O
Cássio Ramos
- Topicstarter BartR
- Startdatum
The Joker
Assistent Coach
Klootzak.
Op het begin dan.
Toch puntjes!
Geef mij nooit de mogelijkheid om iemand voor schut te zetten, want die neem ik altijd met beide handen aan.
En in het begin zag Piet de Visser het ook in hem zitten, dus ehm... 
Laatst bewerkt:
O
Obsolete Account
Guest
Geef mij nooit de mogelijkheid om iemand voor schut te zetten, want die neem ik altijd met beide handen aan.
Die post was geplaatst in een vlaag van verstandsverbijstering.
Retro
Assistent Coach
Erg leuk voor die jongen dat hij het nu zo goed doet, maar zeg eerlijk, bij PSV haalde hij de meest rare capriolen uit. Zelfs bij Sparta hielden alle supporters hun hart vast. Soms heb je gewoon pech dat bepaalde spelers nadat ze zijn vertrokken bij hun club een enorme vlucht maken in hun ontwikkeling. Gelukkig zie je dat bij clubs als Feyenoord en Ajax veel meer dan bij PSV. Wat te denken van Bastos? 
rvh1996
Basisspeler
Erg leuk voor die jongen dat hij het nu zo goed doet, maar zeg eerlijk, bij PSV haalde hij de meest rare capriolen uit. Zelfs bij Sparta hielden alle supporters hun hart vast. Soms heb je gewoon pech dat bepaalde spelers nadat ze zijn vertrokken bij hun club een enorme vlucht maken in hun ontwikkeling. Gelukkig zie je dat bij clubs als Feyenoord en Ajax veel meer dan bij PSV. Wat te denken van Bastos?
Ja je hebt wel gelijk, ik weet nog dat ie een aantal keren flink in de fout ging bij Jong PSV.
Kronos
Assistent Bondscoach
Toch overtuigde hij niet écht in dat jaar bij Sparta, en bij ons in het eerste zagen we meer capriolen dan goede reddingen. En in het tweede was het volgens mij nog erger. Leuk voor die jongen dat hij het nu goed doet, maar hier heeft hij het gewoonweg niet laten zien.
Harmeulius
Routinier
En opnieuw mag hij met Brazilië mee
Toch jammer dat zijn talent er nooit is uitgekomen. Ik heb hem toen bij Brazilië onder 20 gezien en daar maakte hij echt indruk op mij, jammer dat hij dat niveau nooit hier heeft laten zien, al heeft hij ook nooit echt kansen gehad.
Toch jammer dat zijn talent er nooit is uitgekomen. Ik heb hem toen bij Brazilië onder 20 gezien en daar maakte hij echt indruk op mij, jammer dat hij dat niveau nooit hier heeft laten zien, al heeft hij ook nooit echt kansen gehad.
Bij Sparta was hij toch ook geen groot succes...
Mikasa
Internationale Legende
Precies, kansen genoeg, maar het nooit laten zien. Jammer dat hij in Brazilië wel tot bloei komt.
Sssupergrobert
Routinier
Hoe is dit toch mogelijk.....
'Cássio Ramos behoort nu tot beste keepers van Brazilië'
16/12/2012 16:12
De loopbaan van Cássio Ramos kent een opmerkelijk verloop. Vorig jaar september liet de Braziliaanse doelman zijn contract met PSV ontbinden bij beroerde toekomstperspectieven. Zondag won hij met Corinthians het WK voor clubteams ten koste van Chelsea en werd hij verkozen tot beste speler van het toernooi in Japan.
'Voor die jongen vind ik het prachtig dat hij zich heeft opgewerkt tot een van de beste keepers van Brazilië', reageert Harald Wapenaar tegenover Voetbal International. De oud-doelman was in het seizoen 2008/09 bij Sparta Rotterdam een half jaar ploeggenoot van Cássio.
'Bij PSV was het hem niet gelukt om Andreas Isaksson uit de basis te verdringen. En dat terwijl hij veel betere kansen had dan het seizoen daarvoor, toen Gomes nog in Eindhoven keepte. Hij wilde een goed half jaar bij Sparta draaien om vervolgens opnieuw de strijd met Isaksson aan te gaan.'
Die missie mislukte jammerlijk. Cássio bleef bij PSV op het tweede plan, waardoor zijn inbreng bij de hoofdmacht zich beperkte tot twee invalbeurten. 'Voor zijn ontwikkeling was dat heel slecht', herinnert Wapenaar zich. 'Cássio was enorm ambitieus, maar in het tweede team van PSV zag je dat hij op het einde niet meer zo gedreven was.'
Dat hij nu bij een van de grootste clubs van Brazilië van grote waarde is, had Wapenaar, tegenwoordig keeperstrainer van FC Volendam, niet kunnen voorspellen. 'Nee, zodra een speler na een mislukt Europees avontuur terugkeert naar Brazilië, is het altijd afwachten.'
'Aan de andere kant, Cássio was bij PSV ploeggenoot van Gomes. Hij is in Nederland vier jaar lang op een voetstuk geplaatst en verpietert nu bij Tottenham Hotspur. Je hoort helemaal niets meer van hem. Zo kan het ook gaan…' (Vincent Okker
'Cássio Ramos behoort nu tot beste keepers van Brazilië'
16/12/2012 16:12
De loopbaan van Cássio Ramos kent een opmerkelijk verloop. Vorig jaar september liet de Braziliaanse doelman zijn contract met PSV ontbinden bij beroerde toekomstperspectieven. Zondag won hij met Corinthians het WK voor clubteams ten koste van Chelsea en werd hij verkozen tot beste speler van het toernooi in Japan.
'Voor die jongen vind ik het prachtig dat hij zich heeft opgewerkt tot een van de beste keepers van Brazilië', reageert Harald Wapenaar tegenover Voetbal International. De oud-doelman was in het seizoen 2008/09 bij Sparta Rotterdam een half jaar ploeggenoot van Cássio.
'Bij PSV was het hem niet gelukt om Andreas Isaksson uit de basis te verdringen. En dat terwijl hij veel betere kansen had dan het seizoen daarvoor, toen Gomes nog in Eindhoven keepte. Hij wilde een goed half jaar bij Sparta draaien om vervolgens opnieuw de strijd met Isaksson aan te gaan.'
Die missie mislukte jammerlijk. Cássio bleef bij PSV op het tweede plan, waardoor zijn inbreng bij de hoofdmacht zich beperkte tot twee invalbeurten. 'Voor zijn ontwikkeling was dat heel slecht', herinnert Wapenaar zich. 'Cássio was enorm ambitieus, maar in het tweede team van PSV zag je dat hij op het einde niet meer zo gedreven was.'
Dat hij nu bij een van de grootste clubs van Brazilië van grote waarde is, had Wapenaar, tegenwoordig keeperstrainer van FC Volendam, niet kunnen voorspellen. 'Nee, zodra een speler na een mislukt Europees avontuur terugkeert naar Brazilië, is het altijd afwachten.'
'Aan de andere kant, Cássio was bij PSV ploeggenoot van Gomes. Hij is in Nederland vier jaar lang op een voetstuk geplaatst en verpietert nu bij Tottenham Hotspur. Je hoort helemaal niets meer van hem. Zo kan het ook gaan…' (Vincent Okker
Gini
Aanvoerder
oei missertje van onze kant, gefeliciteerd Cassio!
'Cássio Ramos behoort nu tot beste keepers van Brazilië'
16/12/2012 16:12
De loopbaan van Cássio Ramos kent een opmerkelijk verloop. Vorig jaar september liet de Braziliaanse doelman zijn contract met PSV ontbinden bij beroerde toekomstperspectieven. Zondag won hij met Corinthians het WK voor clubteams ten koste van Chelsea en werd hij verkozen tot beste speler van het toernooi in Japan.
'Voor die jongen vind ik het prachtig dat hij zich heeft opgewerkt tot een van de beste keepers van Brazilië', reageert Harald Wapenaar tegenover Voetbal International. De oud-doelman was in het seizoen 2008/09 bij Sparta Rotterdam een half jaar ploeggenoot van Cássio.
'Bij PSV was het hem niet gelukt om Andreas Isaksson uit de basis te verdringen. En dat terwijl hij veel betere kansen had dan het seizoen daarvoor, toen Gomes nog in Eindhoven keepte. Hij wilde een goed half jaar bij Sparta draaien om vervolgens opnieuw de strijd met Isaksson aan te gaan.'
Die missie mislukte jammerlijk. Cássio bleef bij PSV op het tweede plan, waardoor zijn inbreng bij de hoofdmacht zich beperkte tot twee invalbeurten. 'Voor zijn ontwikkeling was dat heel slecht', herinnert Wapenaar zich. 'Cássio was enorm ambitieus, maar in het tweede team van PSV zag je dat hij op het einde niet meer zo gedreven was.'
Dat hij nu bij een van de grootste clubs van Brazilië van grote waarde is, had Wapenaar, tegenwoordig keeperstrainer van FC Volendam, niet kunnen voorspellen. 'Nee, zodra een speler na een mislukt Europees avontuur terugkeert naar Brazilië, is het altijd afwachten.'
