Bas
Routinier
Teze wordt weer eens zwaar omlaag gepraat zo te lezen. Teze doet niet onder voor Timber, neemt niet weg dat geen van deze twee als centrale verdediger de top gaat halen.
Teze wordt weer eens zwaar omlaag gepraat zo te lezen. Teze doet niet onder voor Timber, neemt niet weg dat geen van deze twee als centrale verdediger de top gaat halen.
IPF
Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020, 2021 & 2022
Nee klopt ik heb ook eerder al gezegd dat “ als dit klopt”. Maar waarom zou hij uitgerekend hem noemen in concrete termen en ook nog vertellen wat ie precies heeft gezegd? Bovendien kan Timber dit toch ook ontkennen en zeggen dat hij “ juist heel trots was om daar bij te horen” etc? En dat Valentijn dit verzint?
CNG MrKrateos
Assistent Bondscoach
Omlaag gepraat valt wel mee toch? Hij doet om zn 18e mee in Oranje en valt niet uit de toon. Da's heel goed toch?
Maar ik heb liever De Ligt of De Vrij, dan moge duidelijk zijn. Vond de verdediging ook beter staan toen De Ligt er weer in kwam.
Dit staat los van Teze. Die deed het goed bij PSV en prima bij Jong Oranje. Geen idee hoe hij het in dit Oranje had gedaan, als hij er was geweest.
Daarnaast maakt het echt uit of je spelers beoordeeld of je PSV (/Ajax) voor ogen hebt of Oranje. Klaassen is bij Ajax bijvoorbeeld en sterkhouder, maar voor oranje is het een opvuller, stelt niet zoveel voor. Zelfde had je kunnen zeggen over Denzel (voor het EK), of zelfs over Luuk. Zo ben ik heel enthousiast over Teze, als speler van PSV. Oranje zou nu nog wel wat vroeg zijn. Al zou hij denk ik ook niet heel erg misplaatst zijn.
Mikasa
Internationale Legende
Misschien moet hij als verdedigende middenvelder gaan spelen.
IPF
Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020, 2021 & 2022
Ik “ haalde hem naar beneden”…
Mijn bedoeling was niet om hem naar beneden te halen maar mijn observaties weer te geven van een speler die voor mij binnen dit elftal “waar hij niet zo van onder de indruk was”… het te laten zien. Want, wat hebben we precies gezien van zo omhoog geprate speler Timber? Dat hij rustig was? Vergeet niet dat hij van de 3 verdedigers achterin de vrijste rol van hen allemaal had maar hij er verdomd weinig mee deed. De Vrij en Blind moesten wel waken achterin en Timber mocht een beetje vrij bewegen zonder een echte tegenstander. Dan ga ik op hem letten en dan zie ik geen bijzonder hoogstaande dingen. En ik blijf er bij dat hij voor een stap hoger op alleen een betere techniek heeft tov vele centrale verdedigers die er zijn. Hij komt lengte, medogenloosheid en koppen tekort. Lengte gaat hij niet meer krijgen, de andere zaken kun je leren. En dan pas hebben we het over een nieuwe topper a la de Ligt.
En nee ik wordt persoonlijk niet echt erg opgewonden van de type spelers a la Teze. Ik support hem alleen omdat hij bij PSV speelt en ik zie geen toekomstige topper in hem. En Denzel gaat hij nooit goed vervangen op de rechtsback positie.
IPF
Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020, 2021 & 2022
Ja!
Brainz
Slimste Forummer 2022 & Stomste niet-PSV'er
M’n punt was meer dat ik het lachwekkend vind om te doen alsof een jong spelertje als Timber nergens in uitblinkt of “vlees noch vis” is. Een achttienjarige centrale verdediger die volgens criticasters “de lengte” niet zou hebben maar zich wel met ogenschijnlijk gemak staande houdt bij Oranje en door ervaren internationals wordt bestempeld als een groot talent is per definitie meer dan dat en blinkt per definitie ergens in uit.
Dan noem ik Teze als voorbeeld om aan te geven hoe subjectief dat allemaal gaat. Hoe kun je laaiend enthousiast zijn over Teze maar niet over Timber? Of is het dan toch de lengte
Dat gezegd hebbende lijkt het me voor iedereen helder dat Timber nog niet in de basis van Oranje hoort en zeker nog niet van het niveau Vrij/Ligt/Dijk is. En het is prima om te stellen dat hij dat (door zijn lengte?) nooit zal worden, maar dat is vooralsnog niets meer dan speculeren.
robpsv11
Grammatifaler
M’n punt was meer dat ik het lachwekkend vind om te doen alsof een jong spelertje als Timber nergens in uitblinkt of “vlees noch vis” is. Een achttienjarige centrale verdediger die volgens criticasters “de lengte” niet zou hebben maar zich wel met ogenschijnlijk gemak staande houdt bij Oranje en door ervaren internationals wordt bestempeld als een groot talent is per definitie meer dan dat en blinkt per definitie ergens in uit.
Dan noem ik Teze als voorbeeld om aan te geven hoe subjectief dat allemaal gaat. Hoe kun je laaiend enthousiast zijn over Teze maar niet over Timber? Of is het dan toch de lengte
Dat gezegd hebbende lijkt het me voor iedereen helder dat Timber nog niet in de basis van Oranje hoort en zeker nog niet van het niveau Vrij/Ligt/Dijk is. En het is prima om te stellen dat hij dat (door zijn lengte?) nooit zal worden, maar dat is vooralsnog niets meer dan speculeren.
Hoe is het daar in 2019? Geniet nog even van je zomer, kan zomaar de laatste fatsoenlijke zijn voor de komende 2 jaar! Vergeet ook niet te investeren in ETH, thank me later!
Brainz
Slimste Forummer 2022 & Stomste niet-PSV'er
Ik ben het met een groot deel eens behalve dat ik denk dat je hem onderschat in het meedogenloze. Wat ik juist bijzonder in hem meen te vinden is dat hij naast voetballende kwaliteiten ook gewoon ontzettend goed kan verdedigen. Kort en fel op de man. Ook veel snelheid.Ik “ haalde hem naar beneden”…
Mijn bedoeling was niet om hem naar beneden te halen maar mijn observaties weer te geven van een speler die voor mij binnen dit elftal “waar hij niet zo van onder de indruk was”… het te laten zien. Want, wat hebben we precies gezien van zo omhoog geprate speler Timber? Dat hij rustig was? Vergeet niet dat hij van de 3 verdedigers achterin de vrijste rol van hen allemaal had maar hij er verdomd weinig mee deed. De Vrij en Blind moesten wel waken achterin en Timber mocht een beetje vrij bewegen zonder een echte tegenstander. Dan ga ik op hem letten en dan zie ik geen bijzonder hoogstaande dingen. En ik blijf er bij dat hij voor een stap hoger op alleen een betere techniek heeft tov vele centrale verdedigers die er zijn. Hij komt lengte, medogenloosheid en koppen tekort. Lengte gaat hij niet meer krijgen, de andere zaken kun je leren. En dan pas hebben we het over een nieuwe topper a la de Ligt.
En nee ik wordt persoonlijk niet echt erg opgewonden van de type spelers a la Teze. Ik support hem alleen omdat hij bij PSV speelt en ik zie geen toekomstige topper in hem. En Denzel gaat hij nooit goed vervangen op de rechtsback positie.
Statistisch gezien kun je er desondanks volgens mij niet omheen dat er weinig absolute topverdedigers zijn geweest die in het centrum furore hebben gemaakt onder een bepaalde minimum lengte. We weten te weinig van hem om te kunnen weten of hij wellicht toch die ene Cannavaro is. De kans is daarom aanwezig dat ook hij het niet op het allerhoogste niveau gaat redden als CV. Ik kan alleen maar zeggen dat ik van hem heb genoten het afgelopen seizoen in Ajax 1, los van Oranje.
CNG MrKrateos
Assistent Bondscoach
Nou bij Ajax blinkte hij wel uit, maar bij Oranje niet per se toch? Ik weet die assist in de voorbereiding, maar voor de rest vond ik hem heel sober en nuchter spelen, en is hij weinig getest verdedigend gezien. Nogmaals, dat is best bewonderingswaardig, want ik weet nog wel hoe een andere tiener het deed toen hij ineens in het hart van de Oranje defensie werd geplaatstM’n punt was meer dat ik het lachwekkend vind om te doen alsof een jong spelertje als Timber nergens in uitblinkt of “vlees noch vis” is. Een achttienjarige centrale verdediger die volgens criticasters “de lengte” niet zou hebben maar zich wel met ogenschijnlijk gemak staande houdt bij Oranje en door ervaren internationals wordt bestempeld als een groot talent is per definitie meer dan dat en blinkt per definitie ergens in uit.
Dan noem ik Teze als voorbeeld om aan te geven hoe subjectief dat allemaal gaat. Hoe kun je laaiend enthousiast zijn over Teze maar niet over Timber? Of is het dan toch de lengte
Dat gezegd hebbende lijkt het me voor iedereen helder dat Timber nog niet in de basis van Oranje hoort en zeker nog niet van het niveau Vrij/Ligt/Dijk is. En het is prima om te stellen dat hij dat (door zijn lengte?) nooit zal worden, maar dat is vooralsnog niets meer dan speculeren.
( 
). Als hij ergens in uitblinkte, is dat je hem niet echt zag. Wat voor een verdediger goed nieuws kan zijn.Daarnaast moet je het natuurlijk wel aan dezelfde forummer koppelen. Als forummer 1 Teze prijst, en forummer 2 Timber bekritiseert dan zegt dat toch niks? We hebben gelukkig niet allemaal dezelfde mening. De mensen die hier het minst enthousiast over Timber zijn heb ik ook niet per se zien springen voor Teze.
Oh ja en over die ervaren internationals die jongens uit hun eigen selectie prijzen: Ik hoop dan dat je je woorden over Teun terugneemt, want ook over hem was Gini (oa) erg lovend. Dus, kom maar door!
(maw, ik snap dat het best wat kan zeggen, maar ik heb nog nooit een ervaren international horen zeggen over een nieuwe speler: Ja dit kwam eigenlijk te vroeg, wat een matige speler is het eigenlijk. Dus het is leuk, maar een erg steekhoudend argument vind ik het nou ook weer niet)
Ik ga helemaal niets negatiefs over Timber zeggen.
Ik zou 'm niet herkennen als ik 'm tegen zou komen en kan je niet eens vertellen bij welke club hij voetbalt.
Het feit dat hij hier volgens jou naar beneden gepraat wordt en jij het voor 'm opneemt, zal het wel bij een club in Amsterdam zijn, maar ik kan echt geen oordeel vellen over deze voor mij volstrekte vreemde.
Ik had je tekst wat verder moeten lezen, zie ik. Inderdaad in Amsterdam.
Ach ja, niks verrassends dan toch?
Brainz
Slimste Forummer 2022 & Stomste niet-PSV'er
Ik investeer niet in het bekostigen van het salaris van onze hoofdtrainer, niet elke club heeft extern geld nodig
CNG MrKrateos
Assistent Bondscoach
Brainz
Slimste Forummer 2022 & Stomste niet-PSV'er
Enorme tegenvaller. Greep z’n kans niet en dus terecht dat hij meteen weer uit de basis verdween toen het om de knikkers ging. Hij is overigens wel (echt) achttien, dus het komt vast wel op het volgende toernooi of over een paar jaar.
Los daarvan vind ik nog steeds dat we echt moeten kappen met Marten. Als Gravenberch nog te licht is dan maar een andere oplossing, don’t care. No-more-Marten-please.
(Edit: godver de gvd, Ryan is in mei 19 geworden zie ik nu. Waarom blijven die kutjochies niet gewoon 18 wanneer ik dat wil…)
Laatst bewerkt:
Buitenspelgoal
Trainer Coach
M’n punt was meer dat ik het lachwekkend vind om te doen alsof een jong spelertje als Timber nergens in uitblinkt of “vlees noch vis” is. Een achttienjarige centrale verdediger die volgens criticasters “de lengte” niet zou hebben maar zich wel met ogenschijnlijk gemak staande houdt bij Oranje en door ervaren internationals wordt bestempeld als een groot talent is per definitie meer dan dat en blinkt per definitie ergens in uit.
Dan noem ik Teze als voorbeeld om aan te geven hoe subjectief dat allemaal gaat. Hoe kun je laaiend enthousiast zijn over Teze maar niet over Timber? Of is het dan toch de lengte
Dat gezegd hebbende lijkt het me voor iedereen helder dat Timber nog niet in de basis van Oranje hoort en zeker nog niet van het niveau Vrij/Ligt/Dijk is. En het is prima om te stellen dat hij dat (door zijn lengte?) nooit zal worden, maar dat is vooralsnog niets meer dan speculeren.
Als je het over een talent hebt speculeer je toch per definitie? Ik ga niet overal een speculatie disclaimer bijzetten. Als ik zou zeggen ''hij gaat het vanwege zijn lengte niet halen'' en dat onderbouw is het nog steeds speculatie. Dat zal het altijd zijn, we kunnen niet in de toekomst kijken.
Met vlees noch vis bedoel ik dat ik momenteel niet echt een duidelijk profiel zie wat de speler betreft. Als CV zijn er twijfels en als rechtsback ook. Hij doet mij in die zin ook wel wat aan Blind denken. De top heeft hij uiteindelijk niet gehaald, tenzij je een aantal jaar meedraaien bij een matig United de top vind. Hij is een beetje verworden tot die speler die op allerlei posities kan staan, maar op geen enkele positie onomstreden is wanneer het niveau hoger is dan (top) Eredivisie. Dat gevoel krijg ik vooralsnog ook een beetje bij Timber. Voor deze ene keer zal ik daar een disclaimer bij zetten:
DISCLAIMER: dit is speculatie!
Ik vond dat Timber het prima deed op het EK op individueel vlak, maar zag hem inderdaad ook niet echt getest worden. Deed leuk mee, maar heb nergens echt het gevoel gehad van ''Ja! Daar is deze jongen goed in op dit niveau''. Dat kan nog komen natuurlijk in de toekomst. We zullen zien hoe hij zich ontwikkelt.
Wat betreft Teze: dat vind ik ook geen wonderkind hoor. Ik vergat hem zelfs op te nemen in mijn ''waardevolle jonge spelers bij PSV'' lijst die ik elders opnam in een argumentatie. Ik schat hem hetzelfde in als Timber eigenlijk: als (rechts)back gaat hij het nooit halen en als CV voldoet hij in de Eredivisie, maar zullen er altijd twijfels blijven. Kan eigenlijk alles wel een beetje, maar blinkt niet per definitie ergens in uit. Ik zie in hem vooralsnog geen internationale topper en ook geen grote geldbron. Als CV moet je echt wat speciaals hebben om veel geld op te leveren. Oranje zou ook veel te vroeg komen, als Teze dat niveau al ooit gaat aantikken. Zou zomaar zo'n speler kunnen worden waar nooit echt een hype om ontstaat en die hier jaren blijft tot hij zelf een keer een transfer forceert omdat hij toe is aan een nieuwe uitdaging.
CNG MrKrateos
Assistent Bondscoach
Eens. Inderdaad niks aan de hand, want hij kan nog steeds van grote waarde worden. Hij moet vooral slimme carriere keuzes maken en in zn koppie kalm blijven. Een eindtoernooi bleek nu gewoon nog te vroeg.
En eens hoor, maar een concreet alternatief is en blijft lastig. Ik was een paar jaar geleden altijd erg voor Propper, toen hij elke week speelde bij Brighton. Heeft veel meer voetbal in zich. Maar ik heb geen idee hoe goed hij nu gaat zijn. Speelt iig wel aan de rechterkant, zodat Frenkie op zijn beste positie kan blijven (wat ook een nadeel was toen Gravenbergh speelde imo, dat Frenkie naar andere positie verhuisde). Of je kunt overwegen om Gini een linie terug te halen. Zijn klik met Memphis is dan wel moeilijker te exploiteren. En dan moet je weer een 10 hebben.
EDIT: Is Ryan alweer 19? Ja nou, dan kan hij er dus helemaal niks van. Te laat, jammer dan, gaat nooit meer wat worden.