Amerika

De poll die ik zag (kan het uiteraard niet meer zo snel vinden) had 51% tegen nieuwe wapenwetten en 26% voor. De rest was voor meer gematigde wetten.

De staten in Amerika zijn mbt wetgeving meer onafhankelijk dan de provincies in Nederland. De federale overheid gebruikt vaak financiële middelen om Staten in het gareel te krijgen, zoals gebeurde met de drinking age limit. Staten die daar niet in mee wilden gaan zouden geen geld krijgen voor highway onderhoud. Maar in principe kunnen (en zouden moeten per founding fathers originele bedoeling) Staten hun eigen zaken regelen, zolang ze niet in strijd zijn met de grondwet. Abortus b.v. zal waarschijnlijk in een aantal Staten verboden worden, maar in een groot aantal niet, als de ruling van SCOTUS inderdaad Roe v. Wade ongedaan maakt. Grondwettelijk is dit overigens de juiste beslissing, omdat de oorspronkelijke beslissing niet correct was gemaakt. Zonder er nu een lang(er) verhaal van te maken: of de individuele Staten hadden de wet voor hun staat moeten maken, of het congress had een federale wet moeten maken die door de president dan getekend had moeten zijn. De judiciary branch kan constitutioneel zelf geen wetten maken, maar dat is impliciet wel gebeurd. Hoe je tegen abortus aankijkt is in deze niet de vraag.

Zo ook met vuurwapen wetten. Die verschillen van staat tot staat. Zo mag je in veel Staten gewoon met een pistool over straat in een holster, duidelijk zichtbaar. In een aantal van die Staten mag je ook “concealed” een wapen op je hebben, dus uit het zicht, zonder extra licentie. In mijn staat moet je een cursus volgen en een test afleggen voordat je dat mag enz. In New York of Chicago heb je maar te accepteren dat de bad guys wel en jij geen wapen hebt, althans, niet legaal zonder door een hele hoop hoepels te springen.

Toch nog een lang verhaal…
Dat dragen van een holster is niet in veel Staten toegestaan. Wyoming en nog een (of mss enkelen). Dus het is niet zo dat je in tig Staten een holster met revolver mag dragen
Ik vind die laatste wel mooi. Bad guys zouden een wapen kunnen hebben, dus ik ook. Een gigantische lading wapens in handen van mensen die er geen moeten hebben, en dan heb ik het niet alleen over the bad guys. Want als je wil, net als in Nederland, krijg je het toch. Het gevolg daarvan is dat er tig schietpartijen per jaar zijn. Controle op wie een vuurwapen krijgt is er nauwelijks. Je krijgt gemakkelijker een geweer op je 18e dan een pilsje.
Jaarlijks dus tig schietpartijen. Een kerk, een schooltje, noem maar op. En als men dan iets wil doen aan de oorzaak, dan staan de vuurwapenbezitters op hun achterste benen.
“Ik moet me kunnen verdedigen”. Dat zoonlief het wapen pakt en het schooltje uitmoordt…ach, het zal toch niet?
België had dat ook. Met een slok op rijden was normaal. Een paar pintjes….daarom had België heel lang zoveel dodelijke verkeersslachtoffers in het weekend. Zijn ze uiteindelijk toch wat mee gaan doen.
In de VS is ken zo ver nog niet. Schietpartij na schietpartij, en de enige oplossing die ze kunnen bedenken is “als we nu overal een gewapende bewaker neerzetten”. Om te vertalen naar België: als we nu meer cafés neerzetten kunnen ze lopend naar huis.
Ja dat laatste klinkt dom hè? Nou, die Amerikaanse oplossing ook.
In de 18e eeuw had je een musket. 1 kogel per 20 seconden. Die AR-15 is met een simpele oplossing automatisch te maken. Als de founding fathers de vuurkracht van dit wapen wisten, dan hadden ze wel wat anders opgenomen in de wet.
 
Een glock 17 bijvoorbeeld. Een pistool.

Dan nog denk ik dat het geen fluit uitmaakt voor het aantal doden. Er zijn genoeg landen waar ook heel veel vuurwapens zijn (Canada, Frankrijk, Italie) maar waar geen school, kerk shootings zijn. Het zit gewoon ingebakken in de cultuur en het wel of niet verbieden zal niets uitmaken, het zal gewoon doorgaan.
Ja klopt. Veel landen hebben een hoog wapenbezit, veel landen een gewelddadige geschiedenis. Weinig landen die zoveel geweld simpelweg accepteren.
 
Ja klopt. Veel landen hebben een hoog wapenbezit, veel landen een gewelddadige geschiedenis. Weinig landen die zoveel geweld simpelweg accepteren.
Maar een flink deel wil het niet meer accepteren. En ja een maatregel (vergunning check type wapen kies maar iets) gaat t nooit 100% voorkomen. Maar als je slechts 20% reductie red is dat ook al veel minder leed.
 
Maar een flink deel wil het niet meer accepteren. En ja een maatregel (vergunning check type wapen kies maar iets) gaat t nooit 100% voorkomen. Maar als je slechts 20% reductie red is dat ook al veel minder leed.
Al die argumenten worden nu aangegrepen om helemaal niets te doen of men stelt oplossingen voor die vooral niets te maken hebben met het reguleren van wapens (minder deuren gebruiken in een school - senator Ted Cruz). Een andere oplossing die wordt voorgesteld om de leraren te bewapenen. Ik weet alleen niet of je daarmee de ellende verminderd…
 
Al die argumenten worden nu aangegrepen om helemaal niets te doen of men stelt oplossingen voor die vooral niets te maken hebben met het reguleren van wapens (minder deuren gebruiken in een school - senator Ted Cruz). Een andere oplossing die wordt voorgesteld om de leraren te bewapenen. Ik weet alleen niet of je daarmee de ellende verminderd…
Gezien dat de (goed bewapende) politie bij 1 van de laatste (wederom, vast niet meer bij de laatste te tellen) een uur buiten heeft gewacht tot er een borderpolitie naar binnen ging om zijn kind te zoeken. De politie ging niet naar binnen omdat ze anders wel eens neergeschoten konden worden. Een leraar met een pistool zal niet het verschil gaan maken.
 
Gezien dat de (goed bewapende) politie bij 1 van de laatste (wederom, vast niet meer bij de laatste te tellen) een uur buiten heeft gewacht tot er een borderpolitie naar binnen ging om zijn kind te zoeken. De politie ging niet naar binnen omdat ze anders wel eens neergeschoten konden worden. Een leraar met een pistool zal niet het verschil gaan maken.
Klaslokalen/schoolingang net zo afsluiten als een cockpit. De leraar maakt hem open zodra de kinderen weer naar huis mogen.
 
Dat dragen van een holster is niet in veel Staten toegestaan. Wyoming en nog een (of mss enkelen). Dus het is niet zo dat je in tig Staten een holster met revolver mag dragen

Ik vind die laatste wel mooi. Bad guys zouden een wapen kunnen hebben, dus ik ook. Een gigantische lading wapens in handen van mensen die er geen moeten hebben, en dan heb ik het niet alleen over the bad guys. Want als je wil, net als in Nederland, krijg je het toch. Het gevolg daarvan is dat er tig schietpartijen per jaar zijn. Controle op wie een vuurwapen krijgt is er nauwelijks. Je krijgt gemakkelijker een geweer op je 18e dan een pilsje.
Jaarlijks dus tig schietpartijen. Een kerk, een schooltje, noem maar op. En als men dan iets wil doen aan de oorzaak, dan staan de vuurwapenbezitters op hun achterste benen.
“Ik moet me kunnen verdedigen”. Dat zoonlief het wapen pakt en het schooltje uitmoordt…ach, het zal toch niet?
België had dat ook. Met een slok op rijden was normaal. Een paar pintjes….daarom had België heel lang zoveel dodelijke verkeersslachtoffers in het weekend. Zijn ze uiteindelijk toch wat mee gaan doen.
In de VS is ken zo ver nog niet. Schietpartij na schietpartij, en de enige oplossing die ze kunnen bedenken is “als we nu overal een gewapende bewaker neerzetten”. Om te vertalen naar België: als we nu meer cafés neerzetten kunnen ze lopend naar huis.
Ja dat laatste klinkt dom hè? Nou, die Amerikaanse oplossing ook.
In de 18e eeuw had je een musket. 1 kogel per 20 seconden. Die AR-15 is met een simpele oplossing automatisch te maken. Als de founding fathers de vuurkracht van dit wapen wisten, dan hadden ze wel wat anders opgenomen in de wet.

Dat je een AR automatisch kan maken is onzin. Behalve het feit dat het illegaal is, heb je een hele andere “Lower receiver” voor nodig. Dat is het deel wat feitelijk als het wapen wordt aangeduid. Als het echt zo makkelijk zou zijn zoals jij denkt zouden er veel meer automatische wapens in omloop zijn.