'Aan de andere kant, Cássio was bij PSV ploeggenoot van Gomes. Hij is in Nederland vier jaar lang op een voetstuk geplaatst en verpietert nu bij Tottenham Hotspur. Je hoort helemaal niets meer van hem. Zo kan het ook gaan…' (Vincent Okker)
'Cássio Ramos behoort nu tot beste keepers van Brazilië'
16/12/2012 16:12
De loopbaan van Cássio Ramos kent een opmerkelijk verloop. Vorig jaar september liet de Braziliaanse doelman zijn contract met PSV ontbinden bij beroerde toekomstperspectieven. Zondag won hij met Corinthians het WK voor clubteams ten koste van Chelsea en werd hij verkozen tot beste speler van het toernooi in Japan.
'Voor die jongen vind ik het prachtig dat hij zich heeft opgewerkt tot een van de beste keepers van Brazilië', reageert Harald Wapenaar tegenover Voetbal International. De oud-doelman was in het seizoen 2008/09 bij Sparta Rotterdam een half jaar ploeggenoot van Cássio.
'Bij PSV was het hem niet gelukt om Andreas Isaksson uit de basis te verdringen. En dat terwijl hij veel betere kansen had dan het seizoen daarvoor, toen Gomes nog in Eindhoven keepte. Hij wilde een goed half jaar bij Sparta draaien om vervolgens opnieuw de strijd met Isaksson aan te gaan.'
Die missie mislukte jammerlijk. Cássio bleef bij PSV op het tweede plan, waardoor zijn inbreng bij de hoofdmacht zich beperkte tot twee invalbeurten. 'Voor zijn ontwikkeling was dat heel slecht', herinnert Wapenaar zich. 'Cássio was enorm ambitieus, maar in het tweede team van PSV zag je dat hij op het einde niet meer zo gedreven was.'
Dat hij nu bij een van de grootste clubs van Brazilië van grote waarde is, had Wapenaar, tegenwoordig keeperstrainer van FC Volendam, niet kunnen voorspellen. 'Nee, zodra een speler na een mislukt Europees avontuur terugkeert naar Brazilië, is het altijd afwachten.'
'Aan de andere kant, Cássio was bij PSV ploeggenoot van Gomes. Hij is in Nederland vier jaar lang op een voetstuk geplaatst en verpietert nu bij Tottenham Hotspur. Je hoort helemaal niets meer van hem. Zo kan het ook gaan…' (Vincent Okker)
Sjoerd93
Aanvoerder
Ik vond Cássio bij PSV ook helemaal niet sterk, maar toch staat dit niet helemaal op zichzelf. Fagner is hier nooit doorgebroken, maar speelt tegenwoordig wel voor Wolfsburg dat 4 miljoen voor hem betaalde. Diego Tardelli was bij PSV ook geen succes, maar Anzhi heeft daarna nog een keer 7,5 miljoen euro voor hem betaald, en hij heeft 5 interlands voor Brazilië achter z'n naam. Dan vraag je je toch af of PSV qua begeleiding voldoende heeft gedaan voor die jongens.
Harmeulius
Routinier
Toch komt dit voor mij niet als verassing.
Ik heb Cassio vaak verdedigd. Ik vond het ook erg jammer dat hij weg ging.
Ik gun het hem wel
kwam altijd wel over als een sympathieke jongen.
Ik heb Cassio vaak verdedigd. Ik vond het ook erg jammer dat hij weg ging.
Ik gun het hem wel
kwam altijd wel over als een sympathieke jongen.He who's name shall not be mentioned
Verwijderde account.
Wat meer kun je doen? Het moet toch uit die jongens zelf komen, Romario was de eerste Braziliaan hier en die deed alles wat niet mocht, maar is goed terechtgekomen, Ronaldo ook, Gomes niet
clap, Cassio wel, het zit volgens mij meer in het koppie bij die spelers en niet in de begeleiding door PSV.
miskendtalent
International
Wat meer kun je doen? Het moet toch uit die jongens zelf komen, Romario was de eerste Braziliaan hier en die deed alles wat niet mocht, maar is goed terechtgekomen, Ronaldo ook, Gomes niet
Poeh, kom ik weer met een lang verhaal, excuses alvast.
Ten tijden van onze "grote" Zuid Amerika jaren, stak PSV heel veel tijd en energie in de begeleiding en ondersteuning van onze buitenlandse spelers. Wij realiseerden ons dat zij op vreemde bodem waren en deden er alles aan ze goed op te vangen.
In die tijd was PSV een topclub, zeker ook wat betreft het faciliteren van de buitenlandse spelers/talenten.
