zullen we alleen dubieuze pingels meenemen in de statstieken? Je kan niet zeggen dat het korps partijdig is als de pingels gewoon aan de dommigheid van je spelers ligt.

Oh alleen bij PSV spelen domme spelers. Nee dan is het absoluut rechtvaardig dat er grote verschillen zijn. Bij aankoop eerst een IQ test afleggen Brands.
 
Oh alleen bij PSV spelen domme spelers. Nee dan is het absoluut rechtvaardig dat er grote verschillen zijn. Bij aankoop eerst een IQ test afleggen Brands.

Het gaat De Jaufe niet om het iq, maar om domme acties. Je kunt het aantal pingels vergelijken en dat zegt niets over partijdigheid van een korps. Als je alle dubieuze incidenten pakt waarbij penalty's gegeven zijn, gegeven hadden kunnen worden of gegeven hadden moeten worden en die vergelijkt heb je een beter beeld of een team benaderd wordt.
 
Het gaat De Jaufe niet om het iq, maar om domme acties. Je kunt het aantal pingels vergelijken en dat zegt niets over partijdigheid van een korps. Als je alle dubieuze incidenten pakt waarbij penalty's gegeven zijn, gegeven hadden kunnen worden of gegeven hadden moeten worden en die vergelijkt heb je een beter beeld of een team benaderd wordt.

Inderdaad, precies wat ik bedoel. Terecht gegeven pingels hoef je niet mee te nemen, Alleen onterecht gegeven en onterecht niet gegeven. Die zouden eventuele voorkeur van het korps kunnen aangeven. Alhoewel je het dan eigenlijk nog zou moeten uitsplitsen per scheids. Vrees alleen dat het aantal voorvallen feitelijk te laag is om serieus statistiek op los te laten.
 
Inderdaad, precies wat ik bedoel. Terecht gegeven pingels hoef je niet mee te nemen, Alleen onterecht gegeven en onterecht niet gegeven. Die zouden eventuele voorkeur van het korps kunnen aangeven. Alhoewel je het dan eigenlijk nog zou moeten uitsplitsen per scheids. Vrees alleen dat het aantal voorvallen feitelijk te laag is om serieus statistiek op los te laten.

Als je alle onterechte rode kaarten en penalty's van Blom bij PSV onder elkaar zet heb je een behoorlijke statistiek. ;)
 
Het gaat De Jaufe niet om het iq, maar om domme acties. Je kunt het aantal pingels vergelijken en dat zegt niets over partijdigheid van een korps. Als je alle dubieuze incidenten pakt waarbij penalty's gegeven zijn, gegeven hadden kunnen worden of gegeven hadden moeten worden en die vergelijkt heb je een beter beeld of een team benaderd wordt.

Aan elke pingel gaat vooraf iets fout. Simpel per seizoen de voor en tegen pingels tellen en je krijgt een feitelijk beeld. En mijn stelling is dat na 34 wedstrijden kandidaten voor de titel elkaar niet veel kunnnen en mogen ontlopen statisch gezien. of er wordt doel bewust gemanipuleerd en gefixt.
 
Aan elke pingel gaat vooraf iets fout. Simpel per seizoen de voor en tegen pingels tellen en je krijgt een feitelijk beeld. En mijn stelling is dat na 34 wedstrijden kandidaten voor de titel elkaar niet veel kunnnen en mogen ontlopen statisch gezien. of er wordt doel bewust gemanipuleerd en gefixt.

Als ze kwalitatief gelijk zijn misschien. Maar als er een club is die defensief vaak in de problemen komt zullen ze eerder aan de noodrem moeten trekken en dus eerder een penalty krijgen. Ik denk dat als je historisch gegevens zal bekijken zullen de zwakkere teams meer penalty's tegen krijgen.
 
Aan elke pingel gaat vooraf iets fout. Simpel per seizoen de voor en tegen pingels tellen en je krijgt een feitelijk beeld. En mijn stelling is dat na 34 wedstrijden kandidaten voor de titel elkaar niet veel kunnnen en mogen ontlopen statisch gezien. of er wordt doel bewust gemanipuleerd en gefixt.

Als iemand stelselmatig te hard rijd en daardoor meer boetes krijgt voor hardrijden dan iemand die zelden tot nooit te hard rijdt dan komt dat toch niet doordat vrouwe justitia bevooroordeeld is?

Terecht gegeven pingels, zowel voor als tegen, hoef je niet mee te nemen in een onderzoek of er gemanipuleerd wordt. Simpelweg omdat deze buiten de onderzoeksvraag vallen.
 
Als iemand stelselmatig te hard rijd en daardoor meer boetes krijgt voor hardrijden dan iemand die zelden tot nooit te hard rijdt dan komt dat toch niet doordat vrouwe justitia bevooroordeeld is?

Terecht gegeven pingels, zowel voor als tegen, hoef je niet mee te nemen in een onderzoek of er gemanipuleerd wordt. Simpelweg omdat deze buiten de onderzoeksvraag vallen.

Maar dan is er wel het probleem dat (soms in 1 wedstrijd) een gelijke actie niet leidt tot een gelijke berechting. En onterechte penalties komen ook niet heel vaak voor: "je kunt hem geven" Het is vaker het geval dat aan de ene kant de (terechte) penalty wel gegeven wordt, maar aan de andere kant de (terechte) penalty niet gegeven wordt. Cadeautjes zoals ajaks die kreeg in de slotfase van de voorlaatste competitie komen niet zo vaak voor.
 
Maar dan is er wel het probleem dat (soms in 1 wedstrijd) een gelijke actie niet leidt tot een gelijke berechting. En onterechte penalties komen ook niet heel vaak voor: "je kunt hem geven" Het is vaker het geval dat aan de ene kant de (terechte) penalty wel gegeven wordt, maar aan de andere kant de (terechte) penalty niet gegeven wordt. Cadeautjes zoals ajaks die kreeg in de slotfase van de voorlaatste competitie komen niet zo vaak voor.

Dus komt de gegeven pingel niet in 'het onderzoek' en de niet gegeven pingel wel. Probleem blijft wel dat deels een welles nietes spelletje blijft, ook door het 'je kunt m geven' gebeuren.
 
Waar ik het meest schijtziek van wordt is die achterlijke regel van tijdens de wedstrijd beoordeeld is achteraf niks meer doen.
Een paar weken geleden werd er een kamikaze aanval door een gefrustreerd oud-PSV spelertje op Van Ginkel afgevuurd en omdat zo'n hondenlul tijdens de wedstrijd dan ineens geen rood trekt maar voor geel gaat kan die speler niet meer geschorst worden. Het feit dat zo'n actie bij de een geel oplevert en een veel minder actie bij de ander rood is natuurlijk al achterlijk, maar dat terzijde. Een erge overtreding die geel krijgt levert niks op maar een directe rode kaart die omstreden is levert wel iets op. Je moet maar net het geluk hebben dat ze in Zeist je een kampioenschap gunnen, want anders werken ze niet mee.
Ten eerste moet dus die achterlijke regel afgeschaft worden dat je een speler niet meer kan straffen als het al beoordeelt is door de scheids. En ten tweede moet onderhand die videoscheids worden ingevoerd. Ik heb in het afgelopen weekend wel 3 keer iets voorbij zien komen uit de Duitse competitie omdat ze daar wel 10 jaar vooruit lopen en gebruik maken van een videoscheids, met succes. Maar goed, hier gaan ze nog even 5 jaar door met het testen van doellijntechnologie bij ajax en Feyenoord en dan kunnen we langzamerhand misschien gaan beginnen met de videoscheids. En maar huilen dat wel als competitie achterlopen op de rest. Misschien eerst maar is beginnen met investeren in technologie en al dat kunstgras eruit te flikkeren.

Helemaal mee eens. Op die manier werk je ook corruptie in de hand, want dan wordt alles afhankelijk van de beslissing van 1 persoon tijdens de wedstrijd. Dat is makkelijk te manipuleren van buitenaf.
 
Het was wat betreft scheidsrechters betreft weer een misselijk makend weekend.
Zuid-Amerikanen kunnen hard spelen, maar om nou te bedenken dat Arias een overtreding achter zich kan maken, dan vraag ik me toch af wat Güzübüjük snuift in het weekend. Oh ja, daar kwam dan ook nog toevallig een doelpunt uit.
Zijn lijnrechter hielp hem ook niet echt. Achteruit slaan (Büttner op Lozano) is tegenwoordig toegestaan. Die stond net even met z'n eigen vlaggenstokje te spelen. Oh ja, ook daar kwam in de tegenaanval een doelpunt uit. Jammer joh.
Van Ginkel kreeg op zichzelf terecht geel, maar gebruikelijk is dat de overtreding van Vitesse die daaraan vooraf gaat afgefloten wordt. Dus uiteindelijk ook hier: jammer joh.
Maar misschien vinden Güzübüjük dat allemaal heel normaal. We zien tegenwoordig in het journaal dat dat een normale omgangsvorm is voor Turkse gezagsdragers......

Pröpper was ook geen rode kaart. Net als voor de overtreding van Büttner op Lozano geldt, daar heeft de KNVB een liedje voor gemaakt voor scheidsrechters: "ik stond erbij en ik keek ernaar".

En zo kunnen we nog wel even door gaan. Bah, bah, bah en nog eens bah.

Ook elders opgemerkt: ik klaag nu, want als PSV punten verliest, dan ben ik een slecht verliezer. Het lijkt mij een kwestie van tijd voordat PSV punten verliest door de arbitrage.

:sick::puke:
 
Het was wat betreft scheidsrechters betreft weer een misselijk makend weekend.
Zuid-Amerikanen kunnen hard spelen, maar om nou te bedenken dat Arias een overtreding achter zich kan maken, dan vraag ik me toch af wat Güzübüjük snuift in het weekend. Oh ja, daar kwam dan ook nog toevallig een doelpunt uit.
Zijn lijnrechter hielp hem ook niet echt. Achteruit slaan (Büttner op Lozano) is tegenwoordig toegestaan. Die stond net even met z'n eigen vlaggenstokje te spelen. Oh ja, ook daar kwam in de tegenaanval een doelpunt uit. Jammer joh.
Van Ginkel kreeg op zichzelf terecht geel, maar gebruikelijk is dat de overtreding van Vitesse die daaraan vooraf gaat afgefloten wordt. Dus uiteindelijk ook hier: jammer joh.
Maar misschien vinden Güzübüjük dat allemaal heel normaal. We zien tegenwoordig in het journaal dat dat een normale omgangsvorm is voor Turkse gezagsdragers......

Pröpper was ook geen rode kaart. Net als voor de overtreding van Büttner op Lozano geldt, daar heeft de KNVB een liedje voor gemaakt voor scheidsrechters: "ik stond erbij en ik keek ernaar".

En zo kunnen we nog wel even door gaan. Bah, bah, bah en nog eens bah.

Ook elders opgemerkt: ik klaag nu, want als PSV punten verliest, dan ben ik een slecht verliezer. Het lijkt mij een kwestie van tijd voordat PSV punten verliest door de arbitrage.

:sick::puke:

Jammer dat je de verwijzing naar herkomst erbij zet, voor de rest ben ik het eens.
De willekeur is een drama, Nijhuis legt de bal voor niks op de stip bij Sparta - Groningen, Het geel voor Pröpper is vreemd, maar voor een nagenoeg gelijk inkomen op Arias werd alleen voordeel gegeven voor PSV vanmiddag.
Waar je de ene week geel voor krijgt wordt de week erop niet voor gefloten. Voor alle spelers van alle clubs is er zo ook geen touw meer aan vast te knopen.
Daarbij ik zie geen enkele scheids die genoeg aanzien heeft om met een grijns op z'n gezicht en zonder kaarten duidelijk te maken dat ie de baas is zoals bv Jol vroeger kon. Al met al worden alle clubs benadeeld en op andere momenten weer bevoordeeld
 
Ik heb alleen de samenvatting gezien van PSV. Daarin had de NOS kans genoeg om het dramatische fluiten van Gözubyuk te verbloemen, maar dat was niet gelukt. Wat een schande zeg. En die man is nog international ook. Laten we vooral de videoscheidsrechter alleen bij onbenullige bekerwedstrijden inzetten. :FP:
 
Normaal ben ik voorzichtig met oordelen over scheidsrechters. Ik zit zelf ook in het schuitje en weet hoe makkelijk het is om allerlei beslissingen te nemen, totdat je het niet meer thuis vanaf de bank maar in een split second in een volgepakt stadion moet doen, waarbij je ook nog eens voorbij de situatie zelf moet kijken naar alles wat eraan vooraf ging en alles wat er nog op volgt en dat ook nog door die beslissing zal worden beïnvloed.

Maar wat was Gözübüyük slecht. Dat je voor een lompe overtreding in de 1e minuut die verder geen gevolgen heeft, niet direct rood trekt, snap ik. Maar dat je die speler dan alleen vermanend toespreekt, is het slechtste dat je kunt doen. Dan weet je 1 ding zeker, en dat is dat er door de tegenpartij even later een overtreding wordt gemaakt die nog net een tandje harder is. En vanaf dat moment kun je het nooit meer recht trekken. En dat is wat er nu gebeurde. Miazga komt weg met een beuk, Bruns met een schop op Lozano, en dus laat Van Ginkel zich gelden. En dan is de toon gezet. Want als je voor dat soort hak- en breekwerk toch alleen maar geel krijgt, dan kun je net zo goed zo hard inkomen als je een tegenaanval onderbreekt (zoals Dabo deed). Enzovoort enzovoort.

Vermanend toespreken, dat kan een scheidsrechter met de statuur van Kuipers (of nog beter voorbeeld: Collina). Eentje die tegen Miazga zegt "en vanaf nu normaal doen" en dan tegen Van Ginkel (als aanvoerder van PSV) "en je laat het uit je hoofd om hem terug te pakken", waarna die spelers dat dan ook daadwerkelijk doen. Maar zover is Gözübüyük niet, en ik denk ook niet dat die zover gaat komen.
 
Jammer dat je de verwijzing naar herkomst erbij zet, voor de rest ben ik het eens.
De willekeur is een drama, Nijhuis legt de bal voor niks op de stip bij Sparta - Groningen, Het geel voor Pröpper is vreemd, maar voor een nagenoeg gelijk inkomen op Arias werd alleen voordeel gegeven voor PSV vanmiddag.
Waar je de ene week geel voor krijgt wordt de week erop niet voor gefloten. Voor alle spelers van alle clubs is er zo ook geen touw meer aan vast te knopen.
Daarbij ik zie geen enkele scheids die genoeg aanzien heeft om met een grijns op z'n gezicht en zonder kaarten duidelijk te maken dat ie de baas is zoals bv Jol vroeger kon. Al met al worden alle clubs benadeeld en op andere momenten weer bevoordeeld

Cabaret hè :jes:, zoals je elders opmerkte: hij is gewoon in Nederland geboren.

Ik heb niets tegen mensen die ergens anders vandaan komen. Nou ja... behalve 020 dan misschien :D
 
Normaal ben ik voorzichtig met oordelen over scheidsrechters. Ik zit zelf ook in het schuitje en weet hoe makkelijk het is om allerlei beslissingen te nemen, totdat je het niet meer thuis vanaf de bank maar in een split second in een volgepakt stadion moet doen, waarbij je ook nog eens voorbij de situatie zelf moet kijken naar alles wat eraan vooraf ging en alles wat er nog op volgt en dat ook nog door die beslissing zal worden beïnvloed.

Maar wat was Gözübüyük slecht. Dat je voor een lompe overtreding in de 1e minuut die verder geen gevolgen heeft, niet direct rood trekt, snap ik. Maar dat je die speler dan alleen vermanend toespreekt, is het slechtste dat je kunt doen. Dan weet je 1 ding zeker, en dat is dat er door de tegenpartij even later een overtreding wordt gemaakt die nog net een tandje harder is. En vanaf dat moment kun je het nooit meer recht trekken. En dat is wat er nu gebeurde. Miazga komt weg met een beuk, Bruns met een schop op Lozano, en dus laat Van Ginkel zich gelden. En dan is de toon gezet. Want als je voor dat soort hak- en breekwerk toch alleen maar geel krijgt, dan kun je net zo goed zo hard inkomen als je een tegenaanval onderbreekt (zoals Dabo deed). Enzovoort enzovoort.

Vermanend toespreken, dat kan een scheidsrechter met de statuur van Kuipers (of nog beter voorbeeld: Collina). Eentje die tegen Miazga zegt "en vanaf nu normaal doen" en dan tegen Van Ginkel (als aanvoerder van PSV) "en je laat het uit je hoofd om hem terug te pakken", waarna die spelers dat dan ook daadwerkelijk doen. Maar zover is Gözübüyük niet, en ik denk ook niet dat die zover gaat komen.

Blijkbaar kan je respect toch niet zo makkelijk afdwingen...

m1nx5h8a3edj_wd640.jpeg
 
Jongens jongens, Blom geeft weer een pingel cadeau, bij Feyenoord -Vitesse worden 2 strafschoppen niet gegeven, om over het niveau bij Twente - Ajax maar te zwijgen. Wat n droevenis qua fluiters is het toch geworden.
 
Jongens jongens, Blom geeft weer een pingel cadeau, bij Feyenoord -Vitesse worden 2 strafschoppen niet gegeven, om over het niveau bij Twente - Ajax maar te zwijgen. Wat n droevenis qua fluiters is het toch geworden.

Je weet daar mag je niet over klagen. Als je als team benadeeld wordt door een arbiter, dan moet je maar gewoon beter zijn. En alles middeld zich aan het eind van het seizoen weer uit. en als je dan nog klaagt ben je een Calimero. Dus eigenlijk kunnen we hele slechte, partijdige scheidsrechters probleemloos wedstrijden laten fluiten. ;)
 
Je weet daar mag je niet over klagen. Als je als team benadeeld wordt door een arbiter, dan moet je maar gewoon beter zijn. En alles middeld zich aan het eind van het seizoen weer uit. en als je dan nog klaagt ben je een Calimero. Dus eigenlijk kunnen we hele slechte, partijdige scheidsrechters probleemloos wedstrijden laten fluiten. ;)

Partijdig heb ik niet gezien dit weekend, t was over het algemeen 2 kanten op beroerd...
 
Partijdig heb ik niet gezien dit weekend, t was over het algemeen 2 kanten op beroerd...

Inderdaad, het nivo is vaak heel droevig, maar partijdig heb ik nog nooit kunnen zien. Het is warrig, inconsequent en vaak ronduit fout naar beide kanten toe.
 
Terug
Bovenaan Onderaan