Mikasa
Internationale Legende
Bah
Ja, dat kan natuurlijk niet, naast antisemitisme ook tegen discriminatie en racisme zijn.
Racisme & Discriminatie
- Topicstarter Kronos
- Startdatum
Teamspirit
Trainer Coach
Ik vind het argument dat hij niet met zijn logo naast dat van groen links wil staan nog veel sterker.
.
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
Eigenlijk vind ik dat jullie niet meer op elkaar moeten willen reageren. Het maakt echt heel wat topics kapot.
J.B.
Grootste PSV-kenner 2022
Ok Vladimir
De Bouterbaas
Grappigste forummer 2021
Maar dit gaat toch helemaal nergens over? Mag jij me vertellen waar je een Amerikaan aan herkent, of waar je een echte Australier aan herkent?
Je post is van zeldzame domheid.
Derksen
Aanvoerder
ik werk met 70 miljoen mensen per jaar hier, ik herken een Turk, Marokkaan(noord-afrikaan), Engelsman of Italiaan met mijn ogen 90% dicht zelfs. Hoe? Geen idee, maar ik pik ze er altijd uit en heb het haast altijd goed. En meeste buitenlanders hebben die gave ook van nature al, dat ze andere/buitenlanders goed kunnen filteren/herkennen.
Wat jij bedoeld, is puur op uiterlijk een Amerikaan of Canadees herkennen, dat is bijvoorbeeld haast onmogelijk om te doen op afstand alleen. En met west-europeanen lastig. Maar velen landen of gebieden en de mensen er van pik je makkelijk uit. En met al die Turken en Marokkanen in NL is het knap als je ze nog niet uitelkaar kan halen anno 2024
-040-
Bondscoach
Bouterbaas woont in Zwitserland. Die herkent alleen Albaner.
Teamspirit
Trainer Coach
Totale kolder. Je zal het verschil tussen een Marrokaan en Algerijn bijna niet kunnen zien. Je kan het verschil tussen Chinees en Taiwanees niet herkennen. Of een Nepalees van een Indier onderscheiden. En zo kan ik nog wel een paar honder landen naast elkaar zetten. Je kan vaak zien op basis van kleding en of houding en taal waar iemand vandaan komt. Maar niet op basis van een gezicht, deze zijn vaak te dicht bij elkaar.
Mikasa
Internationale Legende
Wel een richting, maar geen exact land inderdaad.
ELPSV
Aanvoerder
Ik snap Derksen zn punt wel, of beter gezegd, een deel ervan.
Het gros van de mensen zal bij het zien van iemand met een donker huidskleur niet meteen de associatie leggen met Friesland. Dus enkel de eerste indruk.
Dat is inherent aan hoe ons brein werkt. Dat is simpel gezegd iemand snel in een hokje duwen om de overweging friend or foe te maken. Als iemand er anders uit ziet dan jij zelf én je bent enkel opgegroeid met mensen die er uit zien als jij zelf, dan laat de 1e indruk je die persoon in een hokje stoppen.
Dat is nog geen racisme. Dat ontstaat als je besluit om op basis van de eerste indruk iemand op een bepaalde negatieve manier weg te zetten/ te bejegenen / als minder te zien, in plaats van je in die persoon te verdiepen voordat je conclusies trekt.
Dat eerst in iemand verdiepen is een vorm van beschaving die op de primitievere eerste indruk wordt gelegd.
Dat is iets wat we als maatschappij hebben afgesproken met elkaar.
Doe je dat niet, en reageer je negatief vanuit je primitieve brein, dan ben je racistisch bezig. En dat willen we dus niet als maatschappij.
Dat is wat Johan Derksen heeft gedaan, en waarom er terecht veel kritiek op is.
Dat hij daarna zegt dat hij zich niet in dat kamerlid had verdiept, was een onderschrijving van de racistische aard van zijn eerdere opmerking.
Uit bovenstaande is te halen dat er 2 manieren zijn om racisme tegen te gaan:
1. De primaire reactie van het brein wordt beïnvloed door hoe je vent opgegroeid. Als je als kind bent omgeven door en speelt met kinderen van allerhande afkomsten, bij hen thuis komt en zo hun cultuur meemaakt etc, dan zal je primaire brein op latere leeftijd iemand met een andere afkomst sneller in het hokje 'friend' zetten. Het laagje beschaving is dan niet eens nodig.
Eigenlijk het ideaalbeeld van een multiculturele samenleving.
Als segregatie wordt tegengegaan is dat mogelijk. Gaan wel generaties overheen.
2. Als maatschappij het negatief reageren vanuit het primitieve brein niet accepteren en een grens te trekken bij wat 'we' niet door de beugel vinden gaan.
Daar op blijven hameren, want beschaving komt niet vanzelf.
Vanuit dit oogpunt dus goed dat er zoveel verontwaardiging over was.
Maar gezien de vele reacties daar weer op, het gedweep met 'woke' en dat soort ongein, blijkt het dat we nog een lange weg te gaan hebben.
Het gros van de mensen zal bij het zien van iemand met een donker huidskleur niet meteen de associatie leggen met Friesland. Dus enkel de eerste indruk.
Dat is inherent aan hoe ons brein werkt. Dat is simpel gezegd iemand snel in een hokje duwen om de overweging friend or foe te maken. Als iemand er anders uit ziet dan jij zelf én je bent enkel opgegroeid met mensen die er uit zien als jij zelf, dan laat de 1e indruk je die persoon in een hokje stoppen.
Dat is nog geen racisme. Dat ontstaat als je besluit om op basis van de eerste indruk iemand op een bepaalde negatieve manier weg te zetten/ te bejegenen / als minder te zien, in plaats van je in die persoon te verdiepen voordat je conclusies trekt.
Dat eerst in iemand verdiepen is een vorm van beschaving die op de primitievere eerste indruk wordt gelegd.
Dat is iets wat we als maatschappij hebben afgesproken met elkaar.
Doe je dat niet, en reageer je negatief vanuit je primitieve brein, dan ben je racistisch bezig. En dat willen we dus niet als maatschappij.
Dat is wat Johan Derksen heeft gedaan, en waarom er terecht veel kritiek op is.
Dat hij daarna zegt dat hij zich niet in dat kamerlid had verdiept, was een onderschrijving van de racistische aard van zijn eerdere opmerking.
Uit bovenstaande is te halen dat er 2 manieren zijn om racisme tegen te gaan:
1. De primaire reactie van het brein wordt beïnvloed door hoe je vent opgegroeid. Als je als kind bent omgeven door en speelt met kinderen van allerhande afkomsten, bij hen thuis komt en zo hun cultuur meemaakt etc, dan zal je primaire brein op latere leeftijd iemand met een andere afkomst sneller in het hokje 'friend' zetten. Het laagje beschaving is dan niet eens nodig.
Eigenlijk het ideaalbeeld van een multiculturele samenleving.
Als segregatie wordt tegengegaan is dat mogelijk. Gaan wel generaties overheen.
2. Als maatschappij het negatief reageren vanuit het primitieve brein niet accepteren en een grens te trekken bij wat 'we' niet door de beugel vinden gaan.
Daar op blijven hameren, want beschaving komt niet vanzelf.
Vanuit dit oogpunt dus goed dat er zoveel verontwaardiging over was.
Maar gezien de vele reacties daar weer op, het gedweep met 'woke' en dat soort ongein, blijkt het dat we nog een lange weg te gaan hebben.
Derksen
Aanvoerder
Klopt, dat was mijn voorbeeld van Amerikaan en Canadees. Marokkaan of Algerijn, Belg of Nederlander, dat kan je moeilijk goed hebben ja omdat het te close is. Maar verschil tussen Turk of Noord Afrikaan etc hoort iedereen die keer buiten komt wel te kunnen raden.
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
Goede post! Dat heet beschaving: je niet laten leiden door primaire reacties. Je bent ook geen seksist als je opvalt dat er een mooie chick voorbij loopt. Dat ben je pas als je haar na roept (en daar het volste recht toe meent te hebben).
Daarom snap ik niet waarom het hier al pagina's gaat over de geboortegrond van iemand, of dat je aan een gezicht kunt herkennen waar iemand vandaan komt. Het moet juist gaan over of iemand zich ergens anders kan thuisvoelen dan waar z'n wieg heeft gestaan. Ik denk dat het helder is dat dat kan.
Waarom zegt Derksen in dit geval van niet? Dat weten we ook allemaal wel. Als iemand is geboren in Duitsland, met een witte huid, maar is opgegroeid in Friesland en zich Fries voelt, dan had Derksen er nooit wat van gezegd. De reden is de kleur van z'n huid - dat roept ook de meest directe reacties op, in de meest primaire delen van ons brein.
De Bouterbaas
Grappigste forummer 2021
Hier 6 amerikanen voor je. Stuk voor stuk is de een even Amerikaans als de ander.
:max_bytes(150000):strip_icc()/BarackObama-799035cd446c443fb392110c01768ed0.jpg)
Der Jaufe
Forum Hall of Fame Inductee
[trump-modus] jaja, heb jij het geboortecertificaat van Obama gezien [/trump-modus]Hier 6 amerikanen voor je. Stuk voor stuk is de een even Amerikaans als de ander.
[/URL]
-040-
Bondscoach
Behalve dan als hij had gezegd: “Ich voel mich ein Fries” Dat had de tv-Derksen nog steeds iets te zeuren.
En dan kan zo’n duitser zich nog steeds fries voelen. Net als dat je je een Rotterdammer kunt voelen zonder te spreken als Jules Deelder.
TotalBB
Aanvoerder
Exact. Het discriminerende van de opmerking van Johan Derksen is dat hij iemand puur op basis van huidskleur ("Ik ben toch ook geen Surinamer") het recht ontzegt om zich uit te spreken over ontwikkelingen in een samenleving waar hij al zijn hele leven deel van uitmaakt.
PSVkanalles
International
Man die vindt dat zwarte mensen nooit Fries kunnen worden ook boos dat buitenlanders zich niet willen aanpassen: https://speld.nl/2024/04/12/man-die...dat-buitenlanders-zich-niet-willen-aanpassen/
Der Jaufe
Forum Hall of Fame Inductee
Gelukkig? Bijzondere woordkeuze...Meest hot topic geworden dit..
Gelukkig zal racisme nooit stoppen dus tot onze dood allemaal hebben we genoeg te lullen