Internationale Politiek

'Partijgenoten overleggen over afzetten Britse premier May'

link

Conservatieve Britse parlementariërs zouden hebben overlegd over het afzetten van de Britse premier Theresa May. Zo'n vijftig tegenstanders van de Brexit-plannen van May zouden besproken hebben hoe en wanneer ze hun partijleider tot aftreden kunnen dwingen.

Dat wordt nog wat. :maniac:
It May be exit. :bye:
Tja, vraga me af of al die extra onrust de brexit-onderhandelingen ten goede komen. Maar misschien doen ze het Trumpiaans, puur om de aandacht bij de aanstaande hard Brexit weg te halen.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
De vreselijke nare vent John Bolton dreigt het internationale Strafhof in Den Haag als men de oorlogsmisdaden van de VS in Afghanistan gaan onderzoeken. De enige wat die man nog moest zeggen om zijn dreigementen helemaal compleet te maken was nog dit: we sturen onze eigen terroristen op jullie af en maken je een voor een af.
Oh wee als Poetin of Erdogan zoiets hadden geroepen.
Het Strafhof heeft nu de kans om de critasters te laten zien dat ze geen gelijk hebben namelijk dat het Hof de Westerse hufters nog nooit heeft aangepakt en het daarmee een farce is en meer ook niet.
 
De vreselijke nare vent John Bolton dreigt het internationale Strafhof in Den Haag als men de oorlogsmisdaden van de VS in Afghanistan gaan onderzoeken. De enige wat die man nog moest zeggen om zijn dreigementen helemaal compleet te maken was nog dit: we sturen onze eigen terroristen op jullie af en maken je een voor een af.
Oh wee als Poetin of Erdogan zoiets hadden geroepen.
Het Strafhof heeft nu de kans om de critasters te laten zien dat ze geen gelijk hebben namelijk dat het Hof de Westerse hufters nog nooit heeft aangepakt en het daarmee een farce is en meer ook niet.
Had m n paar dagen al in t amerika/trump topic gegooid, Mikasa kende zijn klassiekers en antwoordde met "all animals are equal, but some animals are more equal than others'..

De V.S. heeft een grote smoel aangaande hoe landen bestuurd moeten worden, ondertussen nemen ze geen verantwoordelijkheid voor eigen daden en stappen ze uit steeds meer internationale verdagen.
Overigens sprak Bolton ook over het feit dat het strafhof zaken in Israël ging onderzoeken en dat ze daar ook op tegen waren. Ik zie daar overigens ook verkiezings-retoriek in, evangelicals pleasen nu de mid-terms onder druk staan.

Dat er vooralsnog geen mensen uit t westen zijn berecht kan ook deels liggen aan het type strafzaken, in het westen zijn geen leiders van kindlegers te vinden, ik hoor weinig van bloedige aanvallen van rebellengroepen en genocide in het westen.

Blijft wel staan dat oorlogsmisdaden onderzocht en bestraft moéten worden
 
Had m n paar dagen al in t amerika/trump topic gegooid, Mikasa kende zijn klassiekers en antwoordde met "all animals are equal, but some animals are more equal than others'..

De V.S. heeft een grote smoel aangaande hoe landen bestuurd moeten worden, ondertussen nemen ze geen verantwoordelijkheid voor eigen daden en stappen ze uit steeds meer internationale verdagen.
Overigens sprak Bolton ook over het feit dat het strafhof zaken in Israël ging onderzoeken en dat ze daar ook op tegen waren. Ik zie daar overigens ook verkiezings-retoriek in, evangelicals pleasen nu de mid-terms onder druk staan.

Dat er vooralsnog geen mensen uit t westen zijn berecht kan ook deels liggen aan het type strafzaken, in het westen zijn geen leiders van kindlegers te vinden, ik hoor weinig van bloedige aanvallen van rebellengroepen en genocide in het westen.

Blijft wel staan dat oorlogsmisdaden onderzocht en bestraft moéten worden
Vallen de mensen uit de Balkan-oorlog niet een beetje onder westers, in het bredere perspectief?
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Servië wel, maar Tito niet precies. Dus om de hele Balkan onder "het oostblok" te laten vallen...
Als er een echte communist op aarde benoemd moet worden die zelfs aan het Russische front heeft gevochten en zich na zijn socialistische tijd volledig aansloot bij de communisten, dan is het Tito wel. Het feit dat hij in het wat nu Kroatië heet geboren is, doet niets af aan zijn verleden.
 
Ik bedoelde dus een breder perspectief. Een Griek, Italiaan of Kroaat, voor ons een enorm verschil op de westers/nietwesters-schaal blijkbaar (is een Griek westers? Ik hoor het graag), maar zal een Tanzaniaan, Afghaan, Mongool of Costa Ricaan dat ook zo ervaren?
 

Rednas

Super Moderator
Medewerker
Als er een echte communist op aarde benoemd moet worden die zelfs aan het Russische front heeft gevochten en zich na zijn socialistische tijd volledig aansloot bij de communisten, dan is het Tito wel. Het feit dat hij in het wat nu Kroatië heet geboren is, doet niets af aan zijn verleden.
Maar daarmee is het niet automatisch Oostblok. Tito had politiek niks met de USSR te maken, in tegenstelling tot diverse noordelijkere landen.
Stalin heeft juist pogingen gedaan Tito te vermoorden. Tito heeft Stalin nog een brief gestuurd met de boodschap dat Stalin moest stoppen mannen te sturen om hem te vermoorden, anders zou Tito er ook 1 naar Stalin sturen, en "dan zou er maar één man nodig zijn"...

Hoe dan ook, de gangbare definitie van het Oostblok is "Het Oostblok is een verzamelnaam voor de voormalige Sovjet-Unie en die landen in Centraal- en Oost-Europa die in de tweede helft van de twintigste eeuw onder de invloedssfeer van de Sovjet-Unie vielen."
Ik weet dat in sommige definities Joegoslavië ook wordt meegenomen maar in mijn ogen is dat onjuist, ook gezien de historie in de periode 1945 - 1989. Of anderzijds: wat wil de term precies zeggen, als je Joegoslavië ook onder het Oostblok laat vallen?
 
Nee want van oudsher vallen ze onder het Oost Blok en Servië is/was altijd goed bevriend met Rusland.
Yougoslavie was goed bevriend met de Soviet unie, maar was bijvoorbeeld geen onderdeel van het Warschau pact. Ze hadden dan ook een heel andere positie tijdens de koude oorlog dan bijvoorbeeld wit-Rusland.

En de misdaden die zijn gepleegd na de koude oorlog, zijn vooral berecht in het Yougoslavie tribunaal. De misdaden daar waren zo veel voorkomend dat daar een apart tribunaal voor nodig was.

Als er een echte communist op aarde benoemd moet worden die zelfs aan het Russische front heeft gevochten en zich na zijn socialistische tijd volledig aansloot bij de communisten, dan is het Tito wel. Het feit dat hij in het wat nu Kroatië heet geboren is, doet niets af aan zijn verleden.
Veel landen hebben mensen geleverd die hebben gevochten aan het Russische front. Veel landen waren pro Duitsland, maar dat vergeten we graag omdat niemand er meer mee geassocieerd wenst te worden. En je hoefde niet pro Rusland te zijn om met hun tegen Duitsland te vechten. Het is allemaal een tikkeltje complexer dan dat we er nu graag van maken (maak me daar zelf ook schuldig aan). Ik denk dat we het er over eens kunnen zijn dat Tito een autoritaire communist was die politiek het meeste leek op de Soviet Unie, veel samenwerkte met de Soviet unie en niet pro "het westen" was. Hij wilde zelf de macht hebben en die niet afstaan aan Moskou.

Dat Yougoslavie "officieel" geen onderdeel was van het Warschau pact of "het Oostblok" kun je bijna als een academisch verschil zien als je naar het grote plaatje kijkt. Als je naar de details gaat kijken is dat anders. Het is dus vooral een kwestie hoe je het definieerd.

Maar daarmee is het niet automatisch Oostblok. Tito had politiek niks met de USSR te maken, in tegenstelling tot diverse noordelijkere landen.
Stalin heeft juist pogingen gedaan Tito te vermoorden. Tito heeft Stalin nog een brief gestuurd met de boodschap dat Stalin moest stoppen mannen te sturen om hem te vermoorden, anders zou Tito er ook 1 naar Stalin sturen, en "dan zou er maar één man nodig zijn"...

Hoe dan ook, de gangbare definitie van het Oostblok is "Het Oostblok is een verzamelnaam voor de voormalige Sovjet-Unie en die landen in Centraal- en Oost-Europa die in de tweede helft van de twintigste eeuw onder de invloedssfeer van de Sovjet-Unie vielen."
Het is een kwestie van wat je belangrijker vind en wat je als zwaarste meetlat ziet. Ik denk dat zowel Rednas en IPF voor het grootste deel gelijk hebben, maar jullie leggen andere accenten (mijn interpretatie van wat jullie twee schrijven ;) ).
 
Laatst bewerkt:
Ik bedoelde dus een breder perspectief. Een Griek, Italiaan of Kroaat, voor ons een enorm verschil op de westers/nietwesters-schaal blijkbaar (is een Griek westers? Ik hoor het graag),
Gigantisch verschil natuurlijk. Cultureel en historisch zijn die gebieden natuurlijk heel verschillend.

Griekenland is lang geromantiseerd in de Westerse cultuur (tot vandaag wordt er Grieks onderwezen in Gymnasia) maar cultureel heeft het niet veel invloed gehad. Alle invloed is wat men dacht dat Griekenland zou zijn, niet wat het was. Dat gebied is lang in handen geweest van de Byzantijnen en daarna van de Ottomanen. Beide hadden weinig contact met wat we nu het Westen noemde. Daarnaast waren andere landen in die tijd op cultureel vlak veel invloedrijker op "Het westen". Italie, Spanje, Frankrijk, Duitsland en Engeland (en in mindere mate Zweden en Nederland) hadden allemaal een sterke cultuur die meer invloed op elkaar had dan landen die veel verder weg waren. Grieken hadden verder weinig contact met "het westen" en ik zie Grieken ook cultureel veel dichter bij het midden oosten en noord Afrika dan "het Westen".

Kroatie is lang overheerst geweest. Italianen/Venezianen, Habsburgers, Oostenrijkers/Oosterijk Hongarije hebben allemaal lang (delen van) Kroatie overheerst. Ik denk wel degelijk dat Kroatie cultureel als Europees gezien kan worden. Dat Kroatie en Italie veel "Mediteranese" invloeden hebben en daarin verschillen van de Noordelijk Europese landen wil niet zeggen dat er nog steeds veel culturele overeenkomsten zijn.

Waar je de grens trekt waar culturen gaan verschillen is geheel afhankelijk van interpretatie.

maar zal een Tanzaniaan, Afghaan, Mongool of Costa Ricaan dat ook zo ervaren?
Kwestie van wat je van de wereld weet en hoeveel contact je hebt gehad met mensen van andere culturen (en in hoeverre je eigen cultuur "andere culturen" generaliseerd). Ik irriteer me altijd mateloos aan een beschrijving als "Aziaat", alsof dat ook maar iets zegt. Een Indier is cultureel compleet anders dan een Arabier, Chinees of Japanner. Maar dat stopt mensen er niet van om mensen zo te omschrijven (en dan bedoel ik niet het Engelse eufemisme "Asian" waarbij ze eigenlijk Moslim of Pakistaan bedoelen maar dat niet willen zeggen). En binnen landen zijn er ook gigantische verschillen: een Noord Indier is heel anders dan (en kijkt neer op) een Zuid Indier, een Oeigoer is heel anders dan een Han Chinees.

Onwetendheid heb je bij ieder volk en ieder deel van de wereld.
 
Laatst bewerkt:
Er zijn conflicten die veel aandacht krijgen en conflicten waar je nooit iets van hoort. Of je er iets van hoort is compleet afhankelijk of het melden ervan in het politieke plaatje past. Vandaar deze recente links van een conflict dat miljoenen treft en je nooit iets over hoort; Hoe China de Oeigoer minderheden onderdrukt en in kampen opsluit voor "heropvoeding".

https://foreignpolicy.com/2018/08/22/chinas-mass-internment-camps-have-no-clear-end-in-sight/

https://www.huffingtonpost.com/entr...detention-million_us_5b7195cee4b0ae32af9a085a

https://www.japantimes.co.jp/news/2...na-cracks-uighurs-muslim-nations-stay-silent/
 
Laatst bewerkt:
Er zijn conflicten die veel aandacht krijgen en conflicten waar je nooit iets van hoort. Of je er iets van hoort is compleet afhankelijk of het melden ervan in het politieke plaatje past. Vandaar deze recente links van een conflict dat miljoenen treft en je nooit iets over hoort; Hoe China de Oeigoer minderheden onderdrukt en in kampen opsluit voor "heropvoeding".

https://foreignpolicy.com/2018/08/22/chinas-mass-internment-camps-have-no-clear-end-in-sight/

https://www.huffingtonpost.com/entr...detention-million_us_5b7195cee4b0ae32af9a085a

https://www.japantimes.co.jp/news/2...na-cracks-uighurs-muslim-nations-stay-silent/
Ben het zeker niet met alles eens wat je schrijft, maar complimenten voor hoe je je punten uiteenzet.
 
Er zijn conflicten die veel aandacht krijgen en conflicten waar je nooit iets van hoort. Of je er iets van hoort is compleet afhankelijk of het melden ervan in het politieke plaatje past. Vandaar deze recente links van een conflict dat miljoenen treft en je nooit iets over hoort; Hoe China de Oeigoer minderheden onderdrukt en in kampen opsluit voor "heropvoeding".

https://foreignpolicy.com/2018/08/22/chinas-mass-internment-camps-have-no-clear-end-in-sight/

https://www.huffingtonpost.com/entr...detention-million_us_5b7195cee4b0ae32af9a085a

https://www.japantimes.co.jp/news/2...na-cracks-uighurs-muslim-nations-stay-silent/
Volg ik kennelijk andere media, hoor hier toch wel met enige regelmaat wat van. Sowieso is china vreemd bezig, bv. christendom mag blijven maar de centrale leer moet aangepast worden de partijleer in China. Daarnaast zijn en proeven gestart met een continue volgsysteem van mensen waarbij je door simpele misdragingen, zoals het door rood lopen, privileges verliezen.
 
Volg ik kennelijk andere media, hoor hier toch wel met enige regelmaat wat van. Sowieso is china vreemd bezig, bv. christendom mag blijven maar de centrale leer moet aangepast worden de partijleer in China. Daarnaast zijn en proeven gestart met een continue volgsysteem van mensen waarbij je door simpele misdragingen, zoals het door rood lopen, privileges verliezen.
Dat laatste, daar heeft Arjen Lubach het zelfs over gehad:
Film

Sommige vinden Poetin eng, andere Erdogan of Kim Yung Un. Maar die hebben allemaal geen macht. Xi Jinping daarin tegen, koopt met China zo'n beetje de hele wereld op, en heeft daardoor heel veel macht.
 
De Chinese economie is erg groot aan het worden maar één van de grootste reden daarvan is dat ze een enorme groep werkende mensen hebben. (Mensen zijn nog steeds de belangrijkste "grondstof`"). Over een jaar of twintig zijn die mensen oud en moeten ze onderhouden worden. Dan gaat die hele zooi instorten (denk ik).

Vroeger zouden ze wellicht de helft laten sterven, maar ondanks de censuur is de huidige Chinese bevolking daarvoor te goed ingelicht. (door het werk van anonymous en vergelijkbare groepen)