Mikasa

Internationale Legende
De vijver waarin we voor vrijwel alle spelers moeten vissen totdat iemand - wie dan ook - een miljard in de clubkas gooit, is een andere dan waar de top van Europa zijn hengel uit kan gooien.
Ons verwachtingspatroon is nog steeds gebaseerd - niet onlogisch voor mensen uit wat tot voor kort de voetbalhoofdstad van Nederland was - op de top 32 binnen de UEFA.

Dat is niet waar...kijk maar naar Feyenoord. Die hebben 15 nieuwe spelers gehaald, waarvan bijna allemaal uit het buitenland komen, dus niet uit het vijvertje van de Eredivisie en Feyenoord heeft over het algemeen zelfs minder te besteden dan PSV. Het grote probleem zit hem in de SCOUTING: bijna alle spelers die de afgelopen 3 jaar door JDJ gehaald zijn, waren matig tot slecht voor een Topclub als PSV. Hoeveel miljoenen euro's heeft JDJ onnodig over de balk gesmeten in de afgelopen 3 jaar? Waarom lukt het onze scouting steeds maar niet om nieuwe talenten te ontdekken in Zuid-Amerika, Afrika of Scandinavische landen? Steeds maar weer zoeken naar oud-spelers uit de Eredivisie, liefst met een PSV- of AZ-verleden. Waarom lukt het Ajax de afgelopen 7-8 jaar steeds maar weer om spelers uit Zuid-Amerika te halen en in sommige gevallen voor vele tientallen miljoenen te verkopen? Onze scouting is niet creatief, vist steeds maar weer in het zelfde vijvertje en levert slechte kwaliteit. Wanneer komt er nou eens een grondige evaluatie van de scouting en uiteraard een grondige schoonmaak? Er moeten koppen gaan rollen, want zoals het nu al meer dan 5 jaar gaat, kan echt niet voor een Topclub als PSV !! :mad::mad:
Aha, dat Feyenoord dat altijd onder PSV eindigt.
 

MN223

Routinier
We hebben minder geld dat vroeger en veel minder geld dan Ajax. Maar hebben we ook veel minder geld dan Feyenoord die spelers als Senesi, Sinisterra, Trauner, Szymanski, Hanko, Aursnes, Pederson enz kunnen scouten ( en verkopen)?? Feyenoord heeft dit seizoen pas 3 spelers verkocht waarvan eentje met een “hoog” bedrag voor hun begrippen, 25 miljoen. Dat geld hebben ze nog niet eens binnen maar ze blijven scouten in alle continenten terwijl ze ook de eigen jeugd als Malacia, Geertruida, Kökcü en Bijlow blijven inzetten ( en verkopen). Wij hadden ook geld maar gaven dat uit aan spelers als Bruma, Baumgartl, Drommel, Max, Ramalho en hoge salarissen aan spelers als Zahavi…. Dan is geld op een gegeven moment inderdaad op. Alleen blijven de mensen die verantwoordlijk zijn voor de scouting en aankopen zitten waar ze al zaten. Misschien kan Gerbrands nog een boek schrijven over “Hoe verander je de ons kent ons cultuur in professionaliteit”.

Nogal een vertekend beeld. Je noemt een paar succesvolle aankopen van Feyenoord die niet van dit jaar zijn, en een paar anderen die het allemaal nog moeten laten zien. Alle miskopen van de afgelopen jaren laat je weg. Feyenoord verkocht daarnaast niet 1 maar 2 spelers voor goed geld, namelijk Malacia en Sinisterra. Dat heeft ruim 40 miljoen opgeleverd, en daarvan zijn 14 nieuwe spelers gehaald. Kwantiteit boven kwaliteit dus. Nu zullen daar vast een paar goede aankopen tussenzitten, en die leveren dan weer winst op. Maar de rest? Voor elke speler die slaagt zijn er straks 2 die hun waarde verliezen, pluseen jeugdspeler die geen stappen heeft kunnen zetten (en ook niet met Jong Feyenoord in de KKD kan spelen). Nee, die hagelschot-methode van Feyenoord lijkt nu even leuk maar is gedoemd te mislukken. Binnenkort weer lekker bij het havenbedrijf of bij de vrienden van Feyenoord de hand op houden.

Sowieso ben ik benieuwd wat de reacties zouden zijn als PSV 40 miljoen aan transferinkomsten kreeg en dat allemaal opmaakte aan spelers met een marktwaarde van 3 miljoen per stuk. Ik denk dat het merendeel in de richting gaat dat PSV eens ballen moet tonen en een topaankoop moet doen, in plaats van graaien in de 5-eurobak van de Gamma, en dat je zo nooit stappen kunt zetten...
 

IPF

Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020 & 2021
Nogal een vertekend beeld. Je noemt een paar succesvolle aankopen van Feyenoord die niet van dit jaar zijn, en een paar anderen die het allemaal nog moeten laten zien. Alle miskopen van de afgelopen jaren laat je weg. Feyenoord verkocht daarnaast niet 1 maar 2 spelers voor goed geld, namelijk Malacia en Sinisterra. Dat heeft ruim 40 miljoen opgeleverd, en daarvan zijn 14 nieuwe spelers gehaald. Kwantiteit boven kwaliteit dus. Nu zullen daar vast een paar goede aankopen tussenzitten, en die leveren dan weer winst op. Maar de rest? Voor elke speler die slaagt zijn er straks 2 die hun waarde verliezen, pluseen jeugdspeler die geen stappen heeft kunnen zetten (en ook niet met Jong Feyenoord in de KKD kan spelen). Nee, die hagelschot-methode van Feyenoord lijkt nu even leuk maar is gedoemd te mislukken. Binnenkort weer lekker bij het havenbedrijf of bij de vrienden van Feyenoord de hand op houden.

Sowieso ben ik benieuwd wat de reacties zouden zijn als PSV 40 miljoen aan transferinkomsten kreeg en dat allemaal opmaakte aan spelers met een marktwaarde van 3 miljoen per stuk. Ik denk dat het merendeel in de richting gaat dat PSV eens ballen moet tonen en een topaankoop moet doen, in plaats van graaien in de 5-eurobak van de Gamma, en dat je zo nooit stappen kunt zetten...
Met dat laatste ben ik het sowieso eens!
Maar wat je beweert over kwantiteit boven kwaliteit bij Feyenoord klopt niet in die zin dat zij net beginnen met opbouwen en dan is een gelijkwaardige vervanger voor Sinistrra vinden niet zo heel makkelijk en realistisch. Want zoveel geld hebben ze nou ook niet verdiend en een gelijkaardige vervanger kost al gauw 20 miljoen.
Feyenoord durft wel verder te scouten dan de neus van de scouts lang is. En zij tonen ook lef door bijv Eriksen te gaan benaderen en ook nog gesprekken met hem te voeren.
Feyenoord heeft juist heel wat ouwe meuk en slechts bruikbare spelers als Diemers, Dessers, Linssen en Toornstra laten gaan en het elftal verjongd en kwalitatief extra’s gegeven met spelers als Timber, die Pool, Dilruson en Hanko. Ik vind dat ze er bepaalde plekken erg op vooruit zijn gegaan. Buiten dat mis ik het lef en initiatief bij onze scouting om ook elders te kijken dan de gebruikelijke lijstjes als Guus Til.. Benitez was daar een voorbeeld van maar dat is veel te weinig.
 

Gestel

Terreinknecht
Scouting is ook bout, zijn er alleen maar voor het leuke baantje.rest boeit ze niet.
Hadden pietje de visser beter moeten behandelen.ipv. die nonos zonder kijk die er nou zitten.
 

MN223

Routinier
Met dat laatste ben ik het sowieso eens!
Maar wat je beweert over kwantiteit boven kwaliteit bij Feyenoord klopt niet in die zin dat zij net beginnen met opbouwen en dan is een gelijkwaardige vervanger voor Sinistrra vinden niet zo heel makkelijk en realistisch. Want zoveel geld hebben ze nou ook niet verdiend en een gelijkaardige vervanger kost al gauw 20 miljoen.
Feyenoord durft wel verder te scouten dan de neus van de scouts lang is. En zij tonen ook lef door bijv Eriksen te gaan benaderen en ook nog gesprekken met hem te voeren.
Feyenoord heeft juist heel wat ouwe meuk en slechts bruikbare spelers als Diemers, Dessers, Linssen en Toornstra laten gaan en het elftal verjongd en kwalitatief extra’s gegeven met spelers als Timber, die Pool, Dilruson en Hanko. Ik vind dat ze er bepaalde plekken erg op vooruit zijn gegaan. Buiten dat mis ik het lef en initiatief bij onze scouting om ook elders te kijken dan de gebruikelijke lijstjes als Guus Til.. Benitez was daar een voorbeeld van maar dat is veel te weinig.

Mwah. Misschien is de Frankrijk-connectie wat oververtegenwoordigd (Benitez, Boscagli, Sangare, Simons) maar ik vind het binnenhalen van al die namen echt wel getuigen van lef en van klasse. Op Boscagli die ook naar grotere rijkere clubs hadden gekund, maar toch de stap maakten naar PSV. Klasse dus om die binnen te halen. Maar ook lef, want in alle gevallen zijn het ook spelers die het nog niet gemaakt hebben en waarvan je ook niet weet hoe ze zich ontwikkelen. En op Benitez na kan ik van al die spelers echt genieten. Ook van onze Belgische pareltjes uit de jeugd, Bakayoko en Saibari. Zou het dan echt een keer gaan lukken met Belgische jeugdspelers?

Dat er daarnaast ook spelers uit de eredivisie komen doet daar verder niets aan af. Ik vind het wat dat betreft sowieso een stuk beter dan een paar jaar geleden, toen er jaarlijks mislukkende spelers van AZ kwamen en daarnaast nog allerlei grut van andere clubs. Wat dat betreft was de komst van Til wel een tegenvaller.

Maar wat dat betreft doet Feyenoord het ook niet veel beter: want daar zat Til eerst en die wilden ze eigenlijk wel graag houden; Timber kwam en het was ook nog de bedoeling om Zerrouki te halen. Pas toen dat niet lukte gingen ze verder kijken dan de neus lang was.
 

Davitamonnetje

Routinier
Maar wat dat betreft doet Feyenoord het ook niet veel beter: want daar zat Til eerst en die wilden ze eigenlijk wel graag houden; Timber kwam en het was ook nog de bedoeling om Zerrouki te halen. Pas toen dat niet lukte gingen ze verder kijken dan de neus lang was.
Dat klopt natuurlijk niet. Zerrouki wilden ze halen indien die Aursnes weg zou, daarvoor hadden ze al 13 spelers vast gelegd.
 

MN223

Routinier
Ze waren begin augustus al met Zerrouki bezig. Toen was de helft van de nieuwe spelers nog niet gehaald.
 

Phillip Cocu

Bondscoach
Ik las over vijvers, ik denk dat onze vijvers niet klein zijn maar dat we in de verdediging de verkeerde spelers hebben aangetrokken. Behalve natuurlijk spelers als Dumfries en Rodriguez.
Ik ben maar een supporter dus ik heb de expertise niet maar PSV heeft steeds meer clubs boven zich in Europa en die clubs kunnen lang niet altijd alle spelers een plek geven zou je zeggen?

En misschien halen zij soms ook jongere spelers of spelers die niet super bekend zijn of niet zo duur maar later in waarde stijgen? Er zijn veel goede competities (zoals Portugal, Engeland, Duitsland, Spanje, Frankrijk, Italië). Het lijkt me een kwestie van goed scouten of aanvoelen welke speler bij PSV een stap zou kunnen zetten.

Het lukt ons om Sangare, Xavi, Götze, Luuk en andere spelers te halen.
Dan moet het toch ook lukken om desnoods 1 of 2 trappen in kwaliteit lager te scouten zodat je nog steeds met betere opties komt dan Max?

Of bijvoorbeeld het mooie Zuid en Noord Amerika. Mauro komt er vandaan, Tagliafico kostte Ajax maar een paar miljoen, Arias een paar ton?, Alvarez en die Peruviaanse international van Feyenoord schijnt ook een interessante speler te zijn.

Sinds eind jaren "00" heb ik het idee dat het misschien beter is om de focus wat meer naar felle of mentaal sterke spelers te leggen. Dan maar af en toe een speler met harde voeten er tussen. In de Eredivisie past het vast prima in een verdediging waarin een nieuwe Moreno in het centrum speelt met Teze en een Rodriguez op de flank?

Lijkt me niet onhaalbaar als je het beleid wat meer op verdedigen af stemt. En zou spelers als Sangare, Veerman of aanvallende spelers wat meer rust, orde geven?
 

Humtoezje

Aanvoerder
Doekhi was een optie. Afgelopen winter, samen met Bazoer.
Hij is naar Union Berlin gegaan, speelt inmiddels in de basis en doet het uitstekend. Ik ben ervan overtuigd dat hij karrenvrachten kritiek te verduren zou hebben, wanneer hij bij ons zou spelen.

Ik ga er ruimschoots vanuit dat onze verdedigers bij andere clubs ook basis gaan spelen. Teze bij Nice, Boscagli bij Lyon, Max bij Leverkusen, Mwene bij Salzburg, bijvoorbeeld.
Alleen samen lukt het niet, én, wanneer gaan jullie hier/de leiding van PSV dat ein-de-lijk eens doorhebben dat de verdediging zo slecht is vanwege de tactiek en niet andersom.

Zet van Dijk bij ons en hij zou ook een prutser zijn.

 

omhaal

Terreinknecht
Vorig jaar was de verdediging ook al slecht. Om nu alles op de tactiek te gaan gooien is niet juist natuurlijk. En om de vorige trainer te gaan bejubelen ook niet. Hij wist geen enkele topper in de eredivisie te winnen. Wow, wat een toptrainer.

Het feit is gewoon dat PSV al jaren de defensie onderwaardeert. En als het wel gebeurt, zijn het vaak miskopen. Hoeveel goede verdedigers zijn er de laatste 10 jaar bij PSV geweest, niet veel. Het is geen toeval dat de enige keer dat PSV de CL 2e ronde haalde met Moreno was.

En ook nu weer is er bijna geen geld naar verdedigers gegaan. Alleen twee talenten gehuurd, waarvan Hoever niet eens het nivo van Jong PSV behaalt, en de ander ook geen beste indruk maaakt. Iedereen zei hier de hele zomer al, wat dit elftal nodig heeft is een top CV erbij (voor PSV begrippen). Want Teze en Obispo zijn niet verkeerd, maar ook zeker geen topverdedigers in wording. Die hebben een ervaren sterke kracht nodig. Dat is Ramalho niet.

Met de zwakke scouting tegenwoordig is het goed dat er af en toe nog een speler uit de jeugd doorgroeit. Maar dat zijn meestal aanvallers, zoals Gakpo. Zo wordt PSV dus steeds meer een opleidingsclub. Af en toe geld verdienen met een goede verkoop. Topverdedigers opleiden lukt echter zelden. PSV zou daarom een aparte scout mogen aanstellen die vooral naar verdedigers kijkt, met name in Zuid-Amerika.

