Ryan Thomas (M)

Heb even de FOX doc gekeken. Hij komt over als een werklustige, rustige jongen. Past perfect bij PSV. Nu nog op het veld.
 
IPF zei:
Het waren andere tijden, in die zin dat er zoveel toptalenten hier rondliepen dat voor een destijds niet een internationaal toptalent weinig ruimte was. Kluivert en Seedorf waren op hun 18e al wereldberoemd waardoor er nog geen plek was voor de categorie net daar onder. En we hadden hier Romario’s en Ronaldo’s rondlopen. Bovendien kun je niet elke laatbloeier die later heel goed werd als referentiekader gebruiken voor alle anderen: zo kun je ook niet zeggen dat een veel te kleine voetballer ook altijd zal slagen omdat Messi of Hazard ook zo klein zijn.
Klik om te vergroten...

Het geeft alleen een mogelijkheid weer. Niet iedereen onder de 1m72 zal topvoetballer worden, maar het hoeft dus ook geen beletsel te zijn. Net zoals er spelers zijn die zich op latere leeftijd ontwikkelen. Zie Peppie, een drama bij PSV, nu topper bij Lyon en kan zomaar bij andere Europese subtoppers aan de slag. Van Dijk, ook een recent voorbeeld. We doen tegenwoordig alsof je met 23 bejaard bent, maar waarom zou een speler zich dan niet kunnen ontwikkelen?

Thomas wordt door de PEC-supporters in ieder geval gezien als een geweldige speler. Wie weet kan hij dat ook bij PSV laten zien.
 
De Bouterbaas zei:
Eens en ik maak er ook geen algemene stelregel van, maar het is complete onzin om te denkend dat je op je 23e aan je top moet zitten.
Klik om te vergroten...
Dat ben ik met je eens, maar het zegt wel iets over je eindniveau in je carrière. En op welke spelers mikt (of mikte) PSV. Daar zit hem wel een beetje de crux. Vroeger hadden we toch zeer behoorlijke spelers, die zich bij PSV en na PSV konden meten met de Europese top: Romario, Ronaldo, Cocu, Stam, Robben, Van Nistelrooij, Van Bommel, etc. Doordat het niveau in Nederland toentertijd hoger was, konden deze jongens op latere leeftijd ook naar PSV om alsnog door te groeien naar de Europese top. Ook als ze later pas bij PSV kwamen, zoals Stam en Cocu.

Nu is het niveau in Nederland als geheel een stuk lager. Wij, als fans, willen nog steeds dat PSV spelers aflevert aan de Europese top (zoals Memphis bijvoorbeeld). Dan moet je in je prestatiecurve al op jonge leeftijd klaar zijn voor de Nederlandse top. Zo niet, dan houd je te weinig ontwikkelingstijd over om die stap alsnog via bijvoorbeeld een tussenstap in Duitsland of Engeland te maken.

Dat Ryan Thomas nu op 23-jarige leeftijd als "talent" bij PSV komt, is in het licht van het bovenstaande niet geheel hoopvol. Hij heeft relatief weinig tijd over om door te groeien naar de Europese top. We kunnen naar mijn mening gevoeglijk aannemen dat hij dat niet gaat halen. Het kan echter zijn dat wij als fans de lat veel te hoog leggen. De Europese top, das war einmal.......

Uiteraard zullen er altijd uitzonderingen zijn.

Het mooiste zou zijn dat Thomas natuurlijk zo'n uitzondering wordt. Vooralsnog hoop ik dat hij toch het Pröpper traject kan afleggen. Dat zou voor PSV al zeer geslaagd zijn. Thomas is op zich wel een mooie speler met een goed arbeidsethos, dus ik ben benieuwd.
 
Mikasa zei:
Dat ben ik met je eens, maar het zegt wel iets over je eindniveau in je carrière. En op welke spelers mikt (of mikte) PSV. Daar zit hem wel een beetje de crux. Vroeger hadden we toch zeer behoorlijke spelers, die zich bij PSV en na PSV konden meten met de Europese top: Romario, Ronaldo, Cocu, Stam, Robben, Van Nistelrooij, Van Bommel, etc. Doordat het niveau in Nederland toentertijd hoger was, konden deze jongens op latere leeftijd ook naar PSV om alsnog door te groeien naar de Europese top. Ook als ze later pas bij PSV kwamen, zoals Stam en Cocu.

Nu is het niveau in Nederland als geheel een stuk lager. Wij, als fans, willen nog steeds dat PSV spelers aflevert aan de Europese top (zoals Memphis bijvoorbeeld). Dan moet je in je prestatiecurve al op jonge leeftijd klaar zijn voor de Nederlandse top. Zo niet, dan houd je te weinig ontwikkelingstijd over om die stap alsnog via bijvoorbeeld een tussenstap in Duitsland of Engeland te maken.

Dat Ryan Thomas nu op 23-jarige leeftijd als "talent" bij PSV komt, is in het licht van het bovenstaande niet geheel hoopvol. Hij heeft relatief weinig tijd over om door te groeien naar de Europese top. We kunnen naar mijn mening gevoeglijk aannemen dat hij dat niet gaat halen. Het kan echter zijn dat wij als fans de lat veel te hoog leggen. De Europese top, das war einmal.......

Uiteraard zullen er altijd uitzonderingen zijn.

Het mooiste zou zijn dat Thomas natuurlijk zo'n uitzondering wordt. Vooralsnog hoop ik dat hij toch het Pröpper traject kan afleggen. Dat zou voor PSV al zeer geslaagd zijn. Thomas is op zich wel een mooie speler met een goed arbeidsethos, dus ik ben benieuwd.
Klik om te vergroten...

Mertens kwam op zijn 24e naar PSV. Als Thomas over 3 jaar naar een Europese subtopper verhuist, heeft ie het netjes gedaan.
Je hebt gelijk vwb het Nederlands voetbal. Door de veranderende omstandigheden (Bosmanarrest, rijke zakenlui in het buitenland) is het niveau in NL behoorlijk afgezakt. Toppers komen niet meer, en Nederlandse toppers ontwikkelen zich niet meer in NL maar in het buitenland. PSV levert niet meer aan de Europese top (Arias is dan een uitzondering), men levert aan het niveau daaronder. Niet leuk, wel een feit.
 
De Bouterbaas zei:
Eens en ik maak er ook geen algemene stelregel van, maar het is complete onzin om te denken dat je op je 23e aan je top moet zitten.
Klik om te vergroten...

Men leest weer duidelijk niet, ik qoute mezelf nog een x dan maar "Op je 23ste ben je al lang gevormd tot een voetballer die je min of meer blijft"

In Jip en Janneke taal, je basis is op je 23ste bekend, je lat ongeveer ook wel. Was je speciaal dan was je al lang weggekaapt geweest of zaten de grote clubs achter je om je naar de bekende next level te brengen. Ben je op je 23ste een dood simpel onbekend lulletje dan is de kans groot dat je dat blijft ook, dertien in een dozijn verhaal.

Ik zeg dus niet dat die aan zijn top zit, maar dat het waarschijnlijk ook geen geweldenaar is/gaat worden, maar een simpel bruikbaar spelertje. Of gewoon dikke faal omdat ik niet echt clubs hoorde vechten om hem, wat ook al een signaal moet zijn. En ja er zijn altijd uitzonderingen en laatbloeiers, maar mensen met aanleg of talent herken je vaak juist in hun jonge jaren.
 
Quagmire zei:
Men leest weer duidelijk niet, ik qoute mezelf nog een x dan maar "Op je 23ste ben je al lang gevormd tot een voetballer die je min of meer blijft"

In Jip en Janneke taal, je basis is op je 23ste bekend, je lat ongeveer ook wel. Was je speciaal dan was je al lang weggekaapt geweest of zaten de grote clubs achter je om je naar de bekende next level te brengen. Ben je op je 23ste een dood simpel onbekend lulletje dan is de kans groot dat je dat blijft ook, dertien in een dozijn verhaal.

Ik zeg dus niet dat die aan zijn top zit, maar dat het waarschijnlijk ook geen geweldenaar is/gaat worden, maar een simpel bruikbaar spelertje. Of gewoon dikke faal omdat ik niet echt clubs hoorde vechten om hem, wat ook al een signaal moet zijn. En ja er zijn altijd uitzonderingen en laatbloeiers, maar mensen met aanleg of talent herken je vaak juist in hun jonge jaren.
Klik om te vergroten...
Het probleem is dat die voetballers die net een stap hoger kunnen zetten dan een Thomas uiteindelijk zou zetten, niet haalbaar blijken voor PSV. We wilden immers ook eerst Gutti. Die is in potentie een betere speler dan Thomas maar daar wordt 15 miljoen voor gevraagd. PSV maakt vervolgens de afweging: het kampioenschap is het belangrijkste want ook met een Gutti er bij ga je in de CL toch geen poten breken. En met een vergelijkbare speler die vele malen goedkoper is, maak je nog altijd een grote kans om kampioen te worden. Daarbij moeten we wel blijven hopen op het falen van Ten Hag en dat Ajax hem voorlopig behoudt zodat we genoeg voorsprong hebben op hen. Want kwa spelersmateriaal heeft Ajax gewoon een uitstekende selectie en in bepaalde linies onvergelijkbaar met PSV en Feyenoord.
In MvB we trust!
 
IPF zei:
Het waren andere tijden, in die zin dat er zoveel toptalenten hier rondliepen dat voor een destijds niet een internationaal toptalent weinig ruimte was. Kluivert en Seedorf waren op hun 18e al wereldberoemd waardoor er nog geen plek was voor de categorie net daar onder. En we hadden hier Romario’s en Ronaldo’s rondlopen. Bovendien kun je niet elke laatbloeier die later heel goed werd als referentiekader gebruiken voor alle anderen: zo kun je ook niet zeggen dat een veel te kleine voetballer ook altijd zal slagen omdat Messi of Hazard ook zo klein zijn.
Klik om te vergroten...

Maar wacht even, de stelling was juist precies andersom. Namelijk: hij is 23, dus kan nooit meer veel zijn. Dan gelden de voorbeelden (Cocu, Bommel, Nistelrooy, Stam etc.) als falsificaties van die stelling. De stelling is daarmee onjuist.
 
De Bondscoach zei:
Maar wacht even, de stelling was juist precies andersom. Namelijk: hij is 23, dus kan nooit meer veel zijn. Dan gelden de voorbeelden (Cocu, Bommel, Nistelrooy, Stam etc.) als falsificaties van die stelling. De stelling is daarmee onjuist.
Klik om te vergroten...
Oh oké. Ik vind alleen nog altijd geen goede voorbeelden in die zin dat in hun tijd de concurrentie moordend was met de spelers die ik noemde. Had je in de jeugd niet laten zien dat je een echte topper ging worden, dan had je een zeer moeilijke weg te gaan. Voor de huidige talenten is dat echter niet zo: blink je een beetje uit, dan vinden we dat allemaal geweldig. De normen zijn enorm verlaagd. Thomas was dus in deze zwakke competitie niet eens een toptalent. Ik bedoel Alireza die op het WK geen pepernoot kon raken, was op bijna vergelijkbare leeftijd de topscorer en de beste speler van deze competitie. Dus is het niet zo raar dat mensen sceptisch zijn over een speler die niet al al jaren geleden opgepikt is door de top3. Ook op deze leeftijd was hij maar 1 seizoenhelft goed met PEC en daarna verstopte hij zich. Ik zeg niet dat het niets gaat worden met hem maar je kunt hem niet vergelijken met spelers die eigenlijk de onopgemerkte toppers waren in de destijds een goede competitie waar Ajax en later Feyenoord de Europese bekers wonnen.
 
IPF zei:
Oh oké. Ik vind alleen nog altijd geen goede voorbeelden in die zin dat in hun tijd de concurrentie moordend was met de spelers die ik noemde. Had je in de jeugd niet laten zien dat je een echte topper ging worden, dan had je een zeer moeilijke weg te gaan. Voor de huidige talenten is dat echter niet zo: blink je een beetje uit, dan vinden we dat allemaal geweldig. De normen zijn enorm verlaagd. Thomas was dus in deze zwakke competitie niet eens een toptalent. Ik bedoel Alireza die op het WK geen pepernoot kon raken, was op bijna vergelijkbare leeftijd de topscorer en de beste speler van deze competitie. Dus is het niet zo raar dat mensen sceptisch zijn over een speler die niet al al jaren geleden opgepikt is door de top3. Ook op deze leeftijd was hij maar 1 seizoenhelft goed met PEC en daarna verstopte hij zich. Ik zeg niet dat het niets gaat worden met hem maar je kunt hem niet vergelijken met spelers die eigenlijk de onopgemerkte toppers waren in de destijds een goede competitie waar Ajax en later Feyenoord de Europese bekers wonnen.
Klik om te vergroten...

Goed punt. Dan nog steeds hebben spelers hun persoonlijke ontwikkeling. Kijk naar Pereiro: ook 23, en dit zou wel eens het jaar van zijn absolute doorbraak kunnen worden. Ik had daar eerlijk gezegd niet zo veel hoop meer op.
Je weet natuurlijk nooit zeker of een speler de stap naar de top gaat maken - het blijft altijd speculeren. Wat mij in ieder geval bevalt - ik heb nu wat beeldmateriaal wat ik heb kunnen vinden, bekeken, en ik heb hem vorig seizoen één keer live zien spelen en toen zijn naam hier in 'middenvelders' gedropt - is zijn compleetheid. Verdedigend goed, goed 'in de bal' en prima balaanname, tactisch goed, goede passing...

Maar we zullen het zien. We hopen er in ieder geval allemaal het beste van.
 
  • Leuk
Reactions: IPF
Misschien is PSV voor Thomas ook de top. Maar kan hij wel een betrouwbare, vaste waarde worden voor de komende 5 jaar. Omdat hij de beste van heel Nieuw Zeeland is, krijgen we wellicht ook weer goeie merchandise.
 
De Bondscoach zei:
Goed punt. Dan nog steeds hebben spelers hun persoonlijke ontwikkeling. Kijk naar Pereiro: ook 23, en dit zou wel eens het jaar van zijn absolute doorbraak kunnen worden. Ik had daar eerlijk gezegd niet zo veel hoop meer op.
Je weet natuurlijk nooit zeker of een speler de stap naar de top gaat maken - het blijft altijd speculeren. Wat mij in ieder geval bevalt - ik heb nu wat beeldmateriaal wat ik heb kunnen vinden, bekeken, en ik heb hem vorig seizoen één keer live zien spelen en toen zijn naam hier in 'middenvelders' gedropt - is zijn compleetheid. Verdedigend goed, goed 'in de bal' en prima balaanname, tactisch goed, goede passing...

Maar we zullen het zien. We hopen er in ieder geval allemaal het beste van.
Klik om te vergroten...
Overigens, wat is de top? Als je daarmee de Europese top mee bedoeld, dan heb ik er zeer weinig fiducie in, 4 jaar PEC is daarvoor niet de meest voordehand liggende stap, maar als je met de top een goede speler voor PSV bedoelt, dan heb ik er wel alle vertrouwen in. En voor die prijs, kunnen we ons er geen buil aan vallen, ik durf nu wel te voorspellen dat we die 2-3 miljoen terug gaan krijgen, vooralsnog een prima aankoop.
 
CNG MrKrateos zei:
Misschien is PSV voor Thomas ook de top. Maar kan hij wel een betrouwbare, vaste waarde worden voor de komende 5 jaar. Omdat hij de beste van heel Nieuw Zeeland is, krijgen we wellicht ook weer goeie merchandise.
Klik om te vergroten...
Bedoel je dat laatste sarcastisch of wat? Want “heel Nieuw Zeeland”???
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan