Adam Maher (M)

Retro Willems

Assistent Coach
Ik heb het al eerder gezegd en dat is erg oneerbiedig misschien, maar sinds de teloorgang van de Eredivisie zijn vele spelers die tot pakweg 5 jaar geleden geen voet aan de grond zouden krijgen in de Eredivisie, nu basisspeler. Het land waar zoveel clubs onbeschaamd op kunstgras spelen, is ook geschikt voor vele voetballers die in principe zaalvoetballers zijn.
Verder is het verhaal van de Marokkanen in NL, althans diegene die de top zouden halen, erg bedroevend. Van Aissati, tot Assaidi, El Hamdouui of Maher: mislukt allemaal. Ze hebben weinig voorbeelden die 1. Echt in de top van de Eredivisie toonaangevend waren of zijn en 2. Dat ze geslaagd zijn in een grote competitie. De meest getalenteerde was Ibi.... Ik denk dat de Marokkanse voetballers in NL een hele slag te winnen hebben in nuchterheid en met beide benen op de grond blijven na een jaartje succes. En zich laten omringen door de juiste mensen die hen regelmatig op hun flikker geven en niet een groep vrienden of familie die tegen hen zegt dat ze de beste zijn en de kritiek komt door stel jaloerze NLers (dit soort reacties las en lees ik vaak op de fora over bijv Labyad: memsen zijn jaloers omdat hij een paar miljoen op de bank heeft gestaan etc.). Ik heb het gevoel dat deze jongens na een goede stap en veel geld, mentaal alweer klaar zijn en ze daarom nog nooit de Europese top hebben kunnen bereiken. Ze zijn snel tevreden met een paar miljoen en komen te laat er achter dat ze echt die stap konden zetten. Dat is erg jammer omdat ze technisch gezien vaak begaafde spelers zijn.

Zit zeker wat in, in jouw analyse over waarom ze niet de laatste stap kunnen zetten naar de top. Zelfs voor Nederlandse voetballertjes met nuchtere ouders is het soms een uitdaging om goed om te gaan met een leven als miljonair, laat staat voor een arbeidsmigrantskind die het hebben moeten rooien met een minimumsalaris en vele monden te voeden van broertjes en zusjes. Lijkt me een kwestie van tijd dat het normaliseert.

Maar ik geef jouw verhaal een positieve twist: aantal jaren terug vielen er veel Marokkaanse spelers af in de jeugdafdelingen terwijl ze wel veel talent hebben. Tegenwoordig stroomt er heel veel door. Dat zegt ook wel iets over de mentaliteitsomslag, want met alleen talent kom je er ook niet. Om het eerste te halen bij een betaalde voetbalorganisatie moet je toch wel professioneel bezig zijn met je vak. Die mijlpaal is behaald. Nu op naar de volgende om ook de top te halen. Daarnaast blijft het heel opvallend dat Marokkanen relatief gezien echt oververtegenwoordigd zijn in het betaalde voetbal. Ze blijken meer aanleg te bezitten dan bijvoorbeeld andere minderheden.
 
  • Leuk
Reactions: IPF

Retro Willems

Assistent Coach
En dan vergeet je nog de grootste: Hazard

Is hij Noord-Afrikaan? Heeft gezien zijn voornaam eerder Bosnische roots. De grootste Noord-Afrikaanse voetballer is wat mij betreft Zidane. Rabah Madjer schijnt ook een grote geweest te zijn, maar ik ken hem vooral van het wereldberoemde hakje tegen Bayern. Is net iets voor mij tijd dat ik bewust voetbal beleefde.
 

rico

Trainer Coach
Is hij Noord-Afrikaan? Heeft gezien zijn voornaam eerder Bosnische roots. De grootste Noord-Afrikaanse voetballer is wat mij betreft Zidane. Rabah Madjer schijnt ook een grote geweest te zijn, maar ik ken hem vooral van het wereldberoemde hakje tegen Bayern. Is net iets voor mij tijd dat ik bewust voetbal beleefde.

Ik was mis, heb even gegoogled en hij is idd volbloed Belg, ziet er wat Noord-Afrikaans uit, maar dat zegt natuurlijk helemaal niets ;).

ben het met j eens dat Zidane de allergrootset Noord Aftrikaanse voetballer was, en 1 van de beste voetballers die ik heb zien splen (heb alleen Pele en best gemist). Het hakje van Madjer kan ik me nog wel heel goed herinneren, een mooie wedstrijd, met een nog mooiere uitslag. Dat was nog in de tijd dat Bayern en Duitsland nog heel onpopulair waren :D
 

Retro Willems

Assistent Coach
Ik was mis, heb even gegoogled en hij is idd volbloed Belg, ziet er wat Noord-Afrikaans uit, maar dat zegt natuurlijk helemaal niets ;).

ben het met j eens dat Zidane de allergrootset Noord Aftrikaanse voetballer was, en 1 van de beste voetballers die ik heb zien splen (heb alleen Pele en best gemist). Het hakje van Madjer kan ik me nog wel heel goed herinneren, een mooie wedstrijd, met een nog mooiere uitslag. Dat was nog in de tijd dat Bayern en Duitsland nog heel onpopulair waren :D

Dan loop jij al een tijdje mee, of moet ik u zeggen :D
 

IPF

Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020 & 2021
Zit zeker wat in, in jouw analyse over waarom ze niet de laatste stap kunnen zetten naar de top. Zelfs voor Nederlandse voetballertjes met nuchtere ouders is het soms een uitdaging om goed om te gaan met een leven als miljonair, laat staat voor een arbeidsmigrantskind die het hebben moeten rooien met een minimumsalaris en vele monden te voeden van broertjes en zusjes. Lijkt me een kwestie van tijd dat het normaliseert.

Maar ik geef jouw verhaal een positieve twist: aantal jaren terug vielen er veel Marokkaanse spelers af in de jeugdafdelingen terwijl ze wel veel talent hebben. Tegenwoordig stroomt er heel veel door. Dat zegt ook wel iets over de mentaliteitsomslag, want met alleen talent kom je er ook niet. Om het eerste te halen bij een betaalde voetbalorganisatie moet je toch wel professioneel bezig zijn met je vak. Die mijlpaal is behaald. Nu op naar de volgende om ook de top te halen. Daarnaast blijft het heel opvallend dat Marokkanen relatief gezien echt oververtegenwoordigd zijn in het betaalde voetbal. Ze blijken meer aanleg te bezitten dan bijvoorbeeld andere minderheden.
Niet het enige terrein waar de Marokkanen meer talent voor hebben en daarom oververtegenwoordigd zijn :p

 

Retro Willems

Assistent Coach
Niet het enige terrein waar de Marokkanen meer talent voor hebben en daarom oververtegenwoordigd zijn :p

Klopt, Marokkanen zijn in Nederland ook oververtegenwoordigd als het gaat om schrijvers, columnisten, cabaretiers, journalisten en bestuurders/burgemeesters etc. Dank voor de aanvulling ;)

:bdt:
 

IPF

Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020 & 2021
Klopt, Marokkanen zijn in Nederland ook oververtegenwoordigd als het gaat om schrijvers, columnisten, cabaretiers, journalisten en bestuurders/burgemeesters etc. Dank voor de aanvulling ;)

:bdt:

Vreemd, want op school doen ze het nog altijd beduidend minder dan de Iraniërs en Afghanen (maar ook de Chinezen), groepen met een niet al te lange geschiedenis in NL. Straks krijgen we misschien nog veel #metoo-verhalen van de omhooggeklommen excuus-allochtonen te horen :nehneh:
 

Retro Willems

Assistent Coach
Vreemd, want op school doen ze het nog altijd beduidend minder dan de Iraniërs en Afghanen (maar ook de Chinezen), groepen met een niet al te lange geschiedenis in NL. Straks krijgen we misschien nog veel #metoo-verhalen van de omhooggeklommen excuus-allochtonen te horen :nehneh:

Dat is niet vreemd, want school heb je niet per sé nodig om succesvol te zijn. Vraag Zuckerberg en Steve Jobs maar. Maar vraag het ook gerust aan Ali B en Najib Amhali. Daarnaast stelling over school klopt niet helemaal. Marokkaanse-Nederlandse meiden doen het gemiddeld beter dan autochtone Nederlanders. Ten tweede, Afghanen en Iraniers zijn vaak politieke vluchtelingen, Marokkanen zijn kinderen van arbeidsmigranten zonder opleiding. Des te knapper waar Marokkanen vandaag de dag staan. De enige #metoo-verhalen die kunnen loskomen zijn die sell outs die zich keren tegen de Islam om daar carrierewise beter van te worden.
 

IPF

Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020 & 2021
Dat is niet vreemd, want school heb je niet per sé nodig om succesvol te zijn. Vraag Zuckerberg en Steve Jobs maar. Maar vraag het ook gerust aan Ali B en Najib Amhali. Daarnaast stelling over school klopt niet helemaal. Marokkaanse-Nederlandse meiden doen het gemiddeld beter dan autochtone Nederlanders. Ten tweede, Afghanen en Iraniers zijn vaak politieke vluchtelingen, Marokkanen zijn kinderen van arbeidsmigranten zonder opleiding. Des te knapper waar Marokkanen vandaag de dag staan. De enige #metoo-verhalen die kunnen loskomen zijn die sell outs die zich keren tegen de Islam om daar carrierewise beter van te worden.

Goh Steve Jobs en Zuckerberg in een adem met Ali B en Najob Amhali noemen. Jij durft iig, dat moet ik je nageven :D
Je vergeet eigenlijk iets: Veel Iraanse kinderen zijn hier niet eens geboren terwijl de Marokkaanse kinderen inmiddels ook kunnen spreken over het feit dat zij de 3e generatie zijn. En veel Afghanen hebben ouders die nog minder of op gelijkwaardig niveau geschoold zijn als de gastarbeiders. Je verwart de oorlogsvluchtelingen zoals vele Afghanen of Syriërs met politieke vluchtelingen, althans je maakt geen onderscheid.

En diegene die al de beste zijn op school hoeven geen metoo-verhalen te vertellen om betere carrière te maken. Als ze iets over de islam te klagen hebben komt dat door de achterlijke regeringen van hen die het geloof door hun strot wilde duwen en waar zij zich met heel lef tegen hebben verzet. Om die reden zitten ze dan ook hier, want zoals je zelf al aangeeft waren die mensen al hoog opgeleid en daarmee bezaten ze al een goed leven in het land van herkomst.

En nu merk ik dat een post die voor mij als grap begon, mij enigszins raakt door jouw laatste opmerking mede omdat het heel serieus klinkt. Ik ga hier ook niet meer op reageren.
@ mods excuses voor deze off-topic discussie.
 

Retro Willems

Assistent Coach
Goh Steve Jobs en Zuckerberg in een adem met Ali B en Najob Amhali noemen. Jij durft iig, dat moet ik je nageven :D
Je vergeet eigenlijk iets: Veel Iraanse kinderen zijn hier niet eens geboren terwijl de Marokkaanse kinderen inmiddels ook kunnen spreken over het feit dat zij de 3e generatie zijn. En veel Afghanen hebben ouders die nog minder of op gelijkwaardig niveau geschoold zijn als de gastarbeiders. Je verwart de oorlogsvluchtelingen zoals vele Afghanen of Syriërs met politieke vluchtelingen, althans je maakt geen onderscheid.

En diegene die al de beste zijn op school hoeven geen metoo-verhalen te vertellen om betere carrière te maken. Als ze iets over de islam te klagen hebben komt dat door de achterlijke regeringen van hen die het geloof door hun strot wilde duwen en waar zij zich met heel lef tegen hebben verzet. Om die reden zitten ze dan ook hier, want zoals je zelf al aangeeft waren die mensen al hoog opgeleid en daarmee bezaten ze al een goed leven in het land van herkomst.

En nu merk ik dat een post die voor mij als grap begon, mij enigszins raakt door jouw laatste opmerking mede omdat het heel serieus klinkt. Ik ga hier ook niet meer op reageren.
@ mods excuses voor deze off-topic discussie.

Tja, lijn tussen grappen en serieus zijn is heel dun, ook bij mij hoor. Koos bewust voor het woord 'oververtegenwoordigd' bij Marokkaanse voetballers, omdat dat woord altijd gebruikt wordt in relatie tot criminaliteit. Jij kopte hem vervolgens dankbaar in door te hinten naar criminaliteit en op mijn beurt reageerde ik daar te serieus op door aan te geven op welke vlakken Marokkanen tegenwoordig in positieve zin opvallen.

Dat laatste zinnetje had ik me helemaal niet gerealiseerd dat er voor jou een persoonlijk tintje aan zat, maar voor mij was het nooit de bedoeling om die link te leggen. Jij begon over excuus-allochtonen en voor mij zijn dat toch echt de figuren die hun brood verdienen met de Islam zwart te maken zoals Hirsi Ali, Ebru Omar, Ehsan Jami en die akelige advocaat waarvan ik zijn naam niet meer weet. Enge figuren. Doe mij dan maar een popi jopi Ali B die niet kan zingen, maar in ieder geval wel probeert om bruggen te slaan.

Prima, laten we de politiek buiten beschouwing en laten we het hebben over Adam Maher. Daar gaat deze topic over. Ben wel benieuwd of dat straks goed gaat bij Twente met zoveel Marokkanen in één team :D
 

IPF

Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020 & 2021
Tja, lijn tussen grappen en serieus zijn is heel dun, ook bij mij hoor. Koos bewust voor het woord 'oververtegenwoordigd' bij Marokkaanse voetballers, omdat dat woord altijd gebruikt wordt in relatie tot criminaliteit. Jij kopte hem vervolgens dankbaar in door te hinten naar criminaliteit en op mijn beurt reageerde ik daar te serieus op door aan te geven op welke vlakken Marokkanen tegenwoordig in positieve zin opvallen.

Dat laatste zinnetje had ik me helemaal niet gerealiseerd dat er voor jou een persoonlijk tintje aan zat, maar voor mij was het nooit de bedoeling om die link te leggen. Jij begon over excuus-allochtonen en voor mij zijn dat toch echt de figuren die hun brood verdienen met de Islam zwart te maken zoals Hirsi Ali, Ebru Omar, Ehsan Jami en die akelige advocaat waarvan ik zijn naam niet meer weet. Enge figuren. Doe mij dan maar een popi jopi Ali B die niet kan zingen, maar in ieder geval wel probeert om bruggen te slaan.

Prima, laten we de politiek buiten beschouwing en laten we het hebben over Adam Maher. Daar gaat deze topic over. Ben wel benieuwd of dat straks goed gaat bij Twente met zoveel Marokkanen in één team :D

Prima uitleg(Y)
 

Mohr

Aanvoerder
Vreemd, want op school doen ze het nog altijd beduidend minder dan de Iraniërs en Afghanen (maar ook de Chinezen), groepen met een niet al te lange geschiedenis in NL. Straks krijgen we misschien nog veel #metoo-verhalen van de omhooggeklommen excuus-allochtonen te horen :nehneh:

Even nog een kleine opmerking...

Chinezen zijn hier al ruim een eeuw. Deze zijn hier rond 1900 naar toe gekomen tijdens een staking in de havens. Dus niet al te lange geschiedenis valt behoorlijk mee.
 

IPF

Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020 & 2021
Even nog een kleine opmerking...

Chinezen zijn hier al ruim een eeuw. Deze zijn hier rond 1900 naar toe gekomen tijdens een staking in de havens. Dus niet al te lange geschiedenis valt behoorlijk mee.

Ik had het over de Iraniërs en Afghanen. Maar door de Chinezen ook tussen haakjes te zetten heb ik misschien voor verwarring gezorgd.
 

Dronckaerdt

Supporter
Precies. Het is nooit geworden waar we op hoopten. Of dit door zijn potentieel komt, zijn mentaliteit; geen idee. Good riddance, iig.
 
Bovenaan Onderaan