Spaans voetbal
- Topicstarter Mark van Bommel
- Startdatum
Davy-040
Basisspeler
Ronaldo is net terug na een blessure en haalt een rode kaart
Dat zie je Messi nooit doen...
shirt uittrekken, natrappen, niet juichen bij een goal van een medespeler.
Ronaldo is een geweldige voetballer begrijp me niet verkeerd maar lang niet zo compleet als Leo binnen en buiten het veld!
Davy-040
Basisspeler
Vind je?
Messi is veel zuiverder in zijn spel.
Ronaldo is meer een speler die aan iets begint maar nog niet weet waar het gaat eindigen een beetje een froemelaar.
Ronaldo moet het ook veel meer hebben van zijn kracht en snelheid en Messi hoeft veel minder energie te vebruiken bij een actie gewoon omdat het een geweldige dribbelaar is.
Messi is gewoon veel effectiever, Ronaldo maakt veel meer fouten en heeft ook meer kansen nodig.
Laatst bewerkt:
Davy-040
Basisspeler
Lionel Messi is dinsdag door France Football uitgeroepen tot Europees Voetballer van het Jaar 2009. De Argentijn van Barcelona troefde Cristiano Ronaldo van Real Madrid af.
Zondag won Messi met Barça nog van Real. In de strijd om de Gouden Bal kreeg de 22-jarige Argentijn 473 punten, ruim twee keer zoveel als runner-up Ronaldo (233 punten). Het verschil tussen de winnaar en de nummer twee was in de 54-jarige historie van de prijs nog nooit zo groot.
Bron: VI.nl
50 stemmen meer oke maar bijna 240 dat is niet voor niets he!
Zondag won Messi met Barça nog van Real. In de strijd om de Gouden Bal kreeg de 22-jarige Argentijn 473 punten, ruim twee keer zoveel als runner-up Ronaldo (233 punten). Het verschil tussen de winnaar en de nummer twee was in de 54-jarige historie van de prijs nog nooit zo groot.
Bron: VI.nl
50 stemmen meer oke maar bijna 240 dat is niet voor niets he!
Kronos
Assistent Bondscoach
Sorry, maar wat een onzin.
Ronaldo heeft veel kracht, zeg je. Vind ik niet echt een sterk argument om mijn bewering dat hij completer is te ontkrachten, het werkt eerder andersom. En Ronaldo is niet effectief? En hij heeft veel kansen nodig? Hij heeft een fenomenaal schot en een fantastisch rendement. Ik zou zijn statistieken er maar eens bij pakken voordat je zoiets roept.
The Joker
Assistent Coach
Effectiever? Ronaldo meer kansen nodig?
Volgens mij maakte hij vorig seizoen meer dan 40 goals en in de Engelse competitie is het veel lastiger actie's maken. In de Spaanse competitie krijg je veel meer ruimte. Daar worstelde Henry ook eerst mee, die was het niet gewend zijn gang te mogen gaan.
