Racisme & Discriminatie

[Teamspirit]

In een land waar mensen staan te juichen als een oma vreedzame demonstranten met oliebollen staat te bekogelen en de aanwezige politie niet ingrijpt, waar de mensen die demonstranten op de snelweg tegenhouden als helden gezien worde hebben we volgens mij nog aardig wat privileges

Zullen we het ook hebben over de behandeling van de witte man in Spangen door de bevolking. Ja goddank woonde de bootsman van Kaapverdie tegenover mij en heeft mij in het begin meteen beschermt. Overal zijn er genoeg voorbeelden te vinden hoe bepaalde groepen achter gesteld worden. Als ik de haat van te voren geweten had in Spangen, dan was ik er nooit gaan wonen, zo snap ik ook niet waarom KOZP perse naar Volendam moet gaan. Geef mensen die nog in de jare 50 van de vorige eeuw leven ook de ruimte. Iedereen moet fatsoenlijk kunnen leven, of dat nou de visboeren uit Volendam zijn of de Amsterdammers in hun hippe stadje.

Ja, iedereen plukt de vruchten, totdat je met een verkeerde achternaam solliciteert.

Zelfs de simpele zaken als de financiele stabiliteit die Nederland heeft, de rijkdommen waardoor we nog steeds een onzettend groot voordeel hebben tov andere landen. Daar profiteerd iedereen van ongeacht de achternaam die je hebt. Als je gewoon kijkt naar de simpele banen dan zie je dat de lonen bijna 300 euro boven die van de omringende landen ligt en dan kijk ik naar een startsalaris. In Nederland stijgt je loon wel bij simpele banen in tegenstelling tot omringende landen waar je loon gelijk blijft.

Maar als iemand daar een apart museum voor wil maken.. prima toch? Waarom moet je daar iets op beperken?

Prima, weer een extra management team een extra gebouw, extra werknemers. Wie gaat dat betalen, juist jullie belastingbetalers.

 

[Vedette]

Prima, weer een extra management team een extra gebouw, extra werknemers. Wie gaat dat betalen, juist jullie belastingbetalers.

Vind ik een vreemd iets om je druk over te maken. Kan aan mij liggen. Ik denk dat ik er vrijwel niks van zal merken. Jij hebt er in ieder geval geen last van.

 

[Der Jaufe]

Zullen we het ook hebben over de behandeling van de witte man in Spangen door de bevolking. Ja goddank woonde de bootsman van Kaapverdie tegenover mij en heeft mij in het begin meteen beschermt. Overal zijn er genoeg voorbeelden te vinden hoe bepaalde groepen achter gesteld worden. Als ik de haat van te voren geweten had in Spangen, dan was ik er nooit gaan wonen, zo snap ik ook niet waarom KOZP perse naar Volendam moet gaan. Geef mensen die nog in de jare 50 van de vorige eeuw leven ook de ruimte. Iedereen moet fatsoenlijk kunnen leven, of dat nou de visboeren uit Volendam zijn of de Amsterdammers in hun hippe stadje.

Zelfs de simpele zaken als de financiele stabiliteit die Nederland heeft, de rijkdommen waardoor we nog steeds een onzettend groot voordeel hebben tov andere landen. Daar profiteerd iedereen van ongeacht de achternaam die je hebt. Als je gewoon kijkt naar de simpele banen dan zie je dat de lonen bijna 300 euro boven die van de omringende landen ligt en dan kijk ik naar een startsalaris. In Nederland stijgt je loon wel bij simpele banen in tegenstelling tot omringende landen waar je loon gelijk blijft.

Prima, weer een extra management team een extra gebouw, extra werknemers. Wie gaat dat betalen, juist jullie belastingbetalers.

Tering, jij haalt er echt van alles bij om een museum over slavernij maar niet te tolereren, tot aan de belasting aan toe. Man man man, wat ongelofelijk bekrompen.
De rijkdom in NL is deels afkomstig uit slavenhandel, hoeven we geen doekjes om te winden. Als mijn zoon op school nog steeds hoort dat wij zo geweldig waren vertel ik hem met alle liefde de schaduwkant, als daar een museum voor komt, dikke prima.

 

[Teamspirit]

Tering, jij haalt er echt van alles bij om een museum over slavernij maar niet te tolereren, tot aan de belasting aan toe. Man man man, wat ongelofelijk bekrompen.

Dat is toch logisch als je niet alle kanten van het verhaal bekijkt, ik heb een duidelijke mening over dit verhaal en die doet schijnbaar pijn bij jouw. Ik zie echter weinig steekhoudende argumenten om een speciaal museum te maken voor alleen dit onderwerp van jouw kant. Als ik bekrompen ben omdat ik vind dat dit onderwerp prima in de huidige musea getoond kan worden, prima dan ben ik maar bekrompen.

Ik zeg namelijk nergens dat dit onderwerp niet behandeld moet worden, ik zeg alleen dat het een te grote plaats inneemt in de huidige discussies.

Als mijn zoon op school nog steeds hoort dat wij zo geweldig waren vertel ik hem met alle liefde de schaduwkant, als daar een museum voor komt, dikke prima.

Ben ik het helemaal mee eens, we zijn het niet eens over de vorm. Ook prima.

 

[Der Jaufe]

Dat is toch logisch als je niet alle kanten van het verhaal bekijkt, ik heb een duidelijke mening over dit verhaal en die doet schijnbaar pijn bij jouw. Ik zie echter weinig steekhoudende argumenten om een speciaal museum te maken voor alleen dit onderwerp van jouw kant. Als ik bekrompen ben omdat ik vind dat dit onderwerp prima in de huidige musea getoond kan worden, prima dan ben ik maar bekrompen.

Ik zeg namelijk nergens dat dit onderwerp niet behandeld moet worden, ik zeg alleen dat het een te grote plaats inneemt in de huidige discussies.



Ben ik het helemaal mee eens, we zijn het niet eens over de vorm. Ook prima.

A. je weet niet of het museum alle kanten van slavernij belicht, je gilt meteen dat jij al zeker weet dat dit niet gebeurt;
B. je gooit racisme, discriminatie, hedendaagse problematiek en slavernij op 1 hoop om tegen het museum te zijn.

 

[Weltmeister]

Tering, jij haalt er echt van alles bij om een museum over slavernij maar niet te tolereren, tot aan de belasting aan toe. Man man man, wat ongelofelijk bekrompen.
De rijkdom in NL is deels afkomstig uit slavenhandel, hoeven we geen doekjes om te winden. Als mijn zoon op school nog steeds hoort dat wij zo geweldig waren vertel ik hem met alle liefde de schaduwkant, als daar een museum voor komt, dikke prima.

“Nee, Jaufe jr…, als die bal van Lineker op de paal erin was gegaan of als Kiefts kopbal afgekeurd zou zijn wegens buitenspel, dan waren we gewoon in de groepsfase al uitgeschakeld..”

 

[Mikasa]

De rijkdom in NL is deels afkomstig uit slavenhandel, hoeven we geen doekjes om te winden. Als mijn zoon op school nog steeds hoort dat wij zo geweldig waren vertel ik hem met alle liefde de schaduwkant, als daar een museum voor komt, dikke prima.

Ik heb de feiten niet helemaal paraat. Maar de slavernij heeft voornamelijk een kleine groep mensen rijk gemaakt. Nederland is ook z'n rijkdom kwijtgeraakt. Na WOII was Nederland helemaal niet zo rijk.

Overigens niks goedgepaat, hoor. En ik ben het ook niet eens met Teamspirit , maar we kunnen de normen en waarden van nu niet projecteren op toen. Maar laten zien hoe de gang van zaken in de Gouden Eeuw was lijkt me best leerzaam.

 

[Der Jaufe]

“Nee, Jaufe jr…, als die bal van Lineker op de paal erin was gegaan of als Kiefts kopbal afgekeurd zou zijn wegens buitenspel, dan waren we gewoon in de groepsfase al uitgeschakeld..”

Een "maar als het zo gegaan was dan" gelijkstellen aan het hele verhaal over de gouden eeuw vertellen. Bijzonder.

 

[Der Jaufe]

Ik heb de feiten niet helemaal paraat. Maar de slavernij heeft voornamelijk een kleine groep mensen rijk gemaakt. Nederland is ook z'n rijkdom kwijtgeraakt. Na WOII was Nederland helemaal niet zo rijk.

Overigens niks goedgepaat, hoor. En ik ben het ook niet eens met Teamspirit , maar we kunnen de normen en waarden van nu niet projecteren op toen. Maar laten zien hoe de gang van zaken in de Gouden Eeuw was lijkt me best leerzaam.

Al had slavernij niemand rijk gemaakt, dan nog is het een zwarte bladzijde, dus zie die relevantie niet zo?

 

[Vedette]

Een "maar als het zo gegaan was dan" gelijkstellen aan het hele verhaal over de gouden eeuw vertellen. Bijzonder.

Ik las hem meer als een PSV grap ("wij zo geweldig"), maar misschien zit ik abuis.

 

[Weltmeister]

Een "maar als het zo gegaan was dan" gelijkstellen aan het hele verhaal over de gouden eeuw vertellen. Bijzonder.

Ah, je serieuze modus stond nog aan. Sorry.

 

[Mikasa]

Al had slavernij niemand rijk gemaakt, dan nog is het een zwarte bladzijde, dus zie die relevantie niet zo?

De relevantie met goed-slecht is er ook niet.

Ik vind evenwel net als Teamspirit dat de slavernij vaak gezien wordt als een wit-zwart verhaal en iets waarover de blanke Nederlander zich schuldig moet voelen. Daar ben ik het niet mee eens. Maar een slavernij museum, waarin alle vormen van slavernij worden toegelicht als een "dit willen we nooit meer" lijkt me uitstekend.

 

[Der Jaufe]

Ah, je serieuze modus stond nog aan. Sorry.

Ah, ok.

 

[Der Jaufe]

De relevantie met goed-slecht is er ook niet.

Ik vind evenwel net als Teamspirit dat de slavernij vaak gezien wordt als een wit-zwart verhaal en iets waarover de blanke Nederlander zich schuldig moet voelen. Daar ben ik het niet mee eens. Maar een slavernij museum, waarin alle vormen van slavernij worden toegelicht als een "dit willen we nooit meer" lijkt me uitstekend.

Dat doen de schreeuwers aan de uiterste van het spectrum, het gematigde midden, wat veel groter is, niet. Laat je niet verblinden door de extremen die het meeste zendtijd krijgen.

 

[Mikasa]

Dat doen de schreeuwers aan de uiterste van het spectrum, het gematigde midden, wat veel groter is, niet. Laat je niet verblinden door de extremen die het meeste zendtijd krijgen.

Dat is ook vaak zo. En ik voel me ook nergens schuldig over, hoor.

Geen spijt!

 

[Relix]

Toevallig net deze week de BBC serie "servants, live under stairs" gekeken. Over de private service sector die zeker in de UK enorm groot was. Vind het een mooi voorbeeld dat slavernij heel goed breder kan worden belicht dan plantages en slavenhandel. Het zou veel meer een contrast kunnen zijn tussen de verdeling van macht, van rijkdom, de opkomst van sociale systemen (veenhuizen ook een mooi museum) etc, van rechten en plichten, van klassen, verzuiling etc. Het moet en kan denk ik best nuttig zijn om niet enkel glorificering van succeskanten in de geschiedenis te hebben, maar ook te leren over de lange weg voor dingen die nu vanzelfsprekend zijn. Dus ik ben niet afwijzend, maar veel hangt af van de invulling.

 

[PSVkanalles]

Ik heb de feiten niet helemaal paraat. Maar de slavernij heeft voornamelijk een kleine groep mensen rijk gemaakt. Nederland is ook z'n rijkdom kwijtgeraakt. Na WOII was Nederland helemaal niet zo rijk.

Overigens niks goedgepaat, hoor. En ik ben het ook niet eens met Teamspirit , maar we kunnen de normen en waarden van nu niet projecteren op toen. Maar laten zien hoe de gang van zaken in de Gouden Eeuw was lijkt me best leerzaam.

Sterker nog: de gouden eeuw was voor de meeste Nederlanders niet goud. Alleen een paar kooplieden profiteerde van de rijkdom. De meeste mensen moesten gewoon keihard werken voor een klein beetje geld. En dan heb ik het nog niet eens over misdaden, misoogsten en epedemiën. Nee de gouden eeuw was voor de gewone man ook geen pretje.

 

[Vedette]

Sterker nog: de gouden eeuw was voor de meeste Nederlanders niet goud. Alleen een paar kooplieden profiteerde van de rijkdom. De meeste mensen moesten gewoon keihard werken voor een klein beetje geld. En dan heb ik het nog niet eens over misdaden, misoogsten en epedemiën. Nee de gouden eeuw was voor de gewone man ook geen pretje.

Iedereen had het dan wel altijd over de joden, maar de Duitsers waren ook geen lieverdjes hoor.

heeft geen drol met je post te maken maar ik moest eraan denken hierdoor en kon het niet laten. De groeten!

 

[Okido!]

Iedereen had het dan wel altijd over de joden, maar de Duitsers waren ook geen lieverdjes hoor.

heeft geen drol met je post te maken maar ik moest eraan denken hierdoor en kon het niet laten. De groeten!

Classic.

 

[Weltmeister]

Ik heb de feiten niet helemaal paraat. Maar de slavernij heeft voornamelijk een kleine groep mensen rijk gemaakt. Nederland is ook z'n rijkdom kwijtgeraakt. Na WOII was Nederland helemaal niet zo rijk.

Duitsland tijdens de oorlog ook niet. Was blijkbaar slechts een derde rijk.