Racisme & Discriminatie

Een interessant interview met Joris Luyendijk met zijn idee over de 7 vinkjes


Heb er zelf 5, (geen vwo en uni). maar zit hard te denken waar ik in mijn 'carrière' voordeel had van de vinkjes en waar het ook op zelf de schouders er onder zetten aankwam. Ben er nog niet uit, denk dat je eigen inzet nog steeds van belang is, maar dat mijn inzet deels komt door mijn opvoeding en deels meer gezien wordt door mijn achtergrond.
 
Een interessant interview met Joris Luyendijk met zijn idee over de 7 vinkjes


Heb er zelf 5, (geen vwo en uni). maar zit hard te denken waar ik in mijn 'carrière' voordeel had van de vinkjes en waar het ook op zelf de schouders er onder zetten aankwam. Ben er nog niet uit, denk dat je eigen inzet nog steeds van belang is, maar dat mijn inzet deels komt door mijn opvoeding en deels meer gezien wordt door mijn achtergrond.
Dank voor het delen van dit artikel. Geeft weer extra inzicht. Ik moet nog wel even nadenken over hoe het bij mij heeft meegeholpen.

Ik heb er 6. Al denk ik dat die ene missende wel heel belangrijk is: hoogopgeleide ouders. Al hebben zij alle noodzakelijke zaken wel kunnen doen: betalen aan mijn studie en ouderavonden enzo.
 
Dank voor het delen van dit artikel. Geeft weer extra inzicht. Ik moet nog wel even nadenken over hoe het bij mij heeft meegeholpen.

Ik heb er 6. Al denk ik dat die ene missende wel heel belangrijk is: hoogopgeleide ouders. Al hebben zij alle noodzakelijke zaken wel kunnen doen: betalen aan mijn studie en ouderavonden enzo.
Ik heb er zeven als ik in Nederland zou zijn, maar heb sterk de indruk dat het erg van je werkomgeving en sociale omgeving afhangt in hoeverre ze er echt toe doen. Want zie mijn buitenlandse achtergrond hier niet als iets dat weerstand oproept of deuren sluit. Eerder een voordeel. Sterker, gebrek aan internationale contacten en ervaring zou een grotere handicap zijn geweest voor mijn baankansen verwacht ik.
 
Ik heb er zeven als ik in Nederland zou zijn, maar heb sterk de indruk dat het erg van je werkomgeving en sociale omgeving afhangt in hoeverre ze er echt toe doen. Want zie mijn buitenlandse achtergrond hier niet als iets dat weerstand oproept of deuren sluit. Eerder een voordeel. Sterker, gebrek aan internationale contacten en ervaring zou een grotere handicap zijn geweest voor mijn baankansen verwacht ik.
Ik had laatst een gesprek met een vriend van me. We kennen elkaar al sinds het VWO en kwamen altijd bij elkaar thuis. De grap is dat ik altijd bij hem thuis kwam en zag hoe mooi het was dat ze altijd alles dik voor elkaar hadden, een net huis, op zaterdag naar de sportclub en in de zomer met de caravan naar Frankrijk. Zijn vader werkte bij de belastingdienst en alles was duidelijk en gestructureerd. Eigenlijk alles wat een kind ervaart als hoe het hoort.
Ikzelf groeide op met een schrijvende (en vaak nog studerende) vader die zich vooral begaf tussen intellectuelen en kunstenaars. Ons huis stond vol boeken, schilderijen en beelden en wij gingen niet met de caravan, maar bijv. wandelen op Terschelling in de zomer. Wij gingen wel naar de bioscoop, maar dan vaak naar Cinemarienburg (tegenwoordig Lux, Nijmegen) en mijn vader voelde zichzelf niet prettig tussen de andere voetbalvaders. Ik zag ons gezin als kind een beetje als outcast, terwijl het ons aan niks ontbrak. Het gezin van mijn vriend, dat was net een stapje hoger, zeg maar. Zoveel jaar later opende mijn vriend mij de ogen door te zeggen dat hij het toen altijd moeilijk vond bij mij thuis omdat de gesprekken daar zo anders waren. Hij ervaarde mijn thuis als een soort upperclass, waar hij maar weinig van mee had gekregen in zijn opvoeding. Wat ik met dit verhaal wil zeggen? Dat die 7 vinkjes zeker niet in je nadeel hoeven te werken, maar dat de maatschappij vooral gericht is op Jan Modaal. De massa bepaalt het tempo, zoals dat ook in een klas gebeurt en de massa bepaalt ook de richting. En ik denk dat de massa die 7 vinkjes niet haalt. Je kunt je dus afvragen in hoeverre ze relevant zijn.
 
Ik had laatst een gesprek met een vriend van me. We kennen elkaar al sinds het VWO en kwamen altijd bij elkaar thuis. De grap is dat ik altijd bij hem thuis kwam en zag hoe mooi het was dat ze altijd alles dik voor elkaar hadden, een net huis, op zaterdag naar de sportclub en in de zomer met de caravan naar Frankrijk. Zijn vader werkte bij de belastingdienst en alles was duidelijk en gestructureerd. Eigenlijk alles wat een kind ervaart als hoe het hoort.
Ikzelf groeide op met een schrijvende (en vaak nog studerende) vader die zich vooral begaf tussen intellectuelen en kunstenaars. Ons huis stond vol boeken, schilderijen en beelden en wij gingen niet met de caravan, maar bijv. wandelen op Terschelling in de zomer. Wij gingen wel naar de bioscoop, maar dan vaak naar Cinemarienburg (tegenwoordig Lux, Nijmegen) en mijn vader voelde zichzelf niet prettig tussen de andere voetbalvaders. Ik zag ons gezin als kind een beetje als outcast, terwijl het ons aan niks ontbrak. Het gezin van mijn vriend, dat was net een stapje hoger, zeg maar. Zoveel jaar later opende mijn vriend mij de ogen door te zeggen dat hij het toen altijd moeilijk vond bij mij thuis omdat de gesprekken daar zo anders waren. Hij ervaarde mijn thuis als een soort upperclass, waar hij maar weinig van mee had gekregen in zijn opvoeding. Wat ik met dit verhaal wil zeggen? Dat die 7 vinkjes zeker niet in je nadeel hoeven te werken, maar dat de maatschappij vooral gericht is op Jan Modaal. De massa bepaalt het tempo, zoals dat ook in een klas gebeurt en de massa bepaalt ook de richting. En ik denk dat de massa die 7 vinkjes niet haalt. Je kunt je dus afvragen in hoeverre ze relevant zijn.
Voor het gewone volk niet, maar als je deze passage dan leest:
Het is geen theorie, het is een aanzet. Waar het mij om gaat: als je volhoudt dat in Nederland iedereen met gelijke kansen wordt geboren, dan kan het niet zo zijn dat vijf van de zes laatste premiers, negen van de vijftien invloedrijkste Nederlanders en de laatste drie hoofdredacteuren van de Volkskrant, uit dit kleine groepje komen. Hooguit 3 procent van de bevolking heeft zeven vinkjes.’

Dan zou het hebben van de vinkjes dus wel een voordeel kunnen zijn, en ja, met slechts 3% die alle vinkjes heeft is het niet de massa.
 
Voor het gewone volk niet, maar als je deze passage dan leest:

Dan zou het hebben van de vinkjes dus wel een voordeel kunnen zijn, en ja, met slechts 3% die alle vinkjes heeft is het niet de massa.
Ben ik met je eens wat betreft heel veel topfuncties, al moeten al die topfuncties uiteindelijk gewoon meebewegen met de meute. Dat is wat ik poogde in te brengen.
Overigens zijn Hugo de Jonge en de nieuwe minister van Onderwijs (niet Dijkgraaf, maar die ander) geen voorbeelden van elite.
Netwerk doet een boel. En dat zit er al vroeg in. Iedereen weet dat je bijbaan in de horeca je verder brengt dat je bijbaan bij de supermarkt of je krantenwijk. Zoals ook algemeen bekend is dat lid worden van het Corps goed is voor je CV. En ook voor je bierpens trouwens. ;)
 
Laatst bewerkt:
Hier gaat je bloed toch van koken

Zullen we ook alle verhalen van niet zwarte mensen van niet Oekraïnse afkomst ertussen zetten, dan kan het artikel nog wel een stuk langer worden? Eigen vrouwen en kinderen eerst is het devies.

Dot is geen racisme, maar gewoon te weinig plekken voor teveel mensen.
 
Zullen we ook alle verhalen van niet zwarte mensen van niet Oekraïnse afkomst ertussen zetten, dan kan het artikel nog wel een stuk langer worden? Eigen vrouwen en kinderen eerst is het devies.

Dot is geen racisme, maar gewoon te weinig plekken voor teveel mensen.
Wat je beschrijft is toch juist racisme? Als er weinig plek is, waarom maakt het dan uit dat iemand zwart of wit is?
Er word dan toch onderscheid gemaakt... Dus is het rascisme. Dat je het goedkeurt is iets anders dan het ontkennen.
 
Zullen we ook alle verhalen van niet zwarte mensen van niet Oekraïnse afkomst ertussen zetten, dan kan het artikel nog wel een stuk langer worden? Eigen vrouwen en kinderen eerst is het devies.

Dot is geen racisme, maar gewoon te weinig plekken voor teveel mensen.
Heb je het artikel überhaupt wel gelezen?

"Er is sprake van segregatie: alle mensen van kleur moeten in aparte rijen. En ook als ze hun paspoorten en studentenvisa op orde hebben, wordt het ze heel moeilijk gemaakt, vooral aan de Poolse grens."
"Op het perron werden we weggeduwd. Ze sloegen andere buitenlanders met de achterkant van hun wapen en gebruikten tasers. Ik bleef maar herhalen 'we willen geen problemen'."
Maar nog voor ze de grenspost bij Polen bereikten, zagen ze op hun weg Afrikaanse mensen die rechtsomkeert hadden gemaakt. "Ze waren helemaal ontmoedigd, ze vertelden ons dat zwarte mensen niet werden doorgelaten."

Hoe durf je dan te zeggen dat het geen racisme is? En bovendien: aan huidskleur kun je toch niet zien of iemand Oekraïens is of niet?
 
Hoe durf je dan te zeggen dat het geen racisme is? En bovendien: aan huidskleur kun je toch niet zien of iemand Oekraïens is of niet?

Op basis van paspoort wel. En daarnaast kan je heel snel weten of iemand de taal wel of niet spreekt als moedertaal.

Uit zelfde artikel:
Screenshot_20220302-103122_NOS.jpg
 
Wat je beschrijft is toch juist racisme? Als er weinig plek is, waarom maakt het dan uit dat iemand zwart of wit is?
Er word dan toch onderscheid gemaakt... Dus is het rascisme. Dat je het goedkeurt is iets anders dan het ontkennen.

Ik denk dat ook veel witneuzen niet de trein inkomen. Dus het is noet op basis van kleur, maar op basis van paspoort, en dat snap ik heel goed van de Oekraïners.

Ik snap echt niet waarom er in tijden van oorlog nog een racismekaart getrokken wordt. Het is gewoon een pure overlevingsdrang geworden. Op dat soort momenten gelden er iets andere wetten en regels.
 
Op basis van paspoort wel. En daarnaast kan je heel snel weten of iemand de taal wel of niet spreekt als moedertaal.

Uit zelfde artikel:
Bekijk bijlage 4378
Gezien de context in het artikel denk ik dat hier best stellen dat met "buitenlanders" bedoeld wordt "Mensen met een kleurtje". Het artikel spreekt over het feit dat ze werden genegeerd en dat dit voor alle buitenlanders gold. Gezien de geïnterviewde mensen ook niet aan iedereen het paspoort hebben gevraagd zal het hier gaan om de huidskleur.
Ik denk dat ook veel witneuzen niet de trein inkomen. Dus het is noet op basis van kleur, maar op basis van paspoort, en dat snap ik heel goed van de Oekraïners.

Ik snap echt niet waarom er in tijden van oorlog nog een racismekaart getrokken wordt. Het is gewoon een pure overlevingsdrang geworden. Op dat soort momenten gelden er iets andere wetten en regels.
De overlevingsdrang is er niet zozeer bij de mensen die de grenzen controleren. De overlevingsdrang is in eerste instantie bij de vluchtende partij. Die willen overleven en die willen daar weg. Het voegt niks toe voor de overlevingskans van de douane om groepen mensen weg te sturen. Dit is pure rasisme en dat mag benoemd worden.
 
Ik denk dat ook veel witneuzen niet de trein inkomen. Dus het is noet op basis van kleur, maar op basis van paspoort, en dat snap ik heel goed van de Oekraïners.

Ik snap echt niet waarom er in tijden van oorlog nog een racismekaart getrokken wordt. Het is gewoon een pure overlevingsdrang geworden. Op dat soort momenten gelden er iets andere wetten en regels.
Discriminatie of racisme. Mensen worden achtergesteld op basis van afkomst of huidskleur. Beide gewoon fout.
Overlevingsdrang kan context geven maar dat wil niet zeggen dat het juist is.

Waarom verdiend een Oekraïner wel om te reizen naar een niet oorlogsgebied en iemand met een andere achtergrond niet?
 
Discriminatie of racisme. Mensen worden achtergesteld op basis van afkomst of huidskleur. Beide gewoon fout.
Overlevingsdrang kan context geven maar dat wil niet zeggen dat het juist is.

Waarom verdiend een Oekraïner wel om te reizen naar een niet oorlogsgebied en iemand met een andere achtergrond niet?
Omdat de Polen denken dat de gekleurde niet meer teruggaat naar de Oekraïne.
 
Omdat de Polen denken dat de gekleurde niet meer teruggaat naar de Oekraïne.
Volgens mij waren het de Oekraïners die hier moeilijk deden?

Edit: Het artikel nogmaals gelezen. Het artikel noemt problemen in verschillende Oekraïne steden en aan de Poolse grens. Het lijkt erop dat het vooral de Oekraïne politie/ treinpersoneel moeilijk deed en eerst de Oekraïners doorliet, daarna de gekleurde vrouwen en dan pas mannen. Bij de Poolse grens werd alleen gesproken over een aparte rij en niet gespecificeerd of dit aan Poolse of Oekraïne kant is. Er wordt gesproken dat wanneer ze de grens over zijn goed gaat (oa in Hongarije)
 
Laatst bewerkt:
Volgens mij waren het de Oekraïners die hier moeilijk deden?

Edit: Het artikel nogmaals gelezen. Het artikel noemt problemen in verschillende Oekraïne steden en aan de Poolse grens. Het lijkt erop dat het vooral de Oekraïne politie/ treinpersoneel moeilijk deed en eerst de Oekraïners doorliet, daarna de gekleurde vrouwen en dan pas mannen. Bij de Poolse grens werd alleen gesproken over een aparte rij en niet gespecificeerd of dit aan Poolse of Oekraïne kant is. Er wordt gesproken dat wanneer ze de grens over zijn goed gaat (oa in Hongarije)
Aah oke.
 
Terug
Bovenaan Onderaan