Nederlands Elftal

rico

Assistent Coach
Als Koeman straks Stengs weer buiten de selectie houdt maakt hij zichzelf compleet belachelijk. Iedereen heeft het over onze Mo, maar Stengs is evengoed een talent van de buitencategorie. Wát een speler. PSV had hem kunnen halen in plaats van Doan en Bruma, maar helaas hebben we een pannenkoek als TD.
Eens, maar exact hetzelfde werd toentertijd gezegd over Maher. En je ziet wat daarvan is geworden...
 

twanvb

Terreinknecht
Een eenmalige terugkeer.
Ik heb de wedstrijden van Oranje én jong Oranje zeer aandachtig bekeken.
In de hoop dat jullie het woord verder verspreiden, zodat ik toch eenmal in mijn leven een winnend wk mag meemaken en wel in 2022.
2026 zal niet lukken want dan is Virgil al te oud.

Opstelling:
3-2-3-2
Op goal: maakt niet uit.
Achter: de Vrij, de Ligt en Virgil
Dan: Koopmeiners en FdJ
Dan:Willems (jongen, wordt eens wakker!!), Mo, Stengs
Dan: Depay en Boadu.

Klaar, niks meer aan doen.
Wat een slechte opstelling. Sorry maar Willems op basis van wat?
 

Buitenspelgoal

Routinier
Eens, maar exact hetzelfde werd toentertijd gezegd over Maher. En je ziet wat daarvan is geworden...
Ik vind de cijfers van Stengs toch wel indrukwekkend (8 goals en 10 assists in 20 wedstrijden dit seizoen) en als ik hem zie spelen, onder anderen in Europa, heb ik toch het gevoel dat Stengs het wel gaat redden. Zijn mentaliteit is ook dik in orde, en dat kan soms belangrijker zijn dan je daadwerkelijke talent. Kijk maar naar Bazoer of Balotelli.
 
Laatst bewerkt:

rico

Assistent Coach
Ik vind de cijfers van Stengs toch wel indrukwekkender dan die van Maher destijds (even opgezocht) en als ik hem zie spelen, onder anderen in Europa, heb ik toch het gevoel dat Stengs het wel gaat redden. Zijn mentaliteit is ook dik in orde, en dat kan soms belangrijker zijn dan je daadwerkelijke talent. Kijk maar naar Bazoer of Balotelli.
Ik ben het met je eens. het enige punt dat ik wilde maken is dat het toch best moeilijk is om vanuit AZ de stap naar de top te maken, zelfs al de top in Nl. Om over de stap naar de Europese top nog maar te zwijgen (Janssen).
En ik vermoed dat Maher's cijfers te vergelijken waren men die van Frenkie (ik vermoed zelfs beter). En de kenners en de media waren destijds bijna even lyrisch over Maher als ze over Frenkie waren. Nogmaals, ik vind Stengs ook fantastisch, veruit beste man op het veld gisteren, maar ik wacht nog even om hem op het schild te hijsen.
Daarbij gaat hij vrijwel zeker niet naar ajax of PSV, dus de kans dat hij mislukt is mijns inziens levensgroot.
 

Buitenspelgoal

Routinier
Ik ben het met je eens. het enige punt dat ik wilde maken is dat het toch best moeilijk is om vanuit AZ de stap naar de top te maken, zelfs al de top in Nl. Om over de stap naar de Europese top nog maar te zwijgen (Janssen).
En ik vermoed dat Maher's cijfers te vergelijken waren men die van Frenkie (ik vermoed zelfs beter). En de kenners en de media waren destijds bijna even lyrisch over Maher als ze over Frenkie waren. Nogmaals, ik vind Stengs ook fantastisch, veruit beste man op het veld gisteren, maar ik wacht nog even om hem op het schild te hijsen.
Daarbij gaat hij vrijwel zeker niet naar ajax of PSV, dus de kans dat hij mislukt is mijns inziens levensgroot.
Wat voor AZ spelers spreekt is dat AZ wat betreft niveau wel omhoog is gegaan de laatste jaren. Ben het wel met je eens dat als hij nu zou happen naar een topclub het moeilijk zou kunnen worden. Hij moet voorkomen dat hij als ''talentje'' op de bank belandt bij een topclub waar je nog 2-3 gevestigde namen voor je hebt in de pikorde.

