rico
Assistent Bondscoach
Ja, maar dat zou je dan moeten vergelijken met het BBP per hoofd bevolking zonder immigratie, een meer fictieve situatie. Dan nog denk ik dat het BBP per hoofd bevolking minder snel daalt met immigratie, dan het zou doen met immigratie. Mijn hoofdpunt blijft staan: zeggen dat immigratie slecht is voor het BBP is onzin (sorry), het tegendeel is waar, economische migranten zijn hard nodig om ons BBP op peil te houden. En dan ben ik het met je eens dat hoogopgeleide ITers uit India en China, meer toevoegen aan het BBP per hoofd bevolking dan een schoonmaker.
arne
Routinier
Tenzij ze komen uit landen met weinig tot geen goede scholing of de diplomas niet geaccepteerd worden, ze werken in branches waar geen vraag naar is en hun opvoeding heel anders is dan de onze.
Haal de best geschoolde vluchtelingen binnen uit Syrie, Irak, Myanmar of elders en je zal een positieve invloed hebben op de staatsfinanciën. Economische vluchtelingen zonder opleiding en kans op een baan zijn het tegenovergestelde.
arne
Routinier
Zijn ook nodig, maar niet "net zo goed". Hoogopgeleide immigranten met een ICT achtergrond kunnen bijvoorbeeld met tienduizenden tegelijk aan de slag. Daarom zijn er ook landen die kijken naar de achtergrond van immigranten en diegene waarvan ze denken dat ze een positieve bijdrage gaan leveren krijgen voorrang. Zeer begrijpelijk.
En ja er is vraag naar werk in de bouw en tuinbouw. Echter wil dat niet zeggen dat alle asielzoekers daarin terecht komen. Anderhalf jaar na het verkrijgen van een verblijfsvergunning in 2014 had gemiddeld 4 procent van de 18- tot 65-jarige asielzoekers werk. Een jaar later was dat opgelopen naar 11 procent volgens het CBS. Anderhalf jaar na het verkrijgen van de verblijfsvergunning in 2014 ontving gemiddeld 90 procent van de 18- tot 65-jarigen een uitkering, in de meeste gevallen bijstand. Een jaar later was dit gedaald naar 84 procent.
Dat zijn zeer negatieve cijfers en kosten de maatschappij heel veel geld, geld dat niet anders besteed kan worden.
-040-
Bondscoach
Maar asielzoekers zie ik niet als economische migrainen. Eigenlijk kun je denk ik van te voren wel voorspellen wie er in de bijstand terecht gaan komen. Een ingenieur uit Iran zal wel ergens aan het werk komen. Een alleenstaande moeder met drie kinderen uit Eritrea kun je qua arbeidsparticipatie waarschijnlijk wel afschrijven.
arne
Routinier
Zeker, maar daarom is het altijd de vraag: Wie is een echte asielzoeker en wie komt om te profiteren van de economische en sociale voorzieningen.
En ook van die alleenstaande moeder met drie kinderen kun je verwachten dat ze op zoek gaat naar een baan (en die accepteert als er een voorhanden is).
arne
Routinier
Zeker waar. De vraag is alleen, zou ze uberhaubt naar Nederland mogen komen om verder van een uitkering te mogen genieten? Als ze werkelijk haar land ontvlucht dan waarschijnlijk wel. Als ze hier komt om het beter te hebben op kosten van de Nederlandse belasting betaler, dan NEE.
PSVkanalles
International
Er zijn geen vluchtelingen die migreren omdat ze ergens van willen profiteren, ze migreren omdat ze het belachelijk slecht hebben in eigen land hebben ofwel kansloos in eigen land zijn. Migreren doe je niet zomaar, want het brengt ook veel nadelen met zich mee (je begrijpt de taal niet, je moet de rest van je familie achterlaten enz).
De Bouterbaas
Grappigste forummer 2021
YEp. Zo eens. Veel mensen denken dat deze mensen op een snoepreisje gaan. Als mijn familie het kudt zou hebben, met de dood bedreigd zou worden door oorlog, geweld, rassenhaat, honger of wat dan ook, dat zou ik ook proberen om een beter leven te realiseren. Wij hebben makkelijk praten omdat we in een land geboren zijn waar we het goed hebben.
Mikasa
Internationale Legende
Er zijn 2 interessante rapporten verschenen. Johan Remkes heeft een commissie geleid, die voorstellen doet voor de hervorming van kiesrecht. Er zitten her en der interessante dingen tussen. Op de radio hoorde ik nog verdergaande ideeën over gewogen stemrecht op basis van je voorkeursstemmen.
Daarnaast een rapport over wat de Nederlander bindt. Ook interessant om daar de ideeën over te volgen vanmorgen bij Ask me anything.
Daarnaast een rapport over wat de Nederlander bindt. Ook interessant om daar de ideeën over te volgen vanmorgen bij Ask me anything.
CNG MrKrateos
Assistent Bondscoach
Kun je hier meer over vertellen?
Mikasa
Internationale Legende
Mikasa
Internationale Legende
Ik hoorde een voorbeeld dat Mark Rutte op basis van voorkeursstemmen een equivalent van 22 zetels had binnen gehaald. Dan zou hij stemrecht krijgen voor 1 (zichzelf) + 21x0,5 stemmen. Daarmee krijgt je persoonlijke keuze meer invloed. Ik vond het zo in eerste aanleg best interessant. En dan ga je misschien ook niet blind voor de bovenste naam, maar bijvoorbeeld voor een plaats-, provinicie- of beroepsgenoot.
willeminter
Jeugdforummer van het Jaar 2014
Ik ben ook enthousiast over de voorstellen. Misschien wat minder over wat het plan is voor de Eerste Kamer: senatoren benoemen voor zes jaar en om de drie jaar steeds de helft laten aftreden. Op die manier merk je een verkiezingsnederlaag pas na jaren, en kan de regering lekker doorgaan met waar ze mee bezig was. Ollongren denkt dat senatoren op die manier minder politiek zullen zijn, maar dat betwijfel ik. Ook over de regionale vertegenwoordiging die moet worden bereikt met zo'n 'gemengd' systeem zet ik mijn vraagtekens. Niet alle partijen zijn in staat in elke regio genoeg regionale mensen op de lijst te krijgen. Dat zag je bijvoorbeeld al bij Forum voor Democratie in maart. Het moet niet zo zijn dat we in Brabant - even overdrijven - alleen op Limburgers kunnen stemmen, omdat er nou eenmaal Limburgers op de Brabantse lijst zijn geplaatst.
Mikasa
Internationale Legende
Voor de EK is dat toch wel een goed voorstel? Er is met gespreide verkiezingen minder relatie met de TK. Dat lijkt mij een goede zaak, omdat de EK een controleorgaan is en geen politiek orgaan.
V
Verwijderd account Ralf Edström
Guest
Het punt is denk in wanneer een Moslim dit had gedaan Baudet en Wilders kamervragen zouden stellen, enz. Dat is nu eenmaal het stokpaardje van die partijen. Zeker geen goede zaak, maar die partijen zien er geen winst in zich met niet moslim gerelateerde misdaden te bemoeien.
Relix
Slimste Forummer 2020 & 2021
I see. Ja, van die angstretoriek heb ik ook n sterke afkeer. Was ovigens niet onlangs ook de rechtzaak tegen die man die wilders met n bijl wilde benaderen? Ik hoop dat ook dit soort incidenten n lichtje doen brandden bij populistische partijen dat het uit elkaar spelen van groepen en voeden van angst en haat binnen n samenleving n veel groter gevaar is dan immigratie, Islam en vluchtelingenopvang am sich. Dat opvang niet gelijk staat aan iedereen binnen laten en dat uitwijzing ook n (gedwongen) vertrek betekend, daar ben ik het mee eens. Maar n zwart-wit voor of tegen vluchtelingen bestaat niet (of enkel bij partijen die niet te vertrouwen zijn).
willeminter
Jeugdforummer van het Jaar 2014
Het klopt dat de Eerste Kamer een controleorgaan is van de Tweede Kamer, maar ik heb grote twijfels bij de vraag of de Eerste Kamer beter zal functioneren na invoering van de nieuwe plannen. Waarom zou een senator opeens niet volgens partijdiscipline stemmen wanneer hij twee jaar langer zit, en waarom zouden senators niet volgens partijdiscipline stemmen wanneer slechts de helft om de drie jaar mogelijk wordt weggestemd? Ik denk dat het er alleen maar toe zal leiden dat het makkelijker wordt voor de regering om wetten door de Staten Generaal te krijgen, omdat de kans dat ze haar meerderheid verliest in de Eerste Kamer verliest kleiner wordt. Ik neem aan dat dit oude systeem niet voor niets is afgeschaft, en vind het nog ondemocratischer dan het huidige systeem. Misschien heb ik ongelijk, maar zo komt het op mij over.