vraag ook even aan mensen met chronische aandoeningen of de zorg nu nog zo goed is. Mijn vader met prostaatproblemen wordt nu al 2 weken elke keer naar achter geschoven. We krijgen door het systeem in Nederland een hele hoop doden en gehandicapten door deze verkeerde keuzes.
En welke keuze zou jij dan beter vinden? geen maatregelen waardoor er meer zieken zijn en er nog minder zorg is? Op dit moment wordt niet-acute zorg inderdaad verschoven, zodra de piek op de IC's voorbij zijn en personeel weer terugvloeit naar eigen afdelingen kan die weer opgestart worden. Neem je geen maatregelen dan komt dat moment niet omdat je IC-capaciteit torenhoog blijft.
 
Bovenaan Onderaan