The Joker
Assistent Coach
Hier trouwens even de prijzen en statistieken van Ronaldo en Messi:
Ronaldo, prijzen:
Manchester United
Premier League: 2006-07, 2007-08, 2008-09
FA Cup: 2003-04
League Cup: 2005-06
FA Community Shield: 2007, 2008
UEFA Champions League: 2007-08
Individueel
Bravo Award: 2004
UEFA Euro 2004 Team of the Tournament
FIFPro Special Young Player of the Year: 2004-05, 2005-06
Portuguese Footballer of the Year: 2006-07
UEFA Team of the Year: 2003-2004, 2006-07
FIFPro World XI: 2006-07, 2007-08
PFA Young Player of the Year: 2006-07
PFA Players' Player of the Year: 2006-07, 2007-08
PFA Fans' Player of the Year: 2006-07, 2007-08
PFA Premier League Team of the Year: 2005-06, 2006-07, 2007-08
FWA Footballer of the Year: 2006-07, 2007-08
Barclays Player of the Season: 2006-07, 2007-08
Barclays Player of the Month: November-December 2006, January 2008, March 2008
Barclays Golden Boot: 2007-08
Barclays Merit Award: 2007-08
European Golden Shoe: 2007-08
UEFA Club Forward of the Year: 2007-08
UEFA Club Footballer of the Year: 2007-08
FIFPro World Player of the Year: 2007-08
Ballon d'Or: 2008
Lionel Messi, prijzen:
Met FC Barcelona
Spaans kampioen in 2005, 2006 en 2009
Copa del Rey 2009
Spaanse Supercup 2005, 2006 en 2009
UEFA Champions League 2005/06 2008/09
Individueel
Gouden Schoen (topscorer) op het WK onder 20 in 2005
Gouden Bal (beste speler) op het WK onder 20 in 2005
Argentijns voetballer van het jaar 2005 en 2007
Grootste talent (Tuttosport) 2005
FIFPro Talent van het Jaar 2006
World Soccer Magazine Talent van het Jaar 2006
FIFPro Wereldelftal 2007, 2008 en 2009
Beste buitenlandse speler in de Primera División 2007 en 2009
Trofeo EFE als beste Ibero-Amerikaanse in de Primera División 2007 en 2009
Beste jonge speler Copa América 2007
Trofeo Alfredo Di Stéfano als beste speler van de Primera Division 2008/2009
Beste aanvaller en beste speler van de Primera División 2008/2009 (uitgereikt door de LFP)
Topscorer UEFA Champions League 2008/09
Beste aanvaller van de UEFA Champions League 2008/09
Beste speler van de UEFA Champions League 2008/09
Gouden Bal 2009
Ronaldo, statistieken
seizoen club wedstrijden doelpunten competitie
2002/03 Sporting Lissabon 25 3 Portugal
2003/04 Manchester United 29 4 Premiership
2004/05 Manchester United 33 5 Premiership
2005/06 Manchester United 33 9 Premiership
2006/07 Manchester United 34 17 Premiership
2007/08 Manchester United 34 31 Premier League
2008/09 Manchester United 33 18 Premier League
2009/10 Real Madrid 7 6 Primera Division
Totalen: 228 93
Zonder Champions League!
Messi, statistieken
2003/04 Barcelona B 5 0
2004/05 Barcelona 7 1 Primera Division
2005/06 Barcelona 17 6 Primera Division
2006/07 Barcelona 26 14 Primera Division
2007/08 Barcelona 27 10 Primera Division
2008/09 Barcelona 31 23 Primera Division
2009/10 Barcelona 13 9 Primera Division
126 63
Volgens mij ook zonder Champions League.
Ronaldo is dus veel effectiever en heeft meer prijzen.
Ronaldo, prijzen:
Manchester United
Premier League: 2006-07, 2007-08, 2008-09
FA Cup: 2003-04
League Cup: 2005-06
FA Community Shield: 2007, 2008
UEFA Champions League: 2007-08
Individueel
Bravo Award: 2004
UEFA Euro 2004 Team of the Tournament
FIFPro Special Young Player of the Year: 2004-05, 2005-06
Portuguese Footballer of the Year: 2006-07
UEFA Team of the Year: 2003-2004, 2006-07
FIFPro World XI: 2006-07, 2007-08
PFA Young Player of the Year: 2006-07
PFA Players' Player of the Year: 2006-07, 2007-08
PFA Fans' Player of the Year: 2006-07, 2007-08
PFA Premier League Team of the Year: 2005-06, 2006-07, 2007-08
FWA Footballer of the Year: 2006-07, 2007-08
Barclays Player of the Season: 2006-07, 2007-08
Barclays Player of the Month: November-December 2006, January 2008, March 2008
Barclays Golden Boot: 2007-08
Barclays Merit Award: 2007-08
European Golden Shoe: 2007-08
UEFA Club Forward of the Year: 2007-08
UEFA Club Footballer of the Year: 2007-08
FIFPro World Player of the Year: 2007-08
Ballon d'Or: 2008
Lionel Messi, prijzen:
Met FC Barcelona
Spaans kampioen in 2005, 2006 en 2009
Copa del Rey 2009
Spaanse Supercup 2005, 2006 en 2009
UEFA Champions League 2005/06 2008/09
Individueel
Gouden Schoen (topscorer) op het WK onder 20 in 2005
Gouden Bal (beste speler) op het WK onder 20 in 2005
Argentijns voetballer van het jaar 2005 en 2007
Grootste talent (Tuttosport) 2005
FIFPro Talent van het Jaar 2006
World Soccer Magazine Talent van het Jaar 2006
FIFPro Wereldelftal 2007, 2008 en 2009
Beste buitenlandse speler in de Primera División 2007 en 2009
Trofeo EFE als beste Ibero-Amerikaanse in de Primera División 2007 en 2009
Beste jonge speler Copa América 2007
Trofeo Alfredo Di Stéfano als beste speler van de Primera Division 2008/2009
Beste aanvaller en beste speler van de Primera División 2008/2009 (uitgereikt door de LFP)
Topscorer UEFA Champions League 2008/09
Beste aanvaller van de UEFA Champions League 2008/09
Beste speler van de UEFA Champions League 2008/09
Gouden Bal 2009
Ronaldo, statistieken
seizoen club wedstrijden doelpunten competitie
2002/03 Sporting Lissabon 25 3 Portugal
2003/04 Manchester United 29 4 Premiership
2004/05 Manchester United 33 5 Premiership
2005/06 Manchester United 33 9 Premiership
2006/07 Manchester United 34 17 Premiership
2007/08 Manchester United 34 31 Premier League
2008/09 Manchester United 33 18 Premier League
2009/10 Real Madrid 7 6 Primera Division
Totalen: 228 93
Zonder Champions League!
Messi, statistieken
2003/04 Barcelona B 5 0
2004/05 Barcelona 7 1 Primera Division
2005/06 Barcelona 17 6 Primera Division
2006/07 Barcelona 26 14 Primera Division
2007/08 Barcelona 27 10 Primera Division
2008/09 Barcelona 31 23 Primera Division
2009/10 Barcelona 13 9 Primera Division
126 63
Volgens mij ook zonder Champions League.
Ronaldo is dus veel effectiever en heeft meer prijzen.
Mark van Bommel
Profeet van Pils
Ronaldo meer een froemelaar dan Messi? Ga toch weg, Messi is meer zo iemand, door zijn dribbeltechniek.
Ronaldo is qua skills veel completer dan Messi. Naast zijn geweldige trap kan Ronaldo ook nog goed koppen, zoiets zie ik Messi niet gauw doen (CL-finale uitgezonderd).
Davy-040
Basisspeler
Afgelopen weekend kopte Messi er nog 1 in!
Davy-040
Basisspeler
Omdat Ronaldo meer goals heeft gemaakt wil niet zeggen dat hij effectiever is.
Als bijv. Messi 1 goal per 5 schoten maakt en Ronaldo 2 goals per 15 schoten dan is Messi effectiever.
Messi heeft volgens mij ook nog eens meer assists.
Ik wil wel is een poll zien waar alleen coaches/voetballers en experts op kunnen stemmen wedden dat Messi eruit komt!
Laatst bewerkt:
Davy-040
Basisspeler
Een froemelaar vind ik iemand die aan iets begint zonder een idee erachter en af en toe op goed geluk een speler voorbij gaat.
Een dribbelaar vind ik iemand die precies weet waar hij aan begint en er 9 van de 10 keer voorbij gaat.
The Joker
Assistent Coach
Alleen experts. Coaches zijn over het algemeen experts en voetballers niet. Wil ik ook wel eens zien ja. Ik weet namelijk zeker dat zij ook wel zien dat Ronaldo beter is dan Messi (Messi heeft té veel hulp nodig van Xavi en Iniesta; dat merk je ook bij Argentinië).
Fuchser
Basisspeler
Sorry. Ook ik ben het niet met je eens. Messi is in twee dingen fenomenaal. Techniek en dribbelkunst. In de andere vaardigheden is hij aardig, maar niet meer dan dat. Ronaldo is in alles uitstekend. Hij kan koppen, heeft enorm veel kracht, heeft een sterke conditie, kan enorme sprints trekken, kan afmaken, voorbereiden, heeft een goede techniek en is een perfectionist in veel van deze dingen. Wat tegen hem spreekt is zijn karakter en af en toe egoisme. Desondanks zou ik altijd Ronaldo boven Messi kiezen in mijn team. Ronaldo zal veel minder slechte wedstrijden spelen dan Messi en minder afhankelijk zijn van zijn team (zie Messi bij Argentinie).
begrijp me niet verkeerd, het zijn beiden buitencategorie spelers, maar voor mij is Ronaldo de koning onder koningen door zijn compleetheid.
Wat ik trouwens nog wilde melden. Ik heb nu een aantal wedstrijden van Barcelona gezien dit seizoen en vooral in die tegen Madrid viel me op dat Messi een klein beetje vedette gedrag begint te vertonen. Spelers duwen, mopperen op teamgenoten en verongelijkt kijken. Dit doen natuurlijk heel veel spelers, maar ik hoop niet dat messi ook zo wordt. Ik houd juist van de puurheid en het plezier dat hij normaal uitstraalt. Bij Ronaldinho is dat ook zo gegaan. Iedereen hield van hem toen hi de Gouden Bal won. Altijd lachen altijd spelvruegde. Toch jammer dat zoveel spelers veranderen als ze zo'n val winnen.
Eigenlijk alleen Kaka en Zidane vind ik even sympathiek gebleven nu ik er overna denk. Misschien Ronaldo, maar dat is meer omdat ie al een klootzak was voor ie die bal won..
Mark van Bommel
Profeet van Pils
Dat betekent niet dat je en goede koptechniek hebt...
Ik heb bij Messi dat idee meer dan bij Ronaldo. Ronaldo speelt altijd doelgericht en maakt daarbij ongelooflijk veel goals, op alle mogelijke manieren uit alle hoeken en standen.
Davy-040
Basisspeler
Dat betekent niet dat je en goede koptechniek hebt...
Ik heb bij Messi dat idee meer dan bij Ronaldo. Ronaldo speelt altijd doelgericht en maakt daarbij ongelooflijk veel goals, op alle mogelijke manieren uit alle hoeken en standen.
Tsja... de 1 vind Messi de beste de andere Ronaldo.
Dat heb je in alle sporten bijv. bij basketball is het LeBron James of Kobe Bryant.
Ik kan je wel vertellen dat Messi over het algemeen veel beter ligt bij coaches, spelers, media etc. voetballend+prive.
Ik vind hem nu al een top 10 speler ooit en ik weet zeker als hij zich blijft ontwikkelen (hij is nog jong) dat hij DE BESTE kan worden.
Beter dan Pele, Cruijff, Maradona, Zidane etc.
Mark van Bommel
Profeet van Pils
Maar als men puur naar techniek, kracht etc. kijkt, kan je denk ik concluderen dat Ronaldo qua voetbal completer is dan Messi.
Mercure
Aanvoerder
Ik vind Messi overschat. Hij heeft het één jaar uitstekend gedaan, mede dankzij de mannen achter hem. In het nationale elftal was het niet veel, en dit jaar houdt het sowieso niet over. Cristiano Ronaldo laat Portugal duidelijk beter spelen en ook bij Real Madrid heeft hij enorme invloed, al is het maar op het spel van Kaka, en staat al meerdere jaren aan de top. Dat zal Messi allemaal nog moeten bereiken.
Bovendien had ik het wel willen zien met Messi als hij geen groeihormonen (in sommige sporten noemen ze dat doping) had gekregen
Bovendien had ik het wel willen zien met Messi als hij geen groeihormonen (in sommige sporten noemen ze dat doping) had gekregen