Der Jaufe
Forum Hall of Fame Inductee
Klopt / Stimmt
Coronavirus
- Topicstarter De Bouterbaas
- Startdatum
Relix
Slimste Forummer 2020 & 2021
Ik vind niet terug dat Duitsland op dat punt anders werkt dan Nederland. Hebben jullie een bron?
Der Jaufe
Forum Hall of Fame Inductee
Stond enkele weken geleden al in t AD, als t goed is kan je een link naar een artikel vinden in een eerdere post van mij. (ga zelf ook ff zoeken)
Relix
Slimste Forummer 2020 & 2021
Dat klopt niet met wat ik van het RKI (definities en meldplicht / Duitstalig) en diverse andere media (link CNBC met directe quote) hierover kan vinden. Duitsland test verdomde veel en als je luchtwegproblemen krijgt word iedere patiënt (natuurlijk) getest op de aanwezigheid van het virus. En als je vervolgens komt te komen overlijden en je was positief bevonden op het virus dan tel je mee in de COVID-statistieken. Dus zowel "died from" & "died with". Ik denk zelfs het tegenovergestelde: dat er in Duitsland minder thuis/verpleeghuisdoden gemist worden doordat er zo veel meer getest word dan in NL en Italië gebeurd.
Dat gezegd hebbende moet het ergste ook hier in Duitsland zeker weten nog komen. De groei gaat gelukkig heel erg langzaam (door dat vele testen en de sociale isolatie maatregelen, maar zodra het toch de verpleeghuizen bereikt gaat t rap. Omdat te voorkomen kan iedereen die met ouderen en zwakkeren werkt hier dezelfde dag een test laten afnemen en zijn ze vrij strikt in het opvolgen van thuisisolatie, beschermende maatregelen en hygiëne voorschriften. Ook andere mensen kunnen met klachten (een beetje afhankelijk van de regio) snel terrecht voor een test. Hier in Leipzig (de afdeling tegenover mijn werk) dit weekend uitgevoerd: 630 tests, slechts 18 daarvan positief (om aan te geven dat hier liever het zekere voor het onzekere word gekozen en niet zoals in Nederland voornamelijk de ernstige patiënten of bij zeer sterke vermoedens testen).
Omgerekend is de besmettingsgraad in NL waarschijnlijk veel hoger dan de bevestigde gevallen, waarmee "ons" aantal sterfgevallen:besmettingen heel veel hoger lijkt. We zitten nu beide op 2000 sterftes. Twee weken geleden had duitsland 37.000 vastgestelde besmettingen en Nederland op diezelfde datum slechts 6.000..
Edit: mezelf gefact-checked
: zorgkostten per hoofd bevolking zijn niet echt anders tussen NL en DSL (alinea verwijderd). Al betaal ik zelf wel t dubbele als wat ik in NL kwijt was. Krijg echter ook meer betaald dan als PhD-student in NL en afdracht is sterk van t inkomen afhankelijk.
Laatst bewerkt:
Der Jaufe
Forum Hall of Fame Inductee
Ok, vreemd bericht dan in t ad
Zolang de IC's niet overbelast zijn en er geen tekort is aan beademingsapparatuur lijkt mij dat nog geen factor die meespeelt.
Maar in doden per miljoen bewoners liggen we ook ruim voor 131 of 25. Kortom, waarom is dat hier zoveel hoger. Hoe is de demografische samenstelling van de besmette populatie? Zaken waar we (nog) geen inzicht in hebben.
Laatst bewerkt:
rico
Assistent Bondscoach
Het is al eerder geconstateerd, Duitsland is in de meeste opzichten een voorbeldland. Wie had dat kunnen denken.Dat klopt niet met wat ik van het RKI (definities en meldplicht / Duitstalig) en diverse andere media (link CNBC met directe quote) hierover kan vinden. Duitsland test verdomde veel en als je luchtwegproblemen krijgt word iedere patiënt (natuurlijk) getest op de aanwezigheid van het virus. En als je vervolgens komt te komen overlijden en je was positief bevonden op het virus dan tel je mee in de COVID-statistieken. Dus zowel "died from" & "died with". Ik denk zelfs het tegenovergestelde: dat er in Duitsland minder thuis/verpleeghuisdoden gemist worden doordat er zo veel meer getest word dan in NL en Italië gebeurd.
Dat gezegd hebbende moet het ergste ook hier in Duitsland zeker weten nog komen. De groei gaat gelukkig heel erg langzaam (door dat vele testen en de sociale isolatie maatregelen, maar zodra het toch de verpleeghuizen bereikt gaat t rap. Omdat te voorkomen kan iedereen die met ouderen en zwakkeren werkt hier dezelfde dag een test laten afnemen en zijn ze vrij strikt in het opvolgen van thuisisolatie, beschermende maatregelen en hygiëne voorschriften. Ook andere mensen kunnen met klachten (een beetje afhankelijk van de regio) snel terrecht voor een test. Hier in Leipzig (de afdeling tegenover mijn werk) dit weekend uitgevoerd: 630 tests, slechts 18 daarvan positief (om aan te geven dat hier liever het zekere voor het onzekere word gekozen en niet zoals in Nederland voornamelijk de ernstige patiënten of bij zeer sterke vermoedens testen).
Omgerekend is de besmettingsgraad in NL waarschijnlijk veel hoger dan de bevestigde gevallen, waarmee "ons" aantal sterfgevallen:besmettingen heel veel hoger lijkt. We zitten nu beide op 2000 sterftes. Twee weken geleden had duitsland 37.000 vastgestelde besmettingen en Nederland op diezelfde datum slechts 6.000..
Relix
Slimste Forummer 2020 & 2021
Ik verwacht dan ook dat doden per besmettingen aan t eind van de rit niet zo anders zal zijn (zolang zorg het aankan en zieken worden opgenomen). Dus is het percentage besmette personen in Nederland vermoed ik zo'n 6 of 7 keer hoger in Nederland dan in Duitsland. De tijd (en tests) zullen inderdaad in de toekomst moeten uitwijzen of dat klopt.
Laatst bewerkt:
Dat klopt. Maar ik denk dat die groep marginaal is vergeleken bij het aantal doden bij een mazelenpandemie, veroorzaakt doordat de vaccinatiedekking niet meer voldoende is door mensen met een eigen willetje, die aantoonbaar(!) verkeerde keuzes maken gebaseerd op geleuter van zwevende onheilsprofeten.
Wat dat betreft vind ikHoet's opmerking wel een goede. Als jij willens en wetens deze keuze maakt moet je ook geen hulp verwachten.
Krijg je de mazelen omdat je niet bent ingeënt? Dan worden jij en alle mensen in jouw gezin preventief geruimd.
Wortel en tak dan maar.
HuilieHuilieNummer8
Aanvoerder
Nogal wat ouderen leggen het loodje, en in landen als Sudan, Irak of Pakistan is de kans dat je überhaupt ouder wordt een stuk kleiner.
Der Jaufe
Forum Hall of Fame Inductee
en in een deel van de andere landen staan ouderen wat meer aan de rand van de samenleving, vergeet niet dat een deel van onze ouderen nog vrij actief is in verenigingsleven en vrijwilligerswerk. En hebben daardoor een grotere kans op besmetting
Ook een punt. Daarnaast de al eerder genoemde bevolkingsdichtheid en je kunt redelijk goed verklaren waarom het hier relatief hard toeslaat (alhoewel we in vergelijking tot Spanje en Italië nog niet mogen klagen).
IPF
Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020, 2021 & 2022
Wat ik me afvraag bij het testen: die medewerkers in de verzorgingshuizen, worden ze iedere dag getest? Of worden ze gecontroleerd op klachten? Dat laatste kan ik me namelijk wel voorstellen. Want wat heeft het voor zin om je als verzorger een keertje te laten testen als je elke dag daar komt om te werken? Of als thuis iemand ziek wordt en jij toch de deur uit gaat, buiten en naar je werk?
Relix
Slimste Forummer 2020 & 2021
Als jij als zorgmedewerker zelf lichte klachten hebt, of wanneer in jou omgeving besmettingen zijn vastgesteld word je sneller opgedragen eerst een aantal dagen aan isolatie te doen of n test af te nemen. Als je nog geen klachten hebt is het virus - als je het al hebt - vaak in erg lage concentraties aanwezig en niet te zien op tests (onzeker of je dan al wel kunt doorgeven). Maar vooral t tweede punt (horen dat er in je omgeving gevallen zijn) maakt n groot verschil, daarmee zijn mensen denk ik ook wat voorzichtiger? Maar mijn chef is zelf in de laatste anderhalve maand twee keer getest (en negatief en klachtenvrij), die werkt dan ook deels als opperarts bij patienten met gecompliceerde endocrine tumoren. Ik denk dat personeel op coronoafdelingen dus ook soms routinechecks ondergaat. Of dit ook in de ouderzorg gebeurd weet ik niet, maar bedrijfsartsen sturen wel snel bij vermoedens hun personeel langs de test.
Laatst bewerkt:
Mentos
Mister Stomme Klup
Om het nog maar even in perspectief te zetten. Indonesië is Nederland waarschijnlijk allang al voorbij.
Der Jaufe
Forum Hall of Fame Inductee
Hoorde deze week ook uit n ander land een noodkreet, lijken die niet meer werden opgehaald etc. we hebben hier de administratie redelijk op orde, dat vertekend het beeld wel een beetje ja.
Mikasa
Internationale Legende
Een hele andere discussie, maar hier werd ik op slag depressief van. (let op: premium artikel, dus even in cognito).
Het ligt in de lijn der verwachting, maar dit is toch niet nog een jaar vol te houden. Niet of nauwelijks naar kantoor, geen sport (vooral dat), geen evenementen, geen verjaardagen, veel faillisementen. Ik weet niet of het middel dan nog opbokst tegen de kwaal.
Het ligt in de lijn der verwachting, maar dit is toch niet nog een jaar vol te houden. Niet of nauwelijks naar kantoor, geen sport (vooral dat), geen evenementen, geen verjaardagen, veel faillisementen. Ik weet niet of het middel dan nog opbokst tegen de kwaal.