En bad guys hoef je heus niet op straat tegen te komen. Een vriend van mij heeft een paar jaar geleden twee inbrekers neergeschoten in zijn huis terwijl zijn vrouw en twee kindertjes sliepen. Ze waren gewapend alleen alles er niet op gerekend dat mijn vriend dat ook was. Nogmaals, als jij tegen pistolen en geweren bent is dat best, je hoeft er geen zelf te hebben. Maar hier in de Verenigde Staten hebben wij het recht op wapenbezit en om ons zelf te beschermen.
 


Dat je een AR automatisch kan maken is onzin. Behalve het feit dat het illegaal is, heb je een hele andere “Lower receiver” voor nodig. Dat is het deel wat feitelijk als het wapen wordt aangeduid. Als het echt zo makkelijk zou zijn zoals jij denkt zouden er veel meer automatische wapens in omloop zijn.

En bad guys hoef je heus niet op straat tegen te komen. Een vriend van mij heeft een paar jaar geleden twee inbrekers neergeschoten in zijn huis terwijl zijn vrouw en twee kindertjes sliepen. Ze waren gewapend alleen alles er niet op gerekend dat mijn vriend dat ook was. Nogmaals, als jij tegen pistolen en geweren bent is dat best, je hoeft er geen zelf te hebben. Maar hier in de Verenigde Staten hebben wij het recht op wapenbezit en om ons zelf te beschermen.

Dit kan dus niet met een pistool.

Aha, dus altijd schieten. Inbreker? Schieten. Als jouw kind als puber gekkigheid uithaalt en eens ergens binnen loopt mag hij doodgeschoten worden. Ja toch?
Het recht op wapenbezit is iets heel anders dan het recht om een wapen te bezitten waarmee je in een flits 10 mensen mee kunt vermoorden. Een zwaard is ook een wapen, maar dat is toch net wat moeilijker.
Ook hopen dat er bij jou in de buurt niemand kortsluiting maakt. Aan de andere kant: dat is de prijs die men graag wil betalen. We sturen wel thoughts and prayers en blijven lekker schieten. Is een recht. Betaald met bloed.
 
Maar een flink deel wil het niet meer accepteren. En ja een maatregel (vergunning check type wapen kies maar iets) gaat t nooit 100% voorkomen. Maar als je slechts 20% reductie red is dat ook al veel minder leed.
Je kunt weinig 100% voorkomen. Maar als je, zoals jij zegt, 20% voorkomt, scheelt dat weer een hoop.
Vorig jaar hadden ze daar 693 mass shootings.
Stel je kunt 140 schietpartijen voorkomen. Daarmee zeg eens 700 mensenlevens redden.
Is wel weinig, 700 levens.
 
Je kunt weinig 100% voorkomen. Maar als je, zoals jij zegt, 20% voorkomt, scheelt dat weer een hoop.
Vorig jaar hadden ze daar 693 mass shootings.
Stel je kunt 140 schietpartijen voorkomen. Daarmee zeg eens 700 mensenlevens redden.
Is wel weinig, 700 levens.
700 gezinnen waar niet iemand uit weggerukt wordt. Vanuit mijn NLse bril wel de moeite.
 

Dit kan dus niet met een pistool.

Aha, dus altijd schieten. Inbreker? Schieten. Als jouw kind als puber gekkigheid uithaalt en eens ergens binnen loopt mag hij doodgeschoten worden. Ja toch?
Het recht op wapenbezit is iets heel anders dan het recht om een wapen te bezitten waarmee je in een flits 10 mensen mee kunt vermoorden. Een zwaard is ook een wapen, maar dat is toch net wat moeilijker.
Ook hopen dat er bij jou in de buurt niemand kortsluiting maakt. Aan de andere kant: dat is de prijs die men graag wil betalen. We sturen wel thoughts and prayers en blijven lekker schieten. Is een recht. Betaald met bloed.
Ondanks wat die jongen claimt in de video is zijn AR nog altijd niet vol-automatisch omdat hij een “bump stock” gebruikt. Deze gebruikt de recoil om de trekker herhaaldelijk over te halen. Dus het is nog altijd een kogel per genomen schot. Dat was de loop-hole in de wet van 1934. Qua resultaat lijkt het automatisch maar is het dus niet. Gebruik van bump stocks is sinds 2018 verboden in de hele VS. deze video is 5 jaar oud, dus voor het verbod hierop.

Ik heb een keer (voor het verbod) met een AR met bump stock geschoten en hoewel het er stoer uitziet is het moeilijker om op je doelwit te blijven richten omdat er veel energie in vrijkomt. Je vinger word snel moe omdat de trekker constant heen en weer gaat. In tegenstelling tot volautomatisch waar je de trekker gewoon vasthoudt en het wapen blijft schieten, tot dat je het loslaat. Het resultaat, ben ik met je eens, is vrijwel identiek, maar nogmaals gebruik van deze technologie is compleet verboden.
 
Komende week is een interessante week in de Amerikaanse politiek. Na een jaar onderzoek naar de bestorming van het Capitool op 6 januari 2021 gaat de commissie openbare zittingen houden. Een gedeelte van de verhoren zal opgenomen zijn en een gedeelte live tijdens prime time. Het doel hiervan is om het publiek mee te krijgen in de bevindingen. Dat lijkt me tamelijk naief. Er is in het afgelopen jaar al zoveel naar buiten gekomen dat iedereen al lang zijn/haar oordeel gemaakt heeft en het zou me echt verbazen als de publieke opinie zou veranderen, hoe extreem de bevindingen ook zijn.

Amerika is zo verdeeld in kampen dat argumenten er helemaal niets meer toe doen. Het enige voordeel wat ik er in zie is dat het de DOJ (Ministerie van Justitie) aanzet om stappen richting de organisatoren te ondernemen, want de commissie kan zelf niets doen, behalve wetgeving maken die zoiets als dit in de toekomst zal voorkomen. Dat zullen de Republikeinen nooit toestaan.

Mocht er geen actie ondernomen worden dan verwacht ik dat in 2024 weer hetzelfde gaat gebeuren (wellicht al tijdens de tussentijdse verkiezingen in november dit jaar), maar dan beter georganiseerd en dat elke uitslag betwist gaat worden.

Zoals het er nu uitziet gaat het in 2024 weer een strijd tussen Trump en Biden worden. Hoe kan een land met meer dan 300 miljoen mensen met zo'n kandidaten aankomen??? Twee oude mannen. Zowel Trump als Biden waren niet echt effectief tijdens hun periode. Ik snap steeds minder van dat land.
 
Komende week is een interessante week in de Amerikaanse politiek. Na een jaar onderzoek naar de bestorming van het Capitool op 6 januari 2021 gaat de commissie openbare zittingen houden. Een gedeelte van de verhoren zal opgenomen zijn en een gedeelte live tijdens prime time. Het doel hiervan is om het publiek mee te krijgen in de bevindingen. Dat lijkt me tamelijk naief. Er is in het afgelopen jaar al zoveel naar buiten gekomen dat iedereen al lang zijn/haar oordeel gemaakt heeft en het zou me echt verbazen als de publieke opinie zou veranderen, hoe extreem de bevindingen ook zijn.

Amerika is zo verdeeld in kampen dat argumenten er helemaal niets meer toe doen. Het enige voordeel wat ik er in zie is dat het de DOJ (Ministerie van Justitie) aanzet om stappen richting de organisatoren te ondernemen, want de commissie kan zelf niets doen, behalve wetgeving maken die zoiets als dit in de toekomst zal voorkomen. Dat zullen de Republikeinen nooit toestaan.

Mocht er geen actie ondernomen worden dan verwacht ik dat in 2024 weer hetzelfde gaat gebeuren (wellicht al tijdens de tussentijdse verkiezingen in november dit jaar), maar dan beter georganiseerd en dat elke uitslag betwist gaat worden.

Zoals het er nu uitziet gaat het in 2024 weer een strijd tussen Trump en Biden worden. Hoe kan een land met meer dan 300 miljoen mensen met zo'n kandidaten aankomen??? Twee oude mannen. Zowel Trump als Biden waren niet echt effectief tijdens hun periode. Ik snap steeds minder van dat land.
Dat verwacht ik niet eerlijk gezegd. Ik denk dat de Republikeinen een eigen kandidaat naar voren schuiven. Vergeet niet, hoe gek ze met zijn allen ook zijn, met name de top van de partij heeft Trump nooit gewild omdat ze zijn idiotie al lang zagen aankomen. Veel topmannen en -vrouwen van die partij zullen Trump graag een hak willen zetten. Maar alleen als ze dat anoniem kunnen. Ik verwacht dat Trump uit eigen beweging als independant candidate mee gaat doen. Al was het maar om zijn ego te strelen dat hij de hele wereld alleen aan kan. Dat zal zijn verkiezing heel veel moeilijker maken. Het zou wel goed zijn voor de Democraten omdat Republikeinse stemmen dan verdeeld zouden raken.
De hele aanloop naar die verkiezingen zullen bijzonder leuk worden om te volgen denk ik.
 
Dat verwacht ik niet eerlijk gezegd. Ik denk dat de Republikeinen een eigen kandidaat naar voren schuiven. Vergeet niet, hoe gek ze met zijn allen ook zijn, met name de top van de partij heeft Trump nooit gewild omdat ze zijn idiotie al lang zagen aankomen. Veel topmannen en -vrouwen van die partij zullen Trump graag een hak willen zetten. Maar alleen als ze dat anoniem kunnen. Ik verwacht dat Trump uit eigen beweging als independant candidate mee gaat doen. Al was het maar om zijn ego te strelen dat hij de hele wereld alleen aan kan. Dat zal zijn verkiezing heel veel moeilijker maken. Het zou wel goed zijn voor de Democraten omdat Republikeinse stemmen dan verdeeld zouden raken.
De hele aanloop naar die verkiezingen zullen bijzonder leuk worden om te volgen denk ik.
Ik heb sterk mijn twijfels hierbij. Zal sterk afhamgen van het verloop van t gebeuren rondom de processen rondom de 6e januari.
 
Ik heb sterk mijn twijfels hierbij. Zal sterk afhamgen van het verloop van t gebeuren rondom de processen rondom de 6e januari.
Poe, zou dat tegen die tijd niet allang en breed weer naar de achtergrond zijn verdwenen? En hoe zie je dat dan precies een rol spelen? De partijtop van de Republikeinen is grotendeels gevrijwaard en die zullen zich vooral afzijdig houden denk ik.
Ik denk niet dat de Republikeinse leiders zich weer laten verrassen. Die hebben in vier jaar Trump zich al in alle bochten moeten wringen op zijn capriolen goed te praten.
Maar die partij zit een beetje in een "damned if you do, damned if you don't". Welke kandidaat het ook wordt, het is altijd fout. De verkiezingen kunnen ze eigenlijk alleen verliezen.
 
Dat verwacht ik niet eerlijk gezegd. Ik denk dat de Republikeinen een eigen kandidaat naar voren schuiven. Vergeet niet, hoe gek ze met zijn allen ook zijn, met name de top van de partij heeft Trump nooit gewild omdat ze zijn idiotie al lang zagen aankomen. Veel topmannen en -vrouwen van die partij zullen Trump graag een hak willen zetten. Maar alleen als ze dat anoniem kunnen. Ik verwacht dat Trump uit eigen beweging als independant candidate mee gaat doen. Al was het maar om zijn ego te strelen dat hij de hele wereld alleen aan kan. Dat zal zijn verkiezing heel veel moeilijker maken. Het zou wel goed zijn voor de Democraten omdat Republikeinse stemmen dan verdeeld zouden raken.
De hele aanloop naar die verkiezingen zullen bijzonder leuk worden om te volgen denk ik.
Dat dacht ik in eerste instantie ook, maar ze hebben die kans al een paar keer gehad ( onder andere bij het tweede impeachment van Trump). Veel kiezers zullen dat ook niet pikken. Trump zal nooit zonder strijd vertrekken.
 
Poe, zou dat tegen die tijd niet allang en breed weer naar de achtergrond zijn verdwenen? En hoe zie je dat dan precies een rol spelen? De partijtop van de Republikeinen is grotendeels gevrijwaard en die zullen zich vooral afzijdig houden denk ik.
Ik denk niet dat de Republikeinse leiders zich weer laten verrassen. Die hebben in vier jaar Trump zich al in alle bochten moeten wringen op zijn capriolen goed te praten.
Maar die partij zit een beetje in een "damned if you do, damned if you don't". Welke kandidaat het ook wordt, het is altijd fout. De verkiezingen kunnen ze eigenlijk alleen verliezen.
Aan de kiezers zal het niet liggen, die zitten diep in hun loopgraven verscholen en wat er ook bekend wordt zullen die niet van standpunt veranderen. Ik geloof ook dat in november en al helemaal in 2024 dat die hele bestorming al lang vergeten is en nauwelijks een rol zal spelen bij de verkiezingen.
 
Terug
Bovenaan Onderaan