Racisme & Discriminatie

Penalty

Internationale Legende
Voetballers zijn m.i. sowieso de grootste hypocrieten.. die staat straks gewoon te ballen in Qatar..dan heeft ie ineens niets meer met morele waarden..
Met de praatjes moeten ze zich nog eerst plaatsen.
Als zich niet plaatsen in de kwalificatie hebben ze al een excuus klaar. :cautious:
"We wilden toch niet in Qatar spelen." :sneaky:
 

Teamspirit

International
Voetballers zijn m.i. sowieso de grootste hypocrieten.. die staat straks gewoon te ballen in Qatar..dan heeft ie ineens niets meer met morele waarden..

Dat wk boycot ik in zijn geheel. Ga geen enkele seconde kijken, zoals al eerder aangegeven.
 

J.B.

Aanvoerder
Als het daarover gaat zou ik iederee
Met de praatjes moeten ze zich nog eerst plaatsen.
Als zich niet plaatsen in de kwalificatie hebben ze al een excuus klaar. :cautious:
"We wilden toch niet in Qatar spelen." :sneaky:
Zeg het vooraf en leg uit dat je vastzit aan contracten, sponsoreisen en heel het circus.. Peter Sagan heeft dat eens gezegd, waarom hij die zandbakkoersen deed. 'Because of sponsor' klaar.. wees gewoon eerlijk erover..
 

Teamspirit

International
Nee, je wil een verschil zien, je bent net zo hypocriet als BLMers. Of je legt je neer bij het gegeven dat niemand alles kan.
Overigens een moord door een maniak, of dood door stelselmatig politiegeweld is ook niet gelijk. Een actie starten om verandering te krijgen binnen het korps kan, een tocht houden om maniakken minden maniakaal te maken is absurd.

Nee ik ben niet hypocriet. Ik vecht voor mensen die soms al 2 jaar op zee zitten, niet naar huis kunnen, mensen zelfmoor zien plegen. (ooit al een collega gezien die zichzelf opgehangen heeft in je kantoor?). Dit vergelijken met een kermisexploitant die lekker thuis zit en nog geen dode collega heeft gehad is een vergelijking die volledig mank gaat. In groep 1 gaat het om mensen die dood gaan, maar die we met z'n allen zijn vergeten. In groep 2 gaat het om mensen die genaaid worden door de overheid (en wie wordt dat niet, alleen sommigen wat meer dan anderen).

Racisme:
Racisme is de opvatting dat er menselijke rassen te onderscheiden zijn met daaraan gerelateerde verschillen in karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en geestelijke vermogens waarbij het eigen ras superieur zou zijn aan andere rassen


Als je tegen racisme vecht, maar dat alleen doet voor de zwarte bevolking, dan doe je namelijk precies datgene wat je wilt dat anderen niet doen. Elkaar niet gelijk behandelen op basis van menselijke rassen. Dat is ook precies wat er zo fout is aan de hele BLM beweging, de hele B zou weg moeten. Lives Matters!

En een politieagent die iemand kapot schiet, of een maniak zoals jij het zegt klopt natuurlijk ook niet. Een agent die een zwart persoon uit racistisch oogpunt kapot schiet is net zo goed een maniak als een burger die dat doet. Het zijn allebei zieke mensen, daar verandert het uniform niets aan.
 

Der Jaufe

Internationale Legende
Nee ik ben niet hypocriet. Ik vecht voor mensen die soms al 2 jaar op zee zitten, niet naar huis kunnen, mensen zelfmoor zien plegen. (ooit al een collega gezien die zichzelf opgehangen heeft in je kantoor?). Dit vergelijken met een kermisexploitant die lekker thuis zit en nog geen dode collega heeft gehad is een vergelijking die volledig mank gaat. In groep 1 gaat het om mensen die dood gaan, maar die we met z'n allen zijn vergeten. In groep 2 gaat het om mensen die genaaid worden door de overheid (en wie wordt dat niet, alleen sommigen wat meer dan anderen).

Racisme:



Als je tegen racisme vecht, maar dat alleen doet voor de zwarte bevolking, dan doe je namelijk precies datgene wat je wilt dat anderen niet doen. Elkaar niet gelijk behandelen op basis van menselijke rassen. Dat is ook precies wat er zo fout is aan de hele BLM beweging, de hele B zou weg moeten. Lives Matters!

En een politieagent die iemand kapot schiet, of een maniak zoals jij het zegt klopt natuurlijk ook niet. Een agent die een zwart persoon uit racistisch oogpunt kapot schiet is net zo goed een maniak als een burger die dat doet. Het zijn allebei zieke mensen, daar verandert het uniform niets aan.
Het gaat om 2 groepen die genaaid worden door regelgeving die geen rekening houdt met alle verschillende zaken die voorkomen in de wereld. Maar blijf vooral denken dat jij wel mag opkomen voor een deelgebied en anderen niet.

Dat uniform veranderd er wel iets aan, het vind plaats binnen een staatsorgaan, dus kan je invloed op de organisatie in het algemeen uitoefenen.

Maar goed, BLM moet LM worden, trekken we ff door; LGHBTQW mogen niet voor zichzelf opkomen, maar alleen als ze ook opkomen voor hetero's.

Wel makkelijk, door alleen maar over LM te praten kan je de groep die BLM op de kaart negeren en daarmee het probleem wat ze aankaarten wegzetten want ze komen alleen voor zichzelf op. Wat mij betreft is het roepen dat BLM LM moet worden een makkelijke manier van wegkijken van de problemen die deze mensen daadwerkelijk ondervinden, en een uitweg om ongelijkheid in stand te houden.
 

Teamspirit

International
Wel makkelijk, door alleen maar over LM te praten kan je de groep die BLM op de kaart negeren en daarmee het probleem wat ze aankaarten wegzetten want ze komen alleen voor zichzelf op. Wat mij betreft is het roepen dat BLM LM moet worden een makkelijke manier van wegkijken van de problemen die deze mensen daadwerkelijk ondervinden, en een uitweg om ongelijkheid in stand te houden.

En de Aziaten, Latino's, Arabieren krijgen niet dagelijks met racisme te maken? Mooi voorbeeld is het afwijzen van mensen met een Arabische achternaam in Nederland bij het versturen van sollicitatiebrieven.

Het is niet het wegkijken, ik kan er niet tegen dat mensen zogenaamd tegen racisme vechten, maar alleen vechten voor de groep waar ze zelf bijhoren en daarmee dus andere groepen achterstellen. Racisme gaat veel verder en dieper dan de groep zwarte mensen die achter gesteld worden, maar daar is geen focus op.


LGHBTQW mogen niet voor zichzelf opkomen, maar alleen als ze ook opkomen voor hetero's.

Ja iedereen dient gelijk behandeld te worden, dus ook wij als Hetero's moeten vechten voor de LGHBTQW mensen en niet alleen met de gay pride even komen feesten in Amsterdam om ze daarna weer het hele jaar te negeren. Pas als de grote groep op gaat komen voor de groepen die in de minderheid zijn komt er een verandering op gang. Zou het niet mooi zijn als de voorzitter van de COC een hetero is omdat het gewoon totaal geaccepteerd is in de samenleving?
 

Kira

Routinier
Maar goed, BLM moet LM worden, trekken we ff door; LGHBTQW mogen niet voor zichzelf opkomen, maar alleen als ze ook opkomen voor hetero's.
Wacht, waar staat de W voor? LGHBTQ+ krijgt om de week een extra letter. Zo voelt het soms.

Niet relevant voor de discussie. Maar was nieuwsgierig.
 

Der Jaufe

Internationale Legende
En de Aziaten, Latino's, Arabieren krijgen niet dagelijks met racisme te maken? Mooi voorbeeld is het afwijzen van mensen met een Arabische achternaam in Nederland bij het versturen van sollicitatiebrieven.

Het is niet het wegkijken, ik kan er niet tegen dat mensen zogenaamd tegen racisme vechten, maar alleen vechten voor de groep waar ze zelf bijhoren en daarmee dus andere groepen achterstellen. Racisme gaat veel verder en dieper dan de groep zwarte mensen die achter gesteld worden, maar daar is geen focus op.




Ja iedereen dient gelijk behandeld te worden, dus ook wij als Hetero's moeten vechten voor de LGHBTQW mensen en niet alleen met de gay pride even komen feesten in Amsterdam om ze daarna weer het hele jaar te negeren. Pas als de grote groep op gaat komen voor de groepen die in de minderheid zijn komt er een verandering op gang. Zou het niet mooi zijn als de voorzitter van de COC een hetero is omdat het gewoon totaal geaccepteerd is in de samenleving?
Nee dat zeg ik niet, ik geef aan dat iedereen geneigd is om voor de eigen groep op te komen, zoals jij dat voor de mannen op zee doet.

Nu draai je m om, ik zeg dus LGHBTQW+ moeten opkomen voor rechten voor hetero's ga jij praten over hetero's die moeten opkomen voor hun rechten.
Wacht, waar staat de W voor? LGHBTQ+ krijgt om de week een extra letter. Zo voelt het soms.

Niet relevant voor de discussie. Maar was nieuwsgierig.
W -> Whatever (als ode aan Gonzo)
 

Teamspirit

International
Nee dat zeg ik niet, ik geef aan dat iedereen geneigd is om voor de eigen groep op te komen, zoals jij dat voor de mannen op zee doet.

Nu draai je m om, ik zeg dus LGHBTQW+ moeten opkomen voor rechten voor hetero's ga jij praten over hetero's die moeten opkomen voor hun rechten.

Ik draai hem om omdat het beide kanten op werkt. Ik moet opkomen voor hun rechten, net zoals zij moeten opkomen voor mijn rechten. Ik ben van mening dat iedereen moet opkomen voor mensen die het moeilijk hebben. Of het nu een dakloze is, of iemand die achtergesteld wordt voor wie hij is. Allemaal redenen om te vechten voor die persoon en ze een beter leven te geven.
 

Der Jaufe

Internationale Legende
Ik draai hem om omdat het beide kanten op werkt. Ik moet opkomen voor hun rechten, net zoals zij moeten opkomen voor mijn rechten. Ik ben van mening dat iedereen moet opkomen voor mensen die het moeilijk hebben. Of het nu een dakloze is, of iemand die achtergesteld wordt voor wie hij is. Allemaal redenen om te vechten voor die persoon en ze een beter leven te geven.
Maar de LGHBTQ+ komt niet op voor hetero's, moeten die nu ook hun bek houden?
 

Mohr

Routinier
Als je tegen racisme vecht, maar dat alleen doet voor de zwarte bevolking, dan doe je namelijk precies datgene wat je wilt dat anderen niet doen. Elkaar niet gelijk behandelen op basis van menselijke rassen. Dat is ook precies wat er zo fout is aan de hele BLM beweging, de hele B zou weg moeten. Lives Matters!

En een politieagent die iemand kapot schiet, of een maniak zoals jij het zegt klopt natuurlijk ook niet. Een agent die een zwart persoon uit racistisch oogpunt kapot schiet is net zo goed een maniak als een burger die dat doet. Het zijn allebei zieke mensen, daar verandert het uniform niets aan.
En de Aziaten, Latino's, Arabieren krijgen niet dagelijks met racisme te maken? Mooi voorbeeld is het afwijzen van mensen met een Arabische achternaam in Nederland bij het versturen van sollicitatiebrieven.

Het is niet het wegkijken, ik kan er niet tegen dat mensen zogenaamd tegen racisme vechten, maar alleen vechten voor de groep waar ze zelf bijhoren en daarmee dus andere groepen achterstellen. Racisme gaat veel verder en dieper dan de groep zwarte mensen die achter gesteld worden, maar daar is geen focus op.




Ja iedereen dient gelijk behandeld te worden, dus ook wij als Hetero's moeten vechten voor de LGHBTQW mensen en niet alleen met de gay pride even komen feesten in Amsterdam om ze daarna weer het hele jaar te negeren. Pas als de grote groep op gaat komen voor de groepen die in de minderheid zijn komt er een verandering op gang. Zou het niet mooi zijn als de voorzitter van de COC een hetero is omdat het gewoon totaal geaccepteerd is in de samenleving?
(leden van) BML heeft zich al vaker uitgesproken tegen (politie)geweld tegen anderen, waaronder (zelfs) tegen blanken. Ze hebben T-shirts waarop staat: "when we say Black Lives matters, it doesn't mean that only black lives matters."

BLM komt vooral op tegen constitutioneel racisme in de samenleving. De vereniging komt uit Amerika, uit de zwarte samenleving die in hun buurten zagen dat er door racisme donkere mensen stierven. Daar komt de naam vandaan. Door hun alleen te beoordelen op hun naam is niet geheel eerlijk. Het zou hetzelfde zijn als alle standpunten van Partij voor de dieren weg te vegen omdat een onderwerp niets met dieren te maken heeft.

Natuurlijk moeten ze opkomen voor alle onrecht in de wereld. En ze moeten opkomen voor de hongersnoden in de wereld, zeker als die worden veroorzaakt door oorlog. Alleen Atlas en Hercules hebben de hele wereld op de schouders genomen. Als sterveling moet je af en toe je energie verdelen.
 

-040-

Assistent Bondscoach
De moeilijkheid zit erin dat het gerelateerde zaken zijn, en dat het concreet ook speelt.
Als iemand van de Partij voor de Dieren naar een evenement gaat wat zich afspeelt op een terrein waar een overbodige voor is gekapt Dan is het ook niet gek als daar vragen over komen.
Dus als Gini strijdt tegen racisme en hij gaat naar een land waar ongelofelijk veel werkers vanuit een racistische achtergrond sterven voor het WK dat er “voor hem” wordt gecreëerd, dan is het niet gek dat daar vragen over komen.
Gewoon een gevalletje “practice what you preach“
 

Der Jaufe

Internationale Legende
De moeilijkheid zit erin dat het gerelateerde zaken zijn, en dat het concreet ook speelt.
Als iemand van de Partij voor de Dieren naar een evenement gaat wat zich afspeelt op een terrein waar een overbodige voor is gekapt Dan is het ook niet gek als daar vragen over komen.
Dus als Gini strijdt tegen racisme en hij gaat naar een land waar ongelofelijk veel werkers vanuit een racistische achtergrond sterven voor het WK dat er “voor hem” wordt gecreëerd, dan is het niet gek dat daar vragen over komen.
Gewoon een gevalletje “practice what you preach“
Sterven ze uit n racistische achtergrond? Of kent het land gewoon minder wetgeving om arbeiders te beschermen?
 

Kira

Routinier
Sterven ze uit n racistische achtergrond? Of kent het land gewoon minder wetgeving om arbeiders te beschermen?
Denk eigenlijk wel dat beide een rol speet. Het gaat volgensmij vooral om migranten werknemers. Tegelijkertijd is het natuurlijk ook dat tweede punt.

Persoonlijk mee eens dat anti-racisme niet gelijk heeft te staan aan anti-Qatar.

Hoewel ik het in het geval van het NL-elftal wel makkelijk vond om VI Inside te boycotten maar issues waarbij ze 'geld' verdienen eigenlijk toestaan. Ik denk eigenlijk dat ze zich alleen hadden moeten uitspreken tegen VI ipv het programma ook te boycotten. Aangezien het NL-elftal er niets aan verliest. Ik snap dat het daarom voor sommige mensen een beetje hypocriet overkomt.
 

Der Jaufe

Internationale Legende
Ik denk dat 6500 dode Quatarezen (of hoe ze dan ook genoemd worden) daar niet geaccepteerd zou worden.
Mogelijk, ik weet niet hoe men in Quatar omgaat met mensen aan de onderkant van de samenleving. Jouw opmerking is (ook logisch) wel vanuit een sterk Westerse kijk.

(hoewel we hier ook schrijnende toestanden met arbeidsmigranten kennen en dat zijn geen uitzonderingen :()
 

Quagmire

Aanvoerder
(hoewel we hier ook schrijnende toestanden met arbeidsmigranten kennen en dat zijn geen uitzonderingen :()

Ja bij particulieren misschien, er is geen bond of officiële instantie hier die migranten binnenhaalt en misbruikt. Daar ben je gewoon niet lager dan een nummertje gewoon, zo word je ook behandeld en naar betaald.

Bij die geiten daar staat de voetbalbond + het land achter dit uitbuiten en schijt aan mensen en hun rechten idee. 🤮
 

Der Jaufe

Internationale Legende
Ja bij particulieren misschien, er is geen bond of officiële instantie hier die migranten binnenhaalt en misbruikt. Daar ben je gewoon niet lager dan een nummertje gewoon, zo word je ook behandeld en naar betaald.

Bij die geiten daar staat de voetbalbond + het land achter dit uitbuiten en schijt aan mensen en hun rechten idee. 🤮
Hehe, sorry, d'r zijn hier aardig wat malafide uitzendbureaus die binnenhalen en misbruiken.
Huisvesting is ruk, men wordt onderbetaald, ziek melden is ontslag etc. etc. zo goed is t hier niet.
 
Bovenaan Onderaan