Door de jaren is daar de klad in gekomen.
Dit heeft er toe geleid dat een hoop spelers bij ons weggekwijnd zijn en er niet is uitgekomen wat er wel in zit.
Hoewel ze vanzelfsprekend zelf verantwoordelijk zijn en er aan een aantal zeker een steekje los zat, is het te eenzijdig om een speler als Reis helemaal de schuld in eigen schoenen te schuiven. Ook PSV treft hier blaam.
Uiteindelijk is ons onvermogen om spelers van buiten Europa op een goede manier te begeleiden en succesvol te laten zijn, de basis geworden om onze koers te wijzigen:
Wij vonden het te veel werk, te lastig en moeilijk, te groot risico.
In plaats van de structuur weer zo in te richten dat we de situatie dusdanig maakten dat het weer paste voor de spelers, hebben we dus onze historisch sterke positie wetens en willens opgegeven.
Even een klein voorbeeld om aan te geven wat ik bedoel (ook wel een beetje grappig in het licht van een andere discussie die ik elders voerde); er was een tijd dat een PSV trainer eigenlijk spaanstalig moest zijn.
Met de komst van Reker en Stevens werd niet alleen een trendbreuk gemaakt met die traditie; we sloegen zelfs compleet de andere kant door en pakten de spelers op onze Calvinistische manier aan en als de spelers dat niet konden managen ( wat de meesten dus niet konden!) dan hadden ZIJ een probleem.
Intussen is in de clubgeschiedenis Gomes een verrader, Mendez een dwarsligger, Fagner en Ramos zijn mislukkingen....en zo kan ik nog wel even door...
Ik zeg niet dat we terug moeten naar de tijden van toen. Ik verwijt niet dat er nu geen exotische spelers meer bij ons spelen.
Ik probeer alleen even te duiden welke omslag plaats heeft gevonden, en hopelijk, geef ik te denken over hoe dingen gelopen zijn met misschien een moraal voor de toekomst: wat hebben wij geleerd spelende vrouw???
Maar...ik kan me heel goed voorstellen dat jullie denken, sjee wat een verhaal weer....
*excuses waren al gemaakt
Poeh, kom ik weer met een lang verhaal, excuses alvast.
Ten tijden van onze "grote" Zuid Amerika jaren, stak PSV heel veel tijd en energie in de begeleiding en ondersteuning van onze buitenlandse spelers. Wij realiseerden ons dat zij op vreemde bodem waren en deden er alles aan ze goed op te vangen.
In die tijd was PSV een topclub, zeker ook wat betreft het faciliteren van de buitenlandse spelers/talenten.
Door de jaren is daar de klad in gekomen.
Dit heeft er toe geleid dat een hoop spelers bij ons weggekwijnd zijn en er niet is uitgekomen wat er wel in zit.
Hoewel ze vanzelfsprekend zelf verantwoordelijk zijn en er aan een aantal zeker een steekje los zat, is het te eenzijdig om een speler als Reis helemaal de schuld in eigen schoenen te schuiven. Ook PSV treft hier blaam.
Uiteindelijk is ons onvermogen om spelers van buiten Europa op een goede manier te begeleiden en succesvol te laten zijn, de basis geworden om onze koers te wijzigen:
Wij vonden het te veel werk, te lastig en moeilijk, te groot risico.
In plaats van de structuur weer zo in te richten dat we de situatie dusdanig maakten dat het weer paste voor de spelers, hebben we dus onze historisch sterke positie wetens en willens opgegeven.
Even een klein voorbeeld om aan te geven wat ik bedoel (ook wel een beetje grappig in het licht van een andere discussie die ik elders voerde); er was een tijd dat een PSV trainer eigenlijk spaanstalig moest zijn.
Met de komst van Reker en Stevens werd niet alleen een trendbreuk gemaakt met die traditie; we sloegen zelfs compleet de andere kant door en pakten de spelers op onze Calvinistische manier aan en als de spelers dat niet konden managen ( wat de meesten dus niet konden!) dan hadden ZIJ een probleem.
Intussen is in de clubgeschiedenis Gomes een verrader, Mendez een dwarsligger, Fagner en Ramos zijn mislukkingen....en zo kan ik nog wel even door...
Ik zeg niet dat we terug moeten naar de tijden van toen. Ik verwijt niet dat er nu geen exotische spelers meer bij ons spelen.
Ik probeer alleen even te duiden welke omslag plaats heeft gevonden, en hopelijk, geef ik te denken over hoe dingen gelopen zijn met misschien een moraal voor de toekomst: wat hebben wij geleerd spelende vrouw???
Maar...ik kan me heel goed voorstellen dat jullie denken, sjee wat een verhaal weer....
*excuses waren al gemaakt
Met een lang verhaal is niets mis, mits er iets zinnigs staat. In jouw geval durf ik te beweren dat dit wel het geval is.
Tot zover de complimenten, want ik ben het niet met je eens
Ook in eerdere tijden zijn er spelers niet geslaagd bij PSV. Ondanks de geroemde begeleiding ging het wel eens mis: Leandro bijvoorbeeld, een soort prequel van onze Jonathan Reis. Claudio ook. En een heel mooi voorbeeld dat heel veel begeleiding geen garantie is: Leonardo. Weliswaar geen PSV, maar deze jongen is doodgeknuffeld destijds, en dat zorgde er alleen maar voor dat het een verwend en vervelend jongetje werd. Bij Feyenoord en ajax zijn tig spelers op te noemen die, nadat ze de club hadden verlaten, toch geslaagd zijn. Ik herinner me Fred, die niet slaagde in de kuip, maar wel in het Braziliaans elftal kwam. Ajax stuurt allerlei jeugd weg, om ze later terug te kopen.
Soms lukt het gewoon niet. Pelle scoort er nu vrolijk op los. Heeft ie nog nooit gedaan. Bulykin idem, in zijn Haagse periode deed hij dingen die hij daarvoor en daarna nooit had gedaan of nog deed.Waar ligt dat aan? Gomes keepte bij PSV fenomenaal (en verraadde daarna de boel), om vervolgens die vorm niet meer te benaderen. Mendez wordt in Zuid-Amerika gezien als geweldenaar, toch wilde buiten PSV geen Europese ploeg hem hebben. En niet alleen omdat hij een zeurpiet was, dat zijn meer spelers. Er heeft geen omslag plaats gevonden, spelers slagen of mislukken. Zogenaamde wereldtalenten kunnen genadeloos floppen. Anderen komen terug uit een diep dal. Niets nieuws.
miskendtalent
International
Met een lang verhaal is niets mis, mits er iets zinnigs staat. In jouw geval durf ik te beweren dat dit wel het geval is.
Tot zover de complimenten, want ik ben het niet met je eens
Ook in eerdere tijden zijn er spelers niet geslaagd bij PSV. Ondanks de geroemde begeleiding ging het wel eens mis: Leandro bijvoorbeeld, een soort prequel van onze Jonathan Reis. Claudio ook. En een heel mooi voorbeeld dat heel veel begeleiding geen garantie is: Leonardo. Weliswaar geen PSV, maar deze jongen is doodgeknuffeld destijds, en dat zorgde er alleen maar voor dat het een verwend en vervelend jongetje werd. Bij Feyenoord en ajax zijn tig spelers op te noemen die, nadat ze de club hadden verlaten, toch geslaagd zijn. Ik herinner me Fred, die niet slaagde in de kuip, maar wel in het Braziliaans elftal kwam. Ajax stuurt allerlei jeugd weg, om ze later terug te kopen.
Soms lukt het gewoon niet. Pelle scoort er nu vrolijk op los. Heeft ie nog nooit gedaan. Bulykin idem, in zijn Haagse periode deed hij dingen die hij daarvoor en daarna nooit had gedaan of nog deed.Waar ligt dat aan? Gomes keepte bij PSV fenomenaal (en verraadde daarna de boel), om vervolgens die vorm niet meer te benaderen. Mendez wordt in Zuid-Amerika gezien als geweldenaar, toch wilde buiten PSV geen Europese ploeg hem hebben. En niet alleen omdat hij een zeurpiet was, dat zijn meer spelers. Er heeft geen omslag plaats gevonden, spelers slagen of mislukken. Zogenaamde wereldtalenten kunnen genadeloos floppen. Anderen komen terug uit een diep dal. Niets nieuws.
Alle voorbeelden die jij aanhaalt kloppen.
Maar als we naar de grote lijn kijken, dan zien we naar mijn mening dat:
* De hoeveelheid successen versus failure (ennuh...deut er ut wier!) in de loop der jaren een steeds negatievere balans hebben gekregen
* Er op dit moment geen zuid Amerikanen meer in onze opleiding en/of selectie rondlopen.
Volgens mij zijn dat toch indicaties die wijzen op de trend die ik schets.
Ik wil en kan op je voorbeelden met alle plezier in gaan. Maar misschien is het interessanter om eerst te zien of de grote lijn die ik schets er inderdaad is....of dat ook daar geen consensus over kan bestaan? (dat zou de discussie namelijk vergemakkelijken dan wel bemoeilijken als we het daar eens of oneens kunnen raken)
Laatst bewerkt: