Racisme & Discriminatie

Onzin, want dan moet iemand die van Noord/Zuid-Holland naar Limburg komt, zich ook opeens aanpassen. "De Nederlandse cultuur" bestaat helemaal niet, op een paar overeenkomsten na.
De Nederlandse gewoonte dan. de manier waarop wij met elkaar omgaan, en inderdaad ja, als ik naar Limburg ga, of waar dan ook in Nederland dien ik me aan te passen. Blijkbaar is dat raar. We hebben forumregels om het forum fatsoenlijk te houden. Zo zie ik ook hoe de asielzoeker zich dient te gedragen. Hoop dat ze de weg vinden naar het tolerante Limburg.
 
Zolang deze kinderen nog opgevoed wordt door ouders die nog steeds leven volgens de regels uit het stenen tijdperk zal ik dat zo blijven zien. Lastig als je zo een mening hebt omdat je dan gauw als racist weggezet wordt. Ik kom uit de buurt van Gouda en die positiviteit die jij benoemt zal er zeker zijn, maar ik zie het niet. Ik ga niet slijmen bjj je maar jouw kinderen en vele Iraniërs zullen het goed doen en dragen hun steen bij, maar het gros der Marokkanen verpest het zo erg dat ik er geen positief verhaal van kan maken. Deze mensen weigeren zich aan te passen, waardoor ik er echt een gruwelijke hekel aan hebt. Als dst de definitie is van een racist dan ben ik er zeker één. Ik voel me er in ieder geval niet alléén schuldig aan.
Ja, in Gouda is het genieten met de 'Finnen'. Daar heb ik ook geen goed woord voor over. Ze spreken uit dat ze een hekel hebben aan Nederlanders, ze vallen Nederlandse burgers lastig, vertonen bijkans allemaal ongewenst gedrag en hebben geen enkele intentie om op een normale positieve wijze een bijdrage te leveren aan de maatschappij.
Eenieder die deze post racistisch vindt nodig ik uit een weekje in Gouda rond te wandelen.
 
De Nederlandse gewoonte dan. de manier waarop wij met elkaar omgaan, en inderdaad ja, als ik naar Limburg ga, of waar dan ook in Nederland dien ik me aan te passen. Blijkbaar is dat raar. We hebben forumregels om het forum fatsoenlijk te houden. Zo zie ik ook hoe de asielzoeker zich dient te gedragen. Hoop dat ze de weg vinden naar het tolerante Limburg.

Veel van de problemen die jij aankaart worden niet veroorzaakt door asielzoekers, maar door (nazaten van) gastarbeiders. Ik weet wel dat jij dat weet, maar dat is toch een belangrijk onderscheid om te maken.

In mijn ervaring doen veel, zo niet de meeste, Afghanen, Irakezen en Iraniers (en inmiddels vast ook Syriers) het hartstikke goed in Nederland. Veel Turken en Marokkanen ook, trouwens, maar te veel toch ook niet. Zoals ik eerder al postte is dat denk ik niet zo zeer (of alleen) een probleem van discriminatie, maar ook (of juist) van sociale klasse-barrieres die ook in Nederland moeilijk te slechten zijn.
 
Daarvoor is de modepolitie opgericht.

Maar nogmaals: ik vind de ACAB-tattoo een mooi voorbeeld. Is dat een kwestie van belediging of van onbeleefdheid. Zorgt een boerka voor een onprettig gevoel bij anderen, of is het slechts onbeleefdheid? Zeg het maar....

ACAB is een belediging van 'ambtenaren in uitoefening van hun ambt', zoals dat zo mooi heet. Agenten worden door de wet extra beschermd, omdat ze vaak in de voorste linie staan. Overigens is het lang niet altijd strafbaar, als ik zo snel maar de berichtgeving kijk - veel hangt af van de context.

Een belediging heeft doorgaans de eigenschap intentioneel te zijn. Je kunt natuurlijk ook onbewust iemand beledigen, maar dat is toch een andere kwestie. Je zegt dan ook niet voor niks 'zo had ik het niet bedoeld'. Wat dat betreft zie ik niet in hoe een boerka intentioneel beledigend kan zijn. Iemand uitschelden voor 'zwarte hoer' - ja, dat is beledigend.
 
Moskeeën horen hier ook niet. Nederland is vanuit vroeger een Christelijk land en daarbij staan onze kerken symbool. Ik geloof zelf niet en velen zullen ook niet meer in het Christendom geloven, maar toch is het wel een stuk cultuur van ons Nederland. En zo heeft ieder land en cultuur haar symbolen: In Marokko en Turkijke hebben ze moskeeën, in Egypte piramides en in boeddhistische landen hebben ze tempels.

Nou pleit hier niemand voor het weghalen van kerken, dus tot zover heb ik nog geen punt kunnen maken. Echter door het bouwen van moskeeën verander je de Nederlandse cultuur in een multifunctionele cultuur. Wellicht hebben we over honderd jaar van ieder geloof wel een tempel of bidplaats in iedere stad staan. Dan spreken we van een echte multiculture samenleving. Als Nederlander wordt ik daar niet vrolijk van: Je woont in een Nederland wat steeds minder als een Nederland voelt; Dan voel je je een buitenlander in eigen land. Daarom vind ik dat moskeeën dus niet in Nederland horen.
Je mag hier christen, moslim of atheïst zijn omdat we in een vrij land leven. We zijn geen christelijk land. Dat zijn we alleen maar heel lang geweest omdat hier alleen christenen woonden. En dat is nu veranderd. Dat is misschien even slikken voor iedereen die niet tegen veranderingen kan, maar het is toch echt niet anders.
 
Je mag hier christen, moslim of atheïst zijn omdat we in een vrij land leven. We zijn geen christelijk land. Dat zijn we alleen maar heel lang geweest omdat hier alleen christenen woonden. En dat is nu veranderd. Dat is misschien even slikken voor iedereen die niet tegen veranderingen kan, maar het is toch echt niet anders.
We hebben ooit ook Nederland geheten. Dat is heel lang zo genoemd omdat er een tijd was dat er alleen maar Nederlanders woonden. ??
 
Beste allen en ook Ralf Edström (wilde reageren op jouw reactie op mijn post). Ik merk dat ik er niet echt tegen kan wanneer blijkt dat een aantal van mijn “forum-vrienden” hier veel feller en eigenlijk xenofober dan ik ze dacht te kennen, uit de hoek komen. Om die goede relatie die ik met velen heb niet op het spel te zetten, ga ik me ook niet meer mengen in de discussie die naar mijn mening steeds harder wordt. Ik merk dat ik er pissig van word en onbedoeld mezelf in een bepaald hoekje laat drijven waar ik niet wil zijn. Succes jullie met de verdere discussie hier!
 
Moskeeën horen hier ook niet. Nederland is vanuit vroeger een Christelijk land en daarbij staan onze kerken symbool. Ik geloof zelf niet en velen zullen ook niet meer in het Christendom geloven, maar toch is het wel een stuk cultuur van ons Nederland. En zo heeft ieder land en cultuur haar symbolen: In Marokko en Turkijke hebben ze moskeeën, in Egypte piramides en in boeddhistische landen hebben ze tempels.

Nou pleit hier niemand voor het weghalen van kerken, dus tot zover heb ik nog geen punt kunnen maken. Echter door het bouwen van moskeeën verander je de Nederlandse cultuur in een multifunctionele cultuur. Wellicht hebben we over honderd jaar van ieder geloof wel een tempel of bidplaats in iedere stad staan. Dan spreken we van een echte multiculture samenleving. Als Nederlander wordt ik daar niet vrolijk van: Je woont in een Nederland wat steeds minder als een Nederland voelt; Dan voel je je een buitenlander in eigen land. Daarom vind ik dat moskeeën dus niet in Nederland horen.
In alle boedhistische landen waar ik geweest ben, staan ook (veel) moskeen en kerken. In Egypte hebben ze naast pyramides, ook veel moskeen en best wel een aantal kerken. En symbolen hebben alleen maar waarde als ze breed gedragen worden, en kerken worden dat absoluut niet, zelfs vaak niet door christenen. De meeste (?) kerken worden verbouwd tot woningen, kantoren, etc.
 
We hebben ooit ook Nederland geheten. Dat is heel lang zo genoemd omdat er een tijd was dat er alleen maar Nederlanders woonden. ??

Dat is maar ten dele waar. Nederland is vooral een verzameling van totaal uiteenlopende culturen geweest, die door een historische toevalligheid (Napoleon) een eigen staat werd. Alleen door een verregaande scheiding (verzuiling) was het mogelijk om het uiteenlopend zootje van katholieken, protestanten, socialisten en liberalen min of meer vreedzaam naast elkaar te laten bestaan. Dat wil zeggen: iedere zuil zijn eigen politieke partijen, universiteiten, scholen, media, et cetera.
Ik denk eigenlijk dat Nederland momenteel meer één is - inclusief 'nieuwe' groepen als moslims - dan dat het ooit eerder is geweest. Als je vroeger als kind met de verkeerde buiten speelde (een katholiek, bijvoorbeeld) dan kreeg je thuis al de wind van voren. Elke zondag kreeg je van de kansel te horen dat de mensen die een dorp verderop woonden, bezeten waren door de duivel. Dat was zo'n beetje Nederland vóór de jaren vijftig.
 
Beste allen en ook Ralf Edström (wilde reageren op jouw reactie op mijn post). Ik merk dat ik er niet echt tegen kan wanneer blijkt dat een aantal van mijn “forum-vrienden” hier veel feller en eigenlijk xenofober dan ik ze dacht te kennen, uit de hoek komen. Om die goede relatie die ik met velen heb niet op het spel te zetten, ga ik me ook niet meer mengen in de discussie die naar mijn mening steeds harder wordt. Ik merk dat ik er pissig van word en onbedoeld mezelf in een bepaald hoekje laat drijven waar ik niet wil zijn. Succes jullie met de verdere discussie hier!
Jammer dat je het zo voelt. Ik ben niet de beste in me te uiten, en dan komt het soms wat rotter of heel rotter over dan ik bedoel. Ik ga met jou mee en stop ook met posten en lezen in deze topic. Excuus als het soms wat bot, raar, racistisch overkomt maar dat ligt denk ik aan mijn LBO opleiding haha. Ik kan het niet met dure woorden verpakken en dan lijkt het echt rotter dan bedoeld. Het is me het ook zeker niet waard om dit leuke forum voor anderen minder leuk te maken, of mezelf anders te verkopen, in negatieve zin,dan wie ik ben. Laten we lekker verder discussiëren in andere topics over PSV en die stomme club :) Dit is ook mijn laatste post in het topic.
 
Beste allen en ook Ralf Edström (wilde reageren op jouw reactie op mijn post). Ik merk dat ik er niet echt tegen kan wanneer blijkt dat een aantal van mijn “forum-vrienden” hier veel feller en eigenlijk xenofober dan ik ze dacht te kennen, uit de hoek komen. Om die goede relatie die ik met velen heb niet op het spel te zetten, ga ik me ook niet meer mengen in de discussie die naar mijn mening steeds harder wordt. Ik merk dat ik er pissig van word en onbedoeld mezelf in een bepaald hoekje laat drijven waar ik niet wil zijn. Succes jullie met de verdere discussie hier!
Gewoon niet overal op reageren en het zéker niet persoonlijk nemen allemaal. ;)
 
  • Leuk
Reactions: IPF
Beste allen en ook Ralf Edström (wilde reageren op jouw reactie op mijn post). Ik merk dat ik er niet echt tegen kan wanneer blijkt dat een aantal van mijn “forum-vrienden” hier veel feller en eigenlijk xenofober dan ik ze dacht te kennen, uit de hoek komen. Om die goede relatie die ik met velen heb niet op het spel te zetten, ga ik me ook niet meer mengen in de discussie die naar mijn mening steeds harder wordt. Ik merk dat ik er pissig van word en onbedoeld mezelf in een bepaald hoekje laat drijven waar ik niet wil zijn. Succes jullie met de verdere discussie hier!
Ik ben het ook niet bepaald eens met Ralf en anderen met een vergelijkbare mening, maar ik vind dat het er hier behoorlijk beschaafd en respectvol aan toe gaat. Ga eens naar sociale media, nu.nl of de website van de Telegraaf. Daar word je pas treurig van.
 
Ik ben het ook niet bepaald eens met Ralf en een paar andere meningen, maar ik vind dat het er hier behoorlijk beschaafd en respectvol aan toe gaat. Ga eens naar sociale media, nu.nl of de website van de Telegraaf. Daar word je pas treurig van.
Wij schelden elkaar idd niet uit hier. Dat wil echter niet zeggen dat ik voor mezelf een bepaalde grens heb. Als ik de twitter en Facebook leuk had gevonden dan had ik er ook een account aangemaakt. Deze discussie komt simpelweg te dicht bij en ik kan daar niet zo nuchter mee omgaan als jij of sommige anderen.
 
Wij schelden elkaar idd niet uit hier. Dat wil echter niet zeggen dat ik voor mezelf een bepaalde grens heb. Als ik de twitter en Facebook leuk had gevonden dan had ik er ook een account aangemaakt. Deze discussie komt simpelweg te dicht bij en ik kan daar niet zo nuchter mee omgaan als jij of sommige anderen.
Je hebt gelijk, dat kan ik inderdaad niet voor je invullen.
 
Wij schelden elkaar idd niet uit hier. Dat wil echter niet zeggen dat ik voor mezelf een bepaalde grens heb. Als ik de twitter en Facebook leuk had gevonden dan had ik er ook een account aangemaakt. Deze discussie komt simpelweg te dicht bij en ik kan daar niet zo nuchter mee omgaan als jij of sommige anderen.
Dat begrijp ik, en respecteer ik ten zeerste.

Maar ik denk dat deze discussies en de vele meningen, best wel bijdragen aan wederzijds begrip, en dat mensen hun standpunten ietwat aanpassen, althans wat genuanceerder gaan denken. En dat geeft de discussies toch enige zin en betekenis.

Nogmaals, ik kan begrijpen als de discussies min of meer ook over jou gaan, het allemaal wat anders binnenkomt.
 
Terug
Bovenaan Onderaan