Binnenlandse Politiek

[Kronos]

Maar wat ik maar niet snap, is hoe een strenger immigratiebeleid 'de kleine man' in de provincie helpt. Ten eerste is het migratiebeleid al heel streng; in Nederland zijn er jaarlijks ergens tussen de 10 en 20 duizend asielaanvragen, waarvan er maar een paar duizend worden gehonoreerd. De buitengrenzen van de EU zijn al zo goed als potdicht. Met Turkije is een deal gesloten dat de meeste Syrische oorlogsvluchtelingen daar in kampen worden vastgehouden... Ja, je kunt 'tegen islam' zijn in Nederland zelf - maar ik begrijp nooit zo goed wat dat in de praktijk betekent.

'De kleine man' in de provincie zou toch eerder SP moeten stemmen, die juist inzetten op thema's als zorg, goed onderwijs eerlijke inkomensverdeling et cetera...? Daar heb je toch veel meer aan?

We proberen op deze manier de stemmen te begrijpen op basis van inhoudelijke richting van de partijprogramma's, en dat is denk ik zinloos. Daar komen de stemmen voor FvD niet vandaan. Het is - misschien vanuit onze bril geredeneerd - dan wel hoe het hoort te werken in ons democratisch systeem, maar ik concludeer dat het geheel op dit vlak niet meer functioneert.

 

[De Bondscoach]

De overwinningsspeech van Baudet - wat een hysterie. Haalt natuurlijk meteen uit naar journalisten en kunstenaars als 'ondermijnend'. Het begrip 'boreaal' wat hij gebruikt, heeft overigens zijn oorsprong in fascistische kringen.

Kijk, met de `uil van Minerva` verwijst hij naar de filosoof Hegel. Stevige kost, voor `de kleine man`.

 

[Bacchus]

Het is verdorie toch te schandalig voor woorden dan een partij die geeneens een programma heeft en niet meedoet aan debatten de grootste kan worden?

Het zegt alleen maar dat mensen de huidige partijen en hun beleid zat zijn. "Alles is beter dan deze leugenaars"
Het is te schandalig voor woorden dat het pluche dit maar niet lijkt te snappen.

 

[TotalBB]

Maar wat ik maar niet snap, is hoe een strenger immigratiebeleid 'de kleine man' in de provincie helpt. Ten eerste is het migratiebeleid al heel streng; in Nederland zijn er jaarlijks ergens tussen de 10 en 20 duizend asielaanvragen, waarvan er maar een paar duizend worden gehonoreerd. De buitengrenzen van de EU zijn al zo goed als potdicht. Met Turkije is een deal gesloten dat de meeste Syrische oorlogsvluchtelingen daar in kampen worden vastgehouden... Ja, je kunt 'tegen islam' zijn in Nederland zelf - maar ik begrijp nooit zo goed wat dat in de praktijk betekent.

'De kleine man' in de provincie zou toch eerder SP moeten stemmen, die juist inzetten op thema's als zorg, goed onderwijs eerlijke inkomensverdeling et cetera...? Daar heb je toch veel meer aan?

Het bekende zondebok-verhaal: de buitenlanders eruit en dan gaat het mij beter. Dat de FvD er inderdaad in economisch opzicht dezelfde neoliberale politiek als de VVD op nahoudt, wordt gemakshalve vergeten.

 

[IPF]

Misschien dat de leiders van dit land moeten inzetten op beter niveau onderwijs waardoor de toekomstige generatie bewuster is dan de huidige generaties over hoe belangrijk klimaat, de toekomst, de zorg etc is..? Want nu heeft de kiezer vooral (extreem) rechts gestemd en daarmee dus liet zien niets te snappen van dit soort thema’s.

 

[De Bondscoach]

We proberen op deze manier de stemmen te begrijpen op basis van inhoudelijke richting van de partijprogramma's, en dat is denk ik zinloos. Daar komen de stemmen voor FvD niet vandaan. Het is - misschien vanuit onze bril geredeneerd - dan wel hoe het hoort te werken in ons democratisch systeem, maar ik concludeer dat het geheel op dit vlak niet meer functioneert.

Dat klopt. Argumenten op basis van ratio werken niet meer. Maar wat dan wel? Deze week was er ook het nieuws dat Nederland vijfde staat in de lijst 'meest gelukkige landen ter wereld'; groot onderzoek van de VN. Klinkt niet echt als een voedingsbodem voor massale proteststemmen.

 

[IPF]

Het zegt alleen maar dat mensen de huidige partijen en hun beleid zat zijn. "Alles is beter dan deze leugenaars"
Het is te schandalig voor woorden dat het pluche dit maar niet lijkt te snappen.

Maar ik snap niet dat ze van de ene leugenaar naar de andere stappen? En die nieuwe leugenaar liegt bij voorbaat al, voordat ie enige verantwoordelijkheid heeft moeten dragen. Dat mensen al die fakenews van hem maar op de koop toenemen, is een volksschandaal.