Overigens ben ik nog steeds van mening dat Janssen meer had kunnen bereiken als hij betere keuzes had gemaakt in zijn carriere. Meteen naar Spurs, waar je Kane ook al voor je had was dat gewoon niet. Daarna heeft hij veel pech gehad met slepende blessures. In Oranje was Janssen niet eens zo slecht. Janssen presteerde overigens slechts iets meer dan een half jaar goed bij AZ, dat telt ook nog mee. Als Stengs een periode lang zo kan presteren als hij nu doet heb ik er al gelijk meer vertrouwen in.
 
Laatst bewerkt:

rico

Assistent Coach
Wat voor AZ spelers spreekt is dat AZ wat betreft niveau wel omhoog is gegaan de laatste jaren. Ben het wel met je eens dat als hij nu zou happen naar een topclub het moeilijk zou kunnen worden. Hij moet voorkomen dat hij als ''talentje'' op de bank belandt bij een topclub waar je nog 2-3 gevestigde namen voor je hebt in de pikorde.
Eens, maar dat gaat niet lukken. AZ vraagt gewoon 25m, en dat gaat in Nl niemand betalen.

Als je in Nl een groot talent bent, moet je absoluut niet voor AZ gaan spelen. Is einde carriere
 

Buitenspelgoal

Routinier
Eens, maar dat gaat niet lukken. AZ vraagt gewoon 25m, en dat gaat in Nl niemand betalen.

Als je in Nl een groot talent bent, moet je absoluut niet voor AZ gaan spelen. Is einde carriere
Och, hoeveel talenten zijn vanuit PSV/Ajax naar het buitenland gegaan om daar te mislukken? Wie zegt dat een Ihattaren niet ineens keihard kan floppen als hij naar het buitenland gaat? Daar zal ook alleen maar de absolute top voor langs komen gezien de hype inmiddels overal is opgepikt, en dan kan het zomaar zijn dat hij in die spiraal terecht komt waar hij eerst bij een grote club flopt, om vervolgens telkens bij vervolgclubs niet te kunnen aarden tot hij weer terug keert in Nederland. Wij zeggen nu allemaal met onze PSV bril dat Mo anders is, dat Mo het wel gaat redden. Dat weten we echter gewoon niet. En zo geldt dat ook voor talenten van Ajax, of Feyenoord (als die ooit nog een groot talent voortbrengen). Er zijn zoveel factoren die bepalen of een talent uiteindelijk succesvol voet aan wal krijgt in het buitenland en op welk niveau ze dat doen.

AZ is een team dat vooral middels getalenteerde jeugd de afgelopen jaren hard aan de weg timmert een topclub te worden in Nederland, zowel sportief als financieel. Janssen was een kortstondige hype, waar AZ gewoon slim op heeft ingespeeld na een half jaar waarin alles voor Janssen mee zat. Ik heb nog even een stukje argumentatie over hem toegevoegd aan mijn vorige reactie. De jeugdopleiding van AZ is momenteel gewoon heel goed, wat het niveau van AZ ook naar nieuwe hoogtes stuwt. Dit kalenderjaar hebben ze van ons (2x), Ajax en Feyenoord (uit) gewonnen. Dat zegt toch wel wat. Ik acht de kans momenteel niet veel groter dat een talent van PSV het redt in het buitenland dan een talent van AZ. Feyenoord zijn ze in mijn ogen op alle fronten nu definitief voorbij aan het gaan. Ajax heeft nog wel altijd de meest gerenommeerde jeugdopleiding en met de fnanciële middelen die zij hebben en het feit dat zij de komende jaren vaker wel Champions League dan niet gaan spelen acht ik hen nog wel de club met de hoogste kans voor talenten om succesvol de stap naar Europa te zetten. Daar achter heb je echter PSV en AZ. AZ is nu rijker dan Feyenoord, heeft prima faciliteiten en een jeugdopleiding die Feyenoord ook aan alle kanten voorbij gaat. Ik zie een Stengs dan ook al op Eredivisie-top niveau voetballen. De nieuwe top drie lijkt immers Ajax, PSV en AZ te worden.
 

rico

Assistent Coach
Och, hoeveel talenten zijn vanuit PSV/Ajax naar het buitenland gegaan om daar te mislukken? Wie zegt dat een Ihattaren niet ineens keihard kan floppen als hij naar het buitenland gaat? Daar zal ook alleen maar de absolute top voor langs komen gezien de hype inmiddels overal is opgepikt, en dan kan het zomaar zijn dat hij in die spiraal terecht komt waar hij eerst bij een grote club flopt, om vervolgens telkens bij vervolgclubs niet te kunnen aarden tot hij weer terug keert in Nederland. Wij zeggen nu allemaal met onze PSV bril dat Mo anders is, dat Mo het wel gaat redden. Dat weten we echter gewoon niet. En zo geldt dat ook voor talenten van Ajax, of Feyenoord (als die ooit nog een groot talent voortbrengen). Er zijn zoveel factoren die bepalen of een talent uiteindelijk succesvol voet aan wal krijgt in het buitenland en op welk niveau ze dat doen.

AZ is een team dat vooral middels getalenteerde jeugd de afgelopen jaren hard aan de weg timmert een topclub te worden in Nederland, zowel sportief als financieel. Janssen was een kortstondige hype, waar AZ gewoon slim op heeft ingespeeld na een half jaar waarin alles voor Janssen mee zat. Ik heb nog even een stukje argumentatie over hem toegevoegd aan mijn vorige reactie. De jeugdopleiding van AZ is momenteel gewoon heel goed, wat het niveau van AZ ook naar nieuwe hoogtes stuwt. Dit kalenderjaar hebben ze van ons (2x), Ajax en Feyenoord (uit) gewonnen. Dat zegt toch wel wat. Ik acht de kans momenteel niet veel groter dat een talent van PSV het redt in het buitenland dan een talent van AZ. Feyenoord zijn ze in mijn ogen op alle fronten nu definitief voorbij aan het gaan. Ajax heeft nog wel altijd de meest gerenommeerde jeugdopleiding en met de fnanciële middelen die zij hebben en het feit dat zij de komende jaren vaker wel Champions League dan niet gaan spelen acht ik hen nog wel de club met de hoogste kans voor talenten om succesvol de stap naar Europa te zetten. Daar achter heb je echter PSV en AZ. AZ is nu rijker dan Feyenoord, heeft prima faciliteiten en een jeugdopleiding die Feyenoord ook aan alle kanten voorbij gaat. Ik zie een Stengs dan ook al op Eredivisie-top niveau voetballen. De nieuwe top drie lijkt immers Ajax, PSV en AZ te worden.
Er is een hele lange lijst (ik denk wel meer dan 100) met spelers die vanuit PSV en ajax naar de top zijn gegaan en volledig geslaagd. vanuit AZ kan ik alleen (met hulp van Google) Metgod, Ricksen en Weghorst vinden, waarbij eigenlijk alleen Metgod (Real en spelen) een echt success was.
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Ik ben het met je eens. het enige punt dat ik wilde maken is dat het toch best moeilijk is om vanuit AZ de stap naar de top te maken, zelfs al de top in Nl. Om over de stap naar de Europese top nog maar te zwijgen (Janssen).
En ik vermoed dat Maher's cijfers te vergelijken waren men die van Frenkie (ik vermoed zelfs beter). En de kenners en de media waren destijds bijna even lyrisch over Maher als ze over Frenkie waren. Nogmaals, ik vind Stengs ook fantastisch, veruit beste man op het veld gisteren, maar ik wacht nog even om hem op het schild te hijsen.
Daarbij gaat hij vrijwel zeker niet naar ajax of PSV, dus de kans dat hij mislukt is mijns inziens levensgroot.
De statistieken van Maher waren helemaal niet zo geweldig. Men was lyrisch over zijn spel, maar dat vertaalde hij niet in assists en goals. Een beetje zoals Afellay, maar dan nog minder. Dus de statistieken spreken wel voor Stengs.

Om JdJ te verdedigen. Het is niet vreemd dat PSV zocht naar een ervarener buitenspeler na het vertrek van Lozano, die eigenlijk toch ook wel een gearriveerde international was. Met Gakpo en toen ook Abouhklal had PSV al 2 jeugdige buitenspelers in de selectie. Daarna was Stengs financieel, denk ik, niet meer haalbaar.

Met de kennis van nu zien we dat Bruma bij vlagen aardig speelt, maar niet een wereldaankoop van 15 miljoen waardig is. 10-15 Miljoen voor Stengs was dan een betere keuze geweest, maar ja dat is toch ook wel een deel achteraf redeneren.
 

Buitenspelgoal

Routinier
Er is een hele lange lijst (ik denk wel meer dan 100) met spelers die vanuit PSV en ajax naar de top zijn gegaan en volledig geslaagd. vanuit AZ kan ik alleen (met hulp van Google) Metgod, Ricksen en Weghorst vinden, waarbij eigenlijk alleen Metgod (Real en spelen) een echt success was.
Daar zit een heel hoog gehalte aan ''toen'' in. Inmiddels is de situatie in mijn ogen toch wel veranderd.
 

Ralf Edström

Winnaar van de Wisselkont-Wisseltrofee
De statistieken van Maher waren helemaal niet zo geweldig. Men was lyrisch over zijn spel, maar dat vertaalde hij niet in assists en goals. Een beetje zoals Afellay, maar dan nog minder. Dus de statistieken spreken wel voor Stengs.

Om JdJ te verdedigen. Het is niet vreemd dat PSV zocht naar een ervarener buitenspeler na het vertrek van Lozano, die eigenlijk toch ook wel een gearriveerde international was. Met Gakpo en toen ook Abouhklal had PSV al 2 jeugdige buitenspelers in de selectie. Daarna was Stengs financieel, denk ik, niet meer haalbaar.

Met de kennis van nu zien we dat Bruma bij vlagen aardig speelt, maar niet een wereldaankoop van 15 miljoen waardig is. 10-15 Miljoen voor Stengs was dan een betere keuze geweest, maar ja dat is toch ook wel een deel achteraf redeneren.
Stengs had je begin dit seizoen al niet meer kunnen halen voor 10-15 miljoen, dus we kunnen JdJ alles kwalijk nemen maar 20-25 miljoen had eerst gekomen.
 

Octo Tentakel

Jeugdforummer van het jaar 2013
We zullen het binnenkort zien. Waar Stengs, en ook Boadu terecht gaan komen.
Stengs moet lekker een tussenstap maken naar een club als Real Betis Sevilla, Ajax of Mönchengladbach. De stap naar de Premier League moet ie niet doen, dan faalt hij zeker. Toppers als Salah en De Bruyne hebben dat ook ondervonden.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Goed Dest kiest voor de VS. Prima en ik kan zulke jongens alleen maar respecteren met hun keuze: alle jeugdelftallen daar doorlopen en dus voel je je loyaal aan dat land. Hetzelfde geldt voor Mazroui die nooit voor een jeugdelftal van Oranje heeft gespeeld. Dan maak je met zo een keuze je verbondenheid alleen maar waar.
 

rico

Assistent Coach
Goed Dest kiest voor de VS. Prima en ik kan zulke jongens alleen maar respecteren met hun keuze: alle jeugdelftallen daar doorlopen en dus voel je je loyaal aan dat land. Hetzelfde geldt voor Mazroui die nooit voor een jeugdelftal van Oranje heeft gespeeld. Dan maak je met zo een keuze je verbondenheid alleen maar waar.
Prima, moet hij inderdaad zelf weten. en volgens mij missen we er niet zo heel veel aan. We hebben al een hele verzameling van gehypte ajax backs voorbij zien komen: Mazraoui, Tete, Van Rhijn, die volgend de kenners allemaal voor 10 jaar de vaste rechtsback van het Nl elftal zouden worden.
 

CNG MrKrateos

International
Prima, moet hij inderdaad zelf weten. en volgens mij missen we er niet zo heel veel aan. We hebben al een hele verzameling van gehypte ajax backs voorbij zien komen: Mazraoui, Tete, Van Rhijn, die volgend de kenners allemaal voor 10 jaar de vaste rechtsback van het Nl elftal zouden worden.
Vd Wiel! Wereldspeler.
 

Ongezouten

Trainer Coach
Zoet geselecteerd. Uhm serieus jongens, wtf is dit? :rolleyes: :poop::FP:
Er is momenteel gewoon geen slechtere Nederlandse doelman op te noemen, maar Koeman haalt het in zijn hoofd om hem op te roepen.
 
Bovenaan Onderaan