Wetenschap

Na het filosofie topic heb ik dit topic ontdekt en vind het weer mooi om te lezen. Een paar pagina’s terug ging het een tijd over wiskunde. Nou vraag ik mij al langer af, is wiskunde ontdekt of is het bedacht? Mocht de mensheid zo goed als uitgestorven zijn over een tijd en weer terug in de tijd worden geworpen en alles weer opnieuw ontdekt zal gaan worden, komt er dan het zelfde systeem uit rollen? Is 10 dan nog steeds 10 met 2 cijfers bijvoorbeeld? Ik heb gezien dat het niveau hier behoorlijk hoog ligt dus misschien dat iemand hier er meer over weet? Of is dit een vrij simpele vraag die buiten mij verder algemeen bekend is?
 
Mika zei:
Na het filosofie topic heb ik dit topic ontdekt en vind het weer mooi om te lezen. Een paar pagina’s terug ging het een tijd over wiskunde. Nou vraag ik mij al langer af, is wiskunde ontdekt of is het bedacht? Mocht de mensheid zo goed als uitgestorven zijn over een tijd en weer terug in de tijd worden geworpen en alles weer opnieuw ontdekt zal gaan worden, komt er dan het zelfde systeem uit rollen? Is 10 dan nog steeds 10 met 2 cijfers bijvoorbeeld? Ik heb gezien dat het niveau hier behoorlijk hoog ligt dus misschien dat iemand hier er meer over weet? Of is dit een vrij simpele vraag die buiten mij verder algemeen bekend is?
Klik om te vergroten...
Tja, gevoelsmatig hebben 'toevallig' een tientalligstelsel, stel dat de 8 en de 9 er niet zijn dan wordt alles wel anders, maar daar went men ook wel weer aan krijg je dus de reeks 1-2-3-4-5-6-7-10-11 etc. 77-100-101 en 6 + 4 is dan 12.
Maar ben ook geen kenner op dit gebied, maar mogelijk dat het tientallig stelsel gewoon een voortvloeisel is uit het gegeven dat we 10 vingers hebben. Stel dat de beschaving wegvalt, de mens muteert en 12 vingers heeft dan kan het misschien wel gewoon twaalftallig worden.
 
Laatst bewerkt:
Mika zei:
Na het filosofie topic heb ik dit topic ontdekt en vind het weer mooi om te lezen. Een paar pagina’s terug ging het een tijd over wiskunde. Nou vraag ik mij al langer af, is wiskunde ontdekt of is het bedacht? Mocht de mensheid zo goed als uitgestorven zijn over een tijd en weer terug in de tijd worden geworpen en alles weer opnieuw ontdekt zal gaan worden, komt er dan het zelfde systeem uit rollen? Is 10 dan nog steeds 10 met 2 cijfers bijvoorbeeld? Ik heb gezien dat het niveau hier behoorlijk hoog ligt dus misschien dat iemand hier er meer over weet? Of is dit een vrij simpele vraag die buiten mij verder algemeen bekend is?
Klik om te vergroten...
Een zekerheid is dat Ajax dan gewoon opnieuw een stomme klup is :)
 
Der Jaufe zei:
Tja, gevoelsmatig hebben 'toevallig' een tientalligstelsel, stel dat de 8 en de 9 er niet zijn dan wordt alles wel anders, maar daar went men ook wel weer aan krijg je dus de reeks 1-2-3-4-5-6-7-10-11 etc. 77-100-101 en 6 + 4 is dan 12.
Maar ben ook geen kenner op dit gebied, maar mogelijk dat het tientallig stelsel gewoon een voortvloeisel is uit het gegeven dat we 10 vingers hebben. Stel dat de beschaving wegvalt, de mens muteer en 12 vingers heeft dan kan het misschien wel gewoon twaalftallig worden.
Klik om te vergroten...
10+10 en 11+11 hebben ook dezelfde uitkomst. Wist ik ook niet eerder.
 
Goeie vragen. Volgens mij is wiskunde de wijze waarop wij nu de algemeen geldende principes beschrijven. Dat wij rekenen met een decimaal stelsel is dan meer toeval geloof ik, en ook dat het voor ons brein eenvoudiger voor te stellen is. Als de situatie dat vereist zijn natuurlijk ook andere principes te gebruiken zoals decimaal en hexadecimaal. De principes zijn gelijk, alleen de beschrijving is anders (mijn wiskunde niveau is LTS (VMBO) trouwens, maar ik vind wetenschap en filosofie gewoon wel interessant).
 
Wat ik altijd wel een mooi voorbeeld vind is onze kalender. Daar hebben we een manier van beschrijven voor gevonden die voor de meesten wel te begrijpen valt met jaren, maanden, dagen, uren. Tot 1582 gebruikten we een kalender die net niet helemaal klopte en die we de Juliaanse kalender noemden. Daarna zijn we op de Gregoriaanse kalender overgestapt, die we nu nog steeds gebruiken. Rond 1800 kwam men er achter dat een aantal dingen makkelijker te begrijpen waren om decimaal te beschrijven: afstand, gewicht, dat soort dingen. Men heeft ook een poging gedaan om de kalender decimaal te beschrijven, hoewel de omwenteling van de aarde (dag) en de baan van de aarde om de zon (jaar) zich natuurlijk niet eenvoudig door 10 laten delen. Het gevolg was dat het zo ingewikkeld werd, dat men er maar weer van afgestapt is. Als het dit interessant vind is hier de pagina van deze Republikeinse kalender.

Franse republikeinse kalender - Wikipedia

nl.wikipedia.org nl.wikipedia.org
 
Der Jaufe zei:
Tja, gevoelsmatig hebben 'toevallig' een tientalligstelsel, stel dat de 8 en de 9 er niet zijn dan wordt alles wel anders, maar daar went men ook wel weer aan krijg je dus de reeks 1-2-3-4-5-6-7-10-11 etc. 77-100-101 en 6 + 4 is dan 12.
Maar ben ook geen kenner op dit gebied, maar mogelijk dat het tientallig stelsel gewoon een voortvloeisel is uit het gegeven dat we 10 vingers hebben. Stel dat de beschaving wegvalt, de mens muteer en 12 vingers heeft dan kan het misschien wel gewoon twaalftallig worden.
Klik om te vergroten...
Het is inderdaad maar net de naam of symbool die er aan wordt gegeven lijkt me, maar zoals Ex Libris ook zegt het is wel heel toevallig dat dat precies zo lekker loopt en past toch?
Ex Libris zei:
Goeie vragen. Volgens mij is wiskunde de wijze waarop wij nu de algemeen geldende principes beschrijven. Dat wij rekenen met een decimaal stelsel is dan meer toeval geloof ik, en ook dat het voor ons brein eenvoudiger voor te stellen is. Als de situatie dat vereist zijn natuurlijk ook andere principes te gebruiken zoals decimaal en hexadecimaal. De principes zijn gelijk, alleen de beschrijving is anders (mijn wiskunde niveau is LTS (VMBO) trouwens, maar ik vind wetenschap en filosofie gewoon wel interessant).
Klik om te vergroten...
Ik ben niet verder gekomen als havo 5 en weet er weinig meer van omdat het me toen niet interesseerde. Nu vind ik zulke dingen steeds leuker en interessanter worden
 
Mika zei:
Het is inderdaad maar net de naam of symbool die er aan wordt gegeven lijkt me, maar zoals Ex Libris ook zegt het is wel heel toevallig dat dat precies zo lekker loopt en past toch?
Klik om te vergroten...
Is dat niet gewoon omdat je dit gewend bent? Als voorbeeld, de stelling van Pythagoras blijft geldig als je naar een 8-tallig stelsel overgaat.
Overigens, over lekker lopen en passen, over het algemeen gebruikt men in de wiskunde voor hoeken graden, waarbij er 90 graden in een kwart cirkel gaan, bij de landmeetkunde werkt met niet met graden, maar een ander stelsel waarbij er 100 gon in een kwart cirkel gaan, in de natuurkunde werkt men als ik het goed heb met radialen waarbij 1/2 pi de waarde voor een kwart cirkel is. Kortom, hoe je de cirkel ziet, 360 graden, 400 gon of 2pi hangt vanaf wat je aan het berekenen bent.
 
Maar om terug te komen op de vraag van Mika. Ik denk (met mijn beperkt begrip) dat als we opnieuw moeten beginnen, we dezelfde principes ontdekken, maar dat de beschrijving anders zal zijn. Eigenlijk hebben we alles al weer anders moeten beschrijven toen alle berekeningen via de computer gingen lopen.
 
Ex Libris zei:
Maar om terug te komen op de vraag van Mika. Ik denk (met mijn beperkt begrip) dat als we opnieuw moeten beginnen, we dezelfde principes ontdekken, maar dat de beschrijving anders zal zijn. Eigenlijk hebben we alles al weer anders moeten beschrijven toen alle berekeningen via de computer gingen lopen.
Klik om te vergroten...
Als je de omzetting naar binair bedoelt dan snap ik je, als het iets anders is hoor ik graag van je.
 
Ex Libris zei:
Ja ik bedoelde naar binair (0 en 1) en hexadecimaal (1-16).
Klik om te vergroten...
Een andere beschrijving van dezelfde materie, maar uiteindelijk werken we nog steeds met het Arabisch getallensysteem.
funfact, een van mijn broers is in het onderwijs in R'dam gaan werken, altijd leuk om dat aan mensen te vertellen en dan te zeggen dat ie daar met het Arabisch getallensysteem moet werken, haal je de latente racisten zo mee naar voren :)
 
Der Jaufe zei:
Is dat niet gewoon omdat je dit gewend bent? Als voorbeeld, de stelling van Pythagoras blijft geldig als je naar een 8-tallig stelsel overgaat.
Overigens, over lekker lopen en passen, over het algemeen gebruikt men in de wiskunde voor hoeken graden, waarbij er 90 graden in een kwart cirkel gaan, bij de landmeetkunde werkt met niet met graden, maar een ander stelsel waarbij er 100 gon in een kwart cirkel gaan, in de natuurkunde werkt men als ik het goed heb met radialen waarbij 1/2 pi de waarde voor een kwart cirkel is. Kortom, hoe je de cirkel ziet, 360 graden, 400 gon of 2pi hangt vanaf wat je aan het berekenen bent.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat het ook deels gewenning zal zijn. Maar als je kijkt naar de trap 10x10x10 bijv is dan 10-100-1000, is dat dan puur toeval dat dat zo logisch overloopt? Want in jouw voorbeeld over 12 vingers gaat die vlieger niet op toch? En wat je zegt over nummers anders “noemen” dan krijg je nog hetzelfde principe volgens mij, 0=9,1=2,2=5,3=4,4=8,5=6,6=0,7=1,8=3,9=7 bijv, dan krijg je toch 9-2-5-4-8-6-0-1-3-7-29? Als je begrijpt wat ik bedoel.
Ook jouw opmerking over de link met onze 10 vingers had ik nog niet eerder over nagedacht maar is wel een hele goeie.
Mijn vraag icm jullie antwoorden laat mijn brein wel goed kraken en overuren draaien haha.
Is hier over nadenken of proberen uit te zoeken zoiets werkt dan filosofie/filosoferen?
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan