Algemene Nieuwsberichten

Weltmeister zei:
Mijn pleidooi ging niet ten koste van andere branches toch? Zorg, onderwijs en dienstverlening worden onderbetaald. Punt,
Klik om te vergroten...
Nou, als ik zie wat mijn vrouw met 24u binnenkrijgt aan loon als gewoon verpleegkundige zou ik daar toch vraagtekens bij willen zetten.
 
Der Jaufe zei:
Nou, als ik zie wat mijn vrouw met 24u binnenkrijgt aan loon als gewoon verpleegkundige zou ik daar toch vraagtekens bij willen zetten.
Klik om te vergroten...
Toch kiezen de meeste mensen voor ander werk, doorgaans waar met minder hard werken meer verdiend kan worden. Daar waar we met tekorten in juist deze sectoren kampen.
 
Weltmeister zei:
Mijn pleidooi ging niet ten koste van andere branches toch? Zorg, onderwijs en dienstverlening worden onderbetaald. Punt,
Klik om te vergroten...
Onderwijs niet meer. Ze zitten nu in schaal 11 wat inhoudt dat ze een zeer mooie start hebben en met een plafond aan bijna €6000 bruto. Sorry dat noemen we in NL en zeker in heel Europa niet onderbetaald. Jouw info klopt niet of je vindt dit soort salarissen te laag. Nou als iedere beroepsgroep net zoveel erbij zou krijgen dan gaan we in NL richting de 40% inflatie. Daar denkt niemand eigenlijk aan wanneer men maar blijft roepen dat alle salarissen omhoog moeten.
 
Weltmeister zei:
Zorg, onderwijs en dienstverlening worden onderbetaald. Punt.
Klik om te vergroten...
Niet onderbetaald maar ondergewaardeerd (door belagingen, agressie, kritiek en bemoeienis (van ouders, patiënten, leerlingen, treinreizigers of foutparkeerders een stuk meer dan “vanuit Den-haag” denk ik, naast “onderbetaald” een andere vaak te makkelijk gegeven reden).

Daarmee vaak ook al onderbezet (veel meer ziekteverzuim, uitstroom (niet zelden de betere/capabelere types die makkelijker iets anders vinden), minder aanwas (minder leuk beroep als iets vaak negatief in t nieuws komt) en daardoor hogere werkdruk op de doorzetters en minder werk-plezier (bv gebrek aan tijd om iets goed kunnen afronden en tijd voor een ander te nemen zit er minder in, voor verpleging tot leraar of van conducteurs tot wijkagenten).

De leraren krapte hier VS daar, en omvang van de klassen die veel groter zijn in nl zijn imo ook belangrijke verschillen met de Finnen (toch?). Ik denk dat er genoeg mensen al hebben aangegeven hun vraagtekens te zetten bij jou punt voor meer salaris in t onderwijs. Ik denk ook dat de oplossing om t te verbeteren elders ligt. Dus, wellicht beter om vrede te hebben met dat mensen verschillende visies hebben op t forum wat betreft salarissen als oorzaak van problemen in t onderwijs? Dat er meer leraren geworven moeten worden zijn denk ik we t in grote lijnen allemaal over eens? Dat dit vervolgens ook de kwaliteit ten goede komt, ook.
 
Relix zei:
Niet onderbetaald maar ondergewaardeerd (door belagingen, agressie, kritiek en bemoeienis (van ouders, patiënten, leerlingen, treinreizigers of foutparkeerders een stuk meer dan “vanuit Den-haag” denk ik, naast “onderbetaald” een andere vaak te makkelijk gegeven reden).

Daarmee vaak ook al onderbezet (veel meer ziekteverzuim, uitstroom (niet zelden de betere/capabelere types die makkelijker iets anders vinden), minder aanwas (minder leuk beroep als iets vaak negatief in t nieuws komt) en daardoor hogere werkdruk op de doorzetters en minder werk-plezier (bv gebrek aan tijd om iets goed kunnen afronden en tijd voor een ander te nemen zit er minder in, voor verpleging tot leraar of van conducteurs tot wijkagenten).

De leraren krapte hier VS daar, en omvang van de klassen die veel groter zijn in nl zijn imo ook belangrijke verschillen met de Finnen (toch?). Ik denk dat er genoeg mensen al hebben aangegeven hun vraagtekens te zetten bij jou punt voor meer salaris in t onderwijs. Ik denk ook dat de oplossing om t te verbeteren elders ligt. Dus, wellicht beter om vrede te hebben met dat mensen verschillende visies hebben op t forum wat betreft salarissen als oorzaak van problemen in t onderwijs? Dat er meer leraren geworven moeten worden zijn denk ik we t in grote lijnen allemaal over eens? Dat dit vervolgens ook de kwaliteit ten goede komt, ook.
Klik om te vergroten...
Helemaal eens. Alleen is het natuurlijk wel zo dat de waardering van werk tegenwoordig louter en alleen wordt uitgedrukt in geld.
 
IPF zei:
Onderwijs niet meer. Ze zitten nu in schaal 11 wat inhoudt dat ze een zeer mooie start hebben en met een plafond aan bijna €6000 bruto. Sorry dat noemen we in NL en zeker in heel Europa niet onderbetaald. Jouw info klopt niet of je vindt dit soort salarissen te laag. Nou als iedere beroepsgroep net zoveel erbij zou krijgen dan gaan we in NL richting de 40% inflatie. Daar denkt niemand eigenlijk aan wanneer men maar blijft roepen dat alle salarissen omhoog moeten.
Klik om te vergroten...
Wat stel je voor om toch het land van voldoende docenten en zorg- en dienstverleners te voorzien? Want er zijn er al tekorten, is er al enorme uitval, maar de vraag wordt alsmaar groter. Als wij hier roepen dat we structureel mee willen doen aan de CL vinden we het ook normaal dat we door salarisplafonds gaan en spelers voor 15 mln of zelfs meer kopen, maar als het op onderwijs, zorg en dienstverlening aankomt, dan heeft kwaliteit niets met geld te maken?
 
Relix zei:
Niet onderbetaald maar ondergewaardeerd (door belagingen, agressie, kritiek en bemoeienis (van ouders, patiënten, leerlingen, treinreizigers of foutparkeerders een stuk meer dan “vanuit Den-haag” denk ik, naast “onderbetaald” een andere vaak te makkelijk gegeven reden).

Daarmee vaak ook al onderbezet (veel meer ziekteverzuim, uitstroom (niet zelden de betere/capabelere types die makkelijker iets anders vinden), minder aanwas (minder leuk beroep als iets vaak negatief in t nieuws komt) en daardoor hogere werkdruk op de doorzetters en minder werk-plezier (bv gebrek aan tijd om iets goed kunnen afronden en tijd voor een ander te nemen zit er minder in, voor verpleging tot leraar of van conducteurs tot wijkagenten).

De leraren krapte hier VS daar, en omvang van de klassen die veel groter zijn in nl zijn imo ook belangrijke verschillen met de Finnen (toch?). Ik denk dat er genoeg mensen al hebben aangegeven hun vraagtekens te zetten bij jou punt voor meer salaris in t onderwijs. Ik denk ook dat de oplossing om t te verbeteren elders ligt. Dus, wellicht beter om vrede te hebben met dat mensen verschillende visies hebben op t forum wat betreft salarissen als oorzaak van problemen in t onderwijs? Dat er meer leraren geworven moeten worden zijn denk ik we t in grote lijnen allemaal over eens? Dat dit vervolgens ook de kwaliteit ten goede komt, ook.
Klik om te vergroten...
Een docent kan (al een poosje) in zijn eentje geen huis kopen. Laat staan een huis kopen én een auto rijden. Neemt overigens niet weg dat ik het niet eens ben met je verhaal. Dat ben ik namelijk wel. Met als enige verschil dat ik denk dat je kwaliteit wel degelijk koopt. Helaas. (Een enkele idealist uitgezonderd)
 
Weltmeister zei:
Wat stel je voor om toch het land van voldoende docenten en zorg- en dienstverleners te voorzien? Want er zijn er al tekorten, is er al enorme uitval, maar de vraag wordt alsmaar groter. Als wij hier roepen dat we structureel mee willen doen aan de CL vinden we het ook normaal dat we door salarisplafonds gaan en spelers voor 15 mln of zelfs meer kopen, maar als het op onderwijs, zorg en dienstverlening aankomt, dan heeft kwaliteit niets met geld te maken?
Klik om te vergroten...
Als dat de enige groepen met tekorten waren zou je aan verbeteren omstandigheden denken (loon/werkdruk) maar er ijn zoveel sectoren waarin grote tekorten zijn. Oplossing is akkoord gaan met minder kwalitiet / service en dat is lasrig.
 
Der Jaufe zei:
Als dat de enige groepen met tekorten waren zou je aan verbeteren omstandigheden denken (loon/werkdruk) maar er ijn zoveel sectoren waarin grote tekorten zijn. Oplossing is akkoord gaan met minder kwalitiet / service en dat is lasrig.
Klik om te vergroten...
Hoe zie je minder kwaliteit en service in het onderwijs voor je?
 
Weltmeister zei:
Een docent kan (al een poosje) in zijn eentje geen huis kopen. Laat staan een huis kopen én een auto rijden. Neemt overigens niet weg dat ik het niet eens ben met je verhaal. Dat ben ik namelijk wel. Met als enige verschil dat ik denk dat je kwaliteit wel degelijk koopt. Helaas. (Een enkele idealist uitgezonderd)
Klik om te vergroten...

Dat kan het overgrote deel van Nederland al heel lang niet meer. Dat is echt geen steekhoudend argument. Dan zou ik ook graag willen pleiten dat de wegwerkers die regelmatig met een dode collega te maken krijgen door die mongolen die door een rood kruis rijden, gevarengeld gaan krijgen om dat risico te compenseren. net zo zinloos argument...
 
Bas zei:
Misschien een eye-opener, maar dat kan echt niemand meer tegenwoordig als je niet al een huis bezit of tijd hebt om 10 jaar lang bij je ouders te wonen zodat je kan sparen. Daar zijn docenten echt niet uniek in.
Klik om te vergroten...
Maar de mensen die dus wel op zich in het onderwijs zouden willen werken, zien onderwijs met al die zware lasten en dat salaris waar je ook nog niet zoveel mee kunt steeds minder vaak als optie. Maar we kunnen Liverpool 3 mln bieden, Sepp een ton per jaar en kijken of het lukt. ;) (Money talks)
 
Bas zei:
Misschien een eye-opener, maar dat kan echt niemand meer tegenwoordig als je niet al een huis bezit of tijd hebt om 10 jaar lang bij je ouders te wonen zodat je kan sparen. Daar zijn docenten echt niet uniek in.
Klik om te vergroten...
Blijft trouwens wel raar dat je voor 1100 per maand kan huren als je bijvoorbