Beleggen & Investeren

p.s. Ik heb de helft van mijn geinvesteerd vermogen in aandelen verkocht. De grond wordt ondertussen te heet onder mijn voeten en ik verwacht binnenkort dan toch echt wel eens een hele stevige correctie voor aandelen.

Die lijkt wel begonnen ja. De bel loopt aardig leeg de laatste weken. Volgens mij inmiddels zo'n 10% weer ingeleverd. Meer rode dan groene dagen en ook het sentiment onder een aantal professionals lijkt te keren. Wie weet is ie er dan toch eindelijk, die lang geanticipeerde correctie.
 
Laatst bewerkt:
Die lijkt wel begonnen ja. De bel loopt aardig leeg de laatste weken. Volgens mij inmiddels zo'n 10% weer ingeleverd. Meer rode dan groene dagen en ook het sentiment onder een aantal professionals lijkt te keren. Wie weet is ie er dan toch eindelijk, die lang geanticipeerde correctie.
Ik heb nu 50% cash en 50% geinvesteerd. Dat vul ik nog aan met een short op AEX, S&P en/of NASDAQ. Wel met een stop/loss ingebouwd. Dan heb ik nog Flow Traders staan. Alles bij elkaar zou ik dan redelijk beschermd moeten zijn.
 
Die lijkt wel begonnen ja. De bel loopt aardig leeg de laatste weken. Volgens mij inmiddels zo'n 10% weer ingeleverd. Meer rode dan groene dagen en ook het sentiment onder een aantal professionals lijkt te keren. Wie weet is ie er dan toch eindelijk, die lang geanticipeerde correctie.
Is de afgelopen paar weken vooral een kwestie van een draai van groei- naar waardeaandelen. Misschien handig om wat Aegon, ING of ABN of iets dergelijks in te slaan ter bescherming tegen mogelijke rentestijgingen?
 

Neem aan dat hier niemand zo opportunistisch is geweest om hier iets mee te doen?
Ach, een paar dagen geleden was iemand door zo'n memecoin in een paar dagen miljardair geworden. De wereld van de crypto's gaat zo ontiegelijk snel en onvoorspelbaar, een beetje opportunisme kan zich heel goed uitbetalen.
 
Ach, een paar dagen geleden was iemand door zo'n memecoin in een paar dagen miljardair geworden. De wereld van de crypto's gaat zo ontiegelijk snel en onvoorspelbaar, een beetje opportunisme kan zich heel goed uitbetalen.

Als je dat niet met teveel geld doet kan je een gokje wagen. Maar het is gewoon gokken. Ik las ergens dat de waarde binnen 5 minuten was gecrasht van ~2800 dollar naar 0,00008 ofzo? Ik heb me er geen seconde in verdiept, zag alleen het bericht voorbijkomen dat het een scam bleek. En dat er vooraf ook signalen waren dat het een scam zou zijn.

Momenteel kun je overal crypto aan vastplakken (beetje net zoals .com eind jaren negentig) en men denkt miljonair te worden. Vind het vermoeiend.
 
Als je dat niet met teveel geld doet kan je een gokje wagen. Maar het is gewoon gokken. Ik las ergens dat de waarde binnen 5 minuten was gecrasht van ~2800 dollar naar 0,00008 ofzo? Ik heb me er geen seconde in verdiept, zag alleen het bericht voorbijkomen dat het een scam bleek. En dat er vooraf ook signalen waren dat het een scam zou zijn.

Momenteel kun je overal crypto aan vastplakken (beetje net zoals .com eind jaren negentig) en men denkt miljonair te worden. Vind het vermoeiend.
Het is wel next level gokken, net ff anders dan aandelen van een gerenommeerd bedrijf bijvoorbeeld (hoewel ook dat niet 100% garanties geeft).
 
Als je dat niet met teveel geld doet kan je een gokje wagen. Maar het is gewoon gokken. Ik las ergens dat de waarde binnen 5 minuten was gecrasht van ~2800 dollar naar 0,00008 ofzo? Ik heb me er geen seconde in verdiept, zag alleen het bericht voorbijkomen dat het een scam bleek. En dat er vooraf ook signalen waren dat het een scam zou zijn.

Momenteel kun je overal crypto aan vastplakken (beetje net zoals .com eind jaren negentig) en men denkt miljonair te worden. Vind het vermoeiend.

Een hoop van die coins zijn ook scams, vaak via zogehete "pump and dump" cycli. Bekende mensen/mensen met een netwerk hypen (het "pump" gedeelte) een munt en investeren massaal en trekken een groep mensen aan om dit ook te doen. Vervolgens wordt er een moment afgesproken om massaal tegelijkertijd te verkopen voor winst. De mensen achter de scam dumpen echter al veel eerder, waardoor de prijs keldert en de groep met verlies achterblijft. Langdurige varianten bestaan ook, waar men eerst weken de koers langzaam laat stijgen om de illusie te wekken dat deze munt voor de lange termijn bestemd is.
 
Als je dat niet met teveel geld doet kan je een gokje wagen. Maar het is gewoon gokken. Ik las ergens dat de waarde binnen 5 minuten was gecrasht van ~2800 dollar naar 0,00008 ofzo? Ik heb me er geen seconde in verdiept, zag alleen het bericht voorbijkomen dat het een scam bleek. En dat er vooraf ook signalen waren dat het een scam zou zijn.

Momenteel kun je overal crypto aan vastplakken (beetje net zoals .com eind jaren negentig) en men denkt miljonair te worden. Vind het vermoeiend.
Het is inderdaad 100% gokken, maar dat bedoel ik ook met opportunisme. En met gokken moet je weten dat het gemiddeld gezien niet uit kan. Een individu kan best winnend eruit komen, en iedereen ziet zichzelf als het winnend individu.
 
Het is wel next level gokken, net ff anders dan aandelen van een gerenommeerd bedrijf bijvoorbeeld (hoewel ook dat niet 100% garanties geeft).

Maar dan is het ook niet "gokken". Dan is het als het goed is een geïnformeerde keuze waarbij je een mate van risico accepteert en je inderdaad ook een beetjegeluk moet hebben met het beursklimaat. Ik zie daar wel een duidelijk verschil.
 
Maar dan is het ook niet "gokken". Dan is het als het goed is een geïnformeerde keuze waarbij je een mate van risico accepteert en je inderdaad ook een beetjegeluk moet hebben met het beursklimaat. Ik zie daar wel een duidelijk verschil.
Ach, in de jaren 90 ging het aandeel Ahold keihard onderuit, niet door de markt maar door zaken die fout gegaan waren intern bij Ahold. Kan je je nog zo goed informeren maar dit zag niemand aankomen.
Maar zeker eens dat er een duidelijk verschil is, een beetje gokken of flink gokken als je t mij vraagt, maar dat zie jij dus anders.
 
Maar dan is het ook niet "gokken". Dan is het als het goed is een geïnformeerde keuze waarbij je een mate van risico accepteert en je inderdaad ook een beetjegeluk moet hebben met het beursklimaat. Ik zie daar wel een duidelijk verschil.

Ja, de eigenaren van bedrijven met uitstaande aandelen gaan niet ineens hun bedrijf opheffen voor snelle winst. Daar zitten juridisch en fiscaal allemaal haken en ogen aan. Het ding met crypto's is dat het inherent geen waarde heeft, volledig op speculatie berust en gedecentraliseerd is. Er is geen AFM die meekijkt als toezichthouder.

De opstellers van het contract voor de cryptomunt + alle ingewijden hebben geen verplichtingen en er ligt contractueel niets vast met de beleggers. Als ze dumpen doen ze dus niets illegaals en kunnen ze de munt zonder poespas voor dood achterlaten. Ze handelen wel met voorkennis. Dit is in het echt strafbaar, maar dat is juridisch voor crypto's dus erg lastig door het gebrek aan toezicht, contractuele verplichtingen etc.
 
Ach, in de jaren 90 ging het aandeel Ahold keihard onderuit, niet door de markt maar door zaken die fout gegaan waren intern bij Ahold. Kan je je nog zo goed informeren maar dit zag niemand aankomen.
Maar zeker eens dat er een duidelijk verschil is, een beetje gokken of flink gokken als je t mij vraagt, maar dat zie jij dus anders.

Risico is niet uit te sluiten. Zal ook niet zeggen dat dat wel kan. Maar je kunt in mijn optiek prima beleggen zonder het gokken te noemen. Zo moet je bijvoorbeeld zorgen dat je niet met je hele hebben en houwen in één aandeel zit. Zie casus Ahold.
 
Het stomme is, al die "gelukszoekers" hebben werkelijk geen flauw idee waar ze in beleggen, wat de onderliggende technologie is. Blockch..., blockch...huh? En dan rijk willen worden van bitcoin. What could go wrong...

Ik heb zelf eindelijk een etf gevonden waar ik me wel vertrouwd in voel te investeren. Deze doet helemaal niets met de cryptomunten (ik geloof absoluut niet in crypto/blockchain als valuta of munt) maar belegt in bedrijven die de onderliggende technologie serieus benutten voor hun producten, voor vernieuwing enzovoorts. Dat is het deel waar ik wel in geloof.
 
Het stomme is, al die "gelukszoekers" hebben werkelijk geen flauw idee waar ze in beleggen, wat de onderliggende technologie is. Blockch..., blockch...huh? En dan rijk willen worden van bitcoin. What could go wrong...

Ik heb zelf eindelijk een etf gevonden waar ik me wel vertrouwd in voel te investeren. Deze doet helemaal niets met de cryptomunten (ik geloof absoluut niet in crypto/blockchain als valuta of munt) maar belegt in bedrijven die de onderliggende technologie serieus benutten voor hun producten, voor vernieuwing enzovoorts. Dat is het deel waar ik wel in geloof.
Ik denk zelfs dat een deel van de mensen die belegd in crypto niet eens geloofd in de oorspronkelijke gedachte van crypto (nieuw betaalmiddel) maar zien het vooral als de next best thing om rijk te worden.

Dat vind ik persoonlijk wel een gevaarlijke ontwikkeling dat crypto zo gehypt word en ook steeds meer gepromoot word aan de 'gewone mensen'. Beetje zoals casino maar klinkt het verstandiger. Hierdoor denk ik wel dat er in de crypto wereld een aardige bubbel ontstaat.

Dit wil niet zeggen dat je niets kunt verdienen aan crypto (integendeel door de hype kun je verdienen) of dat het onverstandig is (als je er verstand van hebt zul je vast slimme dingen kunnen doen) maar ik vind de huidige ontwikkelingen gericht op 'gelukszoekers' wel een red flag voor mij persoonlijk.
 
Ik denk zelfs dat een deel van de mensen die belegd in crypto niet eens geloofd in de oorspronkelijke gedachte van crypto (nieuw betaalmiddel) maar zien het vooral als de next best thing om rijk te worden.

Dat vind ik persoonlijk wel een gevaarlijke ontwikkeling dat crypto zo gehypt word en ook steeds meer gepromoot word aan de 'gewone mensen'. Beetje zoals casino maar klinkt het verstandiger. Hierdoor denk ik wel dat er in de crypto wereld een aardige bubbel ontstaat.

Dit wil niet zeggen dat je niets kunt verdienen aan crypto (integendeel door de hype kun je verdienen) of dat het onverstandig is (als je er verstand van hebt zul je vast slimme dingen kunnen doen) maar ik vind de huidige ontwikkelingen gericht op 'gelukszoekers' wel een red flag voor mij persoonlijk.
Als het geld wat je ergens in stopt (of t nu beleggen crypto of lego is) het geld is dat je nodig hebt als bijvoorbeeld je wasmachine kapot gaat dan is het m.i. altijd onverstandig. Andersom, als je €1.000 zonder problemen kan missen als het fout gaat dan is het hooguit gokken / groot risico lopen, maar onverstandig zou ik dat dan niet noemen.
 
Als het geld wat je ergens in stopt (of t nu beleggen crypto of lego is) het geld is dat je nodig hebt als bijvoorbeeld je wasmachine kapot gaat dan is het m.i. altijd onverstandig. Andersom, als je €1.000 zonder problemen kan missen als het fout gaat dan is het hooguit gokken / groot risico lopen, maar onverstandig zou ik dat dan niet noemen.
Ow zeker. Als je geld hebt wat je kunt missen is het zeker niet onverstandig. Ik verwacht alleen dat de massa waar het nu naar gepromoot word, dus de 'gelukszoekers', niet zomaar een 1000 euro kunnen missen. En of het bij 1000 euro blijft. Ten slotte stijgt de koers opeens dan zul je geneigd zijn om bij te kopen. En eigenlijk hetzelfde als wanneer de 1000 euro slecht gaat. Dan heb je er toch al 1000 euro inliggen dan kan dat extra 100tje ook geen kwaad want wie weet word je er rijk van.

Over die mensen heb ik het en ik vrees dat dit aantal aan het groeien is/al vrij groot is in de crypto wereld. Want het word gepromoot als makkelijk geld verdienen.

Mensen die zoals jij zegt beleggen (en dus de risico's weten) zou ik zeker niet direct onverstandig noemen anderszijds ook mensen met meer verstand van dit wereldje dan ik heb en hierin beleggen. Zou ik ook niet onverstandig noemen.
 
Laatst bewerkt:
Ow zeker. Als je geld hebt wat je kunt missen is het zeker niet onverstandig. Ik verwacht alleen dat de massa waar het nu naar gepromoot word, dus de 'gelukszoekers', niet zomaar een 1000 euro kunnen missen. En of het bij 1000 euro blijft. Ten slotte stijgt de koers opeens dan zul je geneigd zijn om bij te kopen. En eigenlijk hetzelfde als wanneer de 1000 euro slecht gaat. Dan heb je er toch al 1000 euro inliggen dan kan dat extra 100tje ook geen kwaad want wie weet word je er rijk van.

Over die mensen heb ik het en ik vrees dat dit aantal aan het groeien is/al vrij groot is in de crypto wereld. Want het word gepromoot als makkelijk geld verdienen.

Mensen die zoals jij beleggen (en dus de risico's weten) zou ik zeker niet direct onverstandig noemen anderszijds ook mensen met meer verstand van dit wereldje dan ik heb en hierin beleggen. Zou ik ook niet onverstandig noemen.
Dat doe ik toch niet? Alleen als ze beleggen met het geld wat eigenlijk hun gewone financiële buffer zou moeten zijn.
 
Terug
Bovenaan Onderaan