Met deze zwakke verdediging wordt het ook dit jaar weer behelpen. Natuurlijk helpt het ook niet dat we weer een onervaren trainer hebben aangesteld. Een echt goede trainer zou van deze onevenwichtige selectie nog iets kunnen maken. Dubbele fout dus weer van de TD.
 

IPF

Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020 & 2021
Doekhi was een optie. Afgelopen winter, samen met Bazoer.
Hij is naar Union Berlin gegaan, speelt inmiddels in de basis en doet het uitstekend. Ik ben ervan overtuigd dat hij karrenvrachten kritiek te verduren zou hebben, wanneer hij bij ons zou spelen.

Ik ga er ruimschoots vanuit dat onze verdedigers bij andere clubs ook basis gaan spelen. Teze bij Nice, Boscagli bij Lyon, Max bij Leverkusen, Mwene bij Salzburg, bijvoorbeeld.
Alleen samen lukt het niet, én, wanneer gaan jullie hier/de leiding van PSV dat ein-de-lijk eens doorhebben dat de verdediging zo slecht is vanwege de tactiek en niet andersom.

Zet van Dijk bij ons en hij zou ook een prutser zijn.

Je haalt hier toch een paar zaken door klaar. Bij Union Berlin of Hertha of zelfs clubs die altijd in de subtop meedraaien, is verdedigen heel anders dan bij een club die altijd moet winnen! Dat heeft weinig met de tactiek te maken maar meer met de verwachtingen bij een topclub. Er zijn ook verdedigers die bij Valencia en Sevilla het heel goed doen maar ze bij Real en Barca helemaal door het ijs zakken. Wijnadal deed het uitstekend bij AZ maar komt bij Ajax gewoon te kort. Memphis was hier een ster maar bij United en Barca slaagde hij niet: daar worden andere zaken van je gevraagd als aanvaller. Daar waar je bij PSV heel wat balverlies mag leiden als aanvaller, wordt dat bij Barca of United totaal niet geapprecieerd en kom je daar op de bank terecht. Bij Lyon was hij wel de man. Dan kun je zeggen er klopt niets van de tactiek van Barca of United daar hij bij PSV en Lyon het wel goed deed, maar dat is natuurlijk onzin. Rosario staat bij Nice ook in de basis maar zal bij PSV of ajax of zelfs Feyenoord toch echt op de bank terecht komen. Grote clubs vragen iets extra’s wat niet elke goede speler kan opbrengen.
 

Humtoezje

Aanvoerder
Je haalt hier toch een paar zaken door klaar. Bij Union Berlin of Hertha of zelfs clubs die altijd in de subtop meedraaien, is verdedigen heel anders dan bij een club die altijd moet winnen! Dat heeft weinig met de tactiek te maken maar meer met de verwachtingen bij een topclub. Er zijn ook verdedigers die bij Valencia en Sevilla het heel goed doen maar ze bij Real en Barca helemaal door het ijs zakken. Wijnadal deed het uitstekend bij AZ maar komt bij Ajax gewoon te kort. Memphis was hier een ster maar bij United en Barca slaagde hij niet: daar worden andere zaken van je gevraagd als aanvaller. Daar waar je bij PSV heel wat balverlies mag leiden als aanvaller, wordt dat bij Barca of United totaal niet geapprecieerd en kom je daar op de bank terecht. Bij Lyon was hij wel de man. Dan kun je zeggen er klopt niets van de tactiek van Barca of United daar hij bij PSV en Lyon het wel goed deed, maar dat is natuurlijk onzin. Rosario staat bij Nice ook in de basis maar zal bij PSV of ajax of zelfs Feyenoord toch echt op de bank terecht komen. Grote clubs vragen iets extra’s wat niet elke goede speler kan opbrengen.
Ik haal niets door elkaar.
Daarom voor eens en voor altijd de Hummstelregel:

Verwacht je 60plus procent balbezit.
De PSV-tactiek van pakweg de laatste 10 jaar voldoet. Je scoort dan minimaal 1x meer dan de tegenstander.

Verwacht je minder dan 60 procent balbezit:
Deze tactiek, en het maakt dan werkelijk geen reet uit welke trainer je ervoor zet of welke verdedigers je opstelt, werkt niet.
Niet.
Nooit.
Nooit gewerkt ook.
Een incidenteel succesje daargelaten.
Niet in balbezit, niet als de tegenstander de bal heeft.
Bij geen enkele club die de 55% niet haalt.

De filosofie moet overboord. Dan krijg je ook geen geklungel met Rosario of door de directie in een spagaat gedwongen trainers als Schmidt of sneue afbraakgevolgen voor iconen als Cocu en MvB.

Kan je veel gerichter scouten. Maar dat is een ander chapiter.
 
Laatst bewerkt:

Ralf Edström

Routinier
Ik las over vijvers, ik denk dat onze vijvers niet klein zijn maar dat we in de verdediging de verkeerde spelers hebben aangetrokken. Behalve natuurlijk spelers als Dumfries en Rodriguez.
Ik ben maar een supporter dus ik heb de expertise niet maar PSV heeft steeds meer clubs boven zich in Europa en die clubs kunnen lang niet altijd alle spelers een plek geven zou je zeggen?

En misschien halen zij soms ook jongere spelers of spelers die niet super bekend zijn of niet zo duur maar later in waarde stijgen? Er zijn veel goede competities (zoals Portugal, Engeland, Duitsland, Spanje, Frankrijk, Italië). Het lijkt me een kwestie van goed scouten of aanvoelen welke speler bij PSV een stap zou kunnen zetten.

Het lukt ons om Sangare, Xavi, Götze, Luuk en andere spelers te halen.
Dan moet het toch ook lukken om desnoods 1 of 2 trappen in kwaliteit lager te scouten zodat je nog steeds met betere opties komt dan Max?

Of bijvoorbeeld het mooie Zuid en Noord Amerika. Mauro komt er vandaan, Tagliafico kostte Ajax maar een paar miljoen, Arias een paar ton?, Alvarez en die Peruviaanse international van Feyenoord schijnt ook een interessante speler te zijn.

Sinds eind jaren "00" heb ik het idee dat het misschien beter is om de focus wat meer naar felle of mentaal sterke spelers te leggen. Dan maar af en toe een speler met harde voeten er tussen. In de Eredivisie past het vast prima in een verdediging waarin een nieuwe Moreno in het centrum speelt met Teze en een Rodriguez op de flank?

Lijkt me niet onhaalbaar als je het beleid wat meer op verdedigen af stemt. En zou spelers als Sangare, Veerman of aanvallende spelers wat meer rust, orde geven?
Je kan ook een dozijn of zes spelers opnoemen uit dat werelddeel die het niet hebben gered.
 

ontleder

Basisspeler
Doekhi was een optie. Afgelopen winter, samen met Bazoer.
Hij is naar Union Berlin gegaan, speelt inmiddels in de basis en doet het uitstekend. Ik ben ervan overtuigd dat hij karrenvrachten kritiek te verduren zou hebben, wanneer hij bij ons zou spelen.

Ik ga er ruimschoots vanuit dat onze verdedigers bij andere clubs ook basis gaan spelen. Teze bij Nice, Boscagli bij Lyon, Max bij Leverkusen, Mwene bij Salzburg, bijvoorbeeld.
Alleen samen lukt het niet, én, wanneer gaan jullie hier/de leiding van PSV dat ein-de-lijk eens doorhebben dat de verdediging zo slecht is vanwege de tactiek en niet andersom.

Zet van Dijk bij ons en hij zou ook een prutser zijn.

wat is het verband tussen tactiek en de flater van Ramalho tegen de Rangers ........en de andere miskleunen van de verdedigers
 
Bovenaan Onderaan