 

[Bacchus]

De reacties in deze topic doen me toch wel grinniken. Het voelt en beetje alsof De Graafschap met 7-0 heeft gewonnen van ajaks en ik op een ajaksforum door de reacties lees. Ik heb niks met De Graafschap, maar als het 'wij zijn de beste' van ajaks een tik op de neus (haha) krijgt, vind ik dat mooi.

Tot zover mijn bijdrage in deze topic, ik ben weer politiek-moe voor een tijdje.

 

[CNG MrKrateos]

De volgende 2e kamer verkiezingen zal waarschijnlijk niet een kabinet kunnen krijgen met een meerderheid in de beide kamers.

 

[De Bondscoach]

Misschien dat de leiders van dit land moeten inzetten op beter niveau onderwijs waardoor de toekomstige generatie bewuster is dan de huidige generaties over hoe belangrijk klimaat, de toekomst, de zorg etc is..? Want nu heeft de kiezer vooral (extreem) rechts gestemd en daarmee dus liet zien niets te snappen van dit soort thema’s.

Da`s nog het meest triest. Gisteren tijdens de overwinningsspeech van Baudet weer een hoop onzin gehoord over de naderende ondergang van de Westerse beschaving, die volgens mij nog nooit zo heeft gefloreerd als nu. Terwijl er weldegelijk een catastrofe dreigt - namelijk door klimaatverandering. Maar dat ontkent hij... *zucht*

 

[PSV033]

Maar ik snap niet dat ze van de ene leugenaar naar de andere stappen? En die nieuwe leugenaar liegt bij voorbaat al, voordat ie enige verantwoordelijkheid heeft moeten dragen. Dat mensen al die fakenews van hem maar op de koop toenemen, is een volksschandaal.

Nee, dat snap ik ook niet. Het is toch zo ongelooflijk doorzichtig wat Baudet doet ? Daar prikt toch werkelijk iedereen doorheen ? Maar wij begrijpen dat blijkbaar toch niet goed, leven in onze eigen intellectuele PSV-forum bubble.

 

[De Bondscoach]

De reacties in deze topic doen me toch wel grinniken. Het voelt en beetje alsof De Graafschap met 7-0 heeft gewonnen van ajaks en ik op een ajaksforum door de reacties lees. Ik heb niks met De Graafschap, maar als het 'wij zijn de beste' van ajaks een tik op de neus (haha) krijgt, vind ik dat mooi.

Tot zover mijn bijdrage in deze topic, ik ben weer politiek-moe voor een tijdje.

Probleem is een beetje dat eerder de arrogante, elitaire, zichzelf `godenzoon` wagende Baudet heeft gewonnen. Ajax wint met 7-0, en krijgt het verkocht alsof De Graafschap wint.

 

[PSV033]

Da`s nog het meest triest. Gisteren tijdens de overwinningsspeech van Baudet weer een hoop onzin gehoord over de naderende ondergang van de Westerse beschaving, die volgens mij nog nooit zo heeft gefloreerd als nu. Terwijl er weldegelijk een catastrofe dreigt - namelijk door klimaatverandering. Maar dat ontkent hij... *zucht*

Gelukkig kan er nog een fatsoenlijke klimaatwet worden opgesteld samen met GL en PvdA. Op dat ene punt is er zelfs winst geboekt gisteren, want het CDA is kleiner geworden en die flapdrol van een Buma was met afstand de grootste bedreiging voor een fatsoenlijk klimaatbeleid in NL. Die heeft vanaf vandaag aanmerkelijk minder te vertellen/verzieken.

 

[PSV033]

De Nashville verklaring heeft ook nog wat impact gehad, denk ik. Door die openlijke homohaat heeft de SGP 1 zetel verloren en de CU 1 zetel gewonnen. Dus een Eerste Kamer zetel erbij voor het kabinet, waardoor ze per thema de keuze hebben: met GL of met PvdA te dealen.

We mogen die vd Staaij wel dankbaar zijn met zijn intolerante houding.

 

[De Bondscoach]

Gelukkig kan er nog een fatsoenlijke klimaatwet worden opgesteld samen met GL en PvdA. Op dat ene punt is er zelfs winst geboekt gisteren, want het CDA is kleiner geworden en die flapdrol van een Buma was met afstand de grootste bedreiging voor een fatsoenlijk klimaatbeleid in NL. Die heeft vanaf vandaag aanmerkelijk minder te vertellen/verzieken.

Interessant... Maar dan moet het wel zo snel en drastisch als mogelijk. Want Baudet heeft ontdekt dat hij 'op rechts' kan scoren met klimaatontkenning - wat Wilders zich nooit had gerealiseerd. Dus pro-klimaat gaat bij de eerstvolgende verkiezingen voor de Tweede Kamer voor de VVD en CDA enorm worden afgestraft.

 

[Kronos]

Het zegt alleen maar dat mensen de huidige partijen en hun beleid zat zijn. "Alles is beter dan deze leugenaars"
Het is te schandalig voor woorden dat het pluche dit maar niet lijkt te snappen.

Sorry, maar ik vind dat echt veel te makkelijk. Je doet dan net alsof we als burger geen enkele verantwoordelijkheid dragen. Slachtoffer-denken, boe roepen en met de vinger willen wijzen naar het establishment want men is het zat. We zitten in een tijd waarin op meerdere vlakken gigantische beslissingen genomen moeten worden met gigantische belangen. Als we als burger dan niet eens meer minimaal op een partij kunnen stemmen die nagedacht heeft over hoe het land te besturen is ook het volk failliet, en niet de politiek. Of vind je dat de Britse politiek ook in z'n eentje volledig verantwoordelijk is voor de Brexit-ellende, en dat het volk daar niets mee te maken heeft gehad?

 

[Rednas]

Teleurstellende verkiezingsuitslag, maar het valt mee want het kabinet heeft voldoende zetels in de eerste kamer om de belangrijke punten tot wetgeving te promoveren. Klimaat kunnen ze met Groen Links een meerderheid halen en pensioenen met PvdA. De 12 zetels van FvD worden daarmee irrelevant voor de dagelijkse gang van zaken.

Verder heb ik goede hoop dat het met Baudet net zo gaat als met Wilders. Na een paar jaar stelselmatig genegeerd te worden door andere partijen en roepen dat het allemaal stom is, komen de kiezers wel tot de conclusie dat deze koekenbakker ook niks toevoegt en zakt de plumpudding in elkaar. Ondertussen kunnen al zijn kamerleden en statenleden zich belachelijk maken met allerlei schandaaltjes, want dat volk dat hij nu in de provincie gaat dumpen komt natuurlijk rechtstreeks van Perron 0.

Zoals onder jouw posts al enigszins wordt aangehaald, wordt de situatie wel anders als ze in de 2e kamer ook de meerderheid zouden halen. Dat is bij de PVV nog niet gebeurd.
Dan ligt het initiatief tot coalitievorming uiteraard bij het FvD. Dat zou een interessante situatie creëren. De PVV zal nog wel gewillig zijn waarschijnlijk, maar de VVD zou dan een flink verlies geleden hebben en "pas op de plaats maken" en dus niet meeregeren in de coalitie. Ik weet niet of het CDA dan rechts genoeg is om ook mee te willen doen.

Maar goed. Wellicht loopt het niet zo'n vaart.

 

[PSV033]

Interessant... Maar dan moet het wel zo snel en drastisch als mogelijk. Want Baudet heeft ontdekt dat hij 'op rechts' kan scoren met klimaatontkenning - wat Wilders zich nooit had gerealiseerd. Dus pro-klimaat gaat bij de eerstvolgende verkiezingen voor de Tweede Kamer voor de VVD en CDA enorm worden afgestraft.

Ik werk voor de "grootste vervuiler van Nederland" en probeer samen met de NL overheid op een verantwoorde manier hier wat aan te doen. Wat er nu aan wetgeving en ondersteuning wordt opgetuigd is bedoeld om lang mee te gaan, minimaal tot 2030. Daar komt nog bij dat er voor tientallen miljarden euros geinvesteerd gaat worden. En wat er op Europees niveau wordt opgetuigd is vergelijkbaar, alleen alles een factor 10 groter.

Baudet krijgt dat alleen ongedaan gemaakt als hij meer dan 75 zetels haalt in de tweede kamer. En dan nog is het de vraag of hij alle resulterende schadeclaims kan betalen.

 

[PSV033]

Sorry, maar ik vind dat echt veel te makkelijk. Je doet dan net alsof we als burger geen enkele verantwoordelijkheid dragen. Slachtoffer-denken, boe roepen en met de vinger willen wijzen naar het establishment want men is het zat. We zitten in een tijd waarin op meerdere vlakken gigantische beslissingen genomen moeten worden met gigantische belangen. Als we als burger dan niet eens meer minimaal op een partij kunnen stemmen die nagedacht heeft over hoe het land te besturen is ook het volk failliet, en niet de politiek. Of vind je dat de Britse politiek ook in z'n eentje volledig verantwoordelijk is voor de Brexit-ellende, en dat het volk daar niets mee te maken heeft gehad?

Misschien is de problematiek van vandaag de dag te ingewikkeld om aan een democratie over te laten. Het volk kan dit soort vraagstukken gewoon niet aan en doet maar wat in het stemhokje.

 

[PSV033]

Zoals onder jouw posts al enigszins wordt aangehaald, wordt de situatie wel anders als ze in de 2e kamer ook de meerderheid zouden halen. Dat is bij de PVV nog niet gebeurd.
Dan ligt het initiatief tot coalitievorming uiteraard bij het FvD. Dat zou een interessante situatie creëren. De PVV zal nog wel gewillig zijn waarschijnlijk, maar de VVD zou dan een flink verlies geleden hebben en "pas op de plaats maken" en dus niet meeregeren in de coalitie. Ik weet niet of het CDA dan rechts genoeg is om ook mee te willen doen.

Maar goed. Wellicht loopt het niet zo'n vaart.

Eerlijk antwoord ? Ik durf nog niet aan dat scenario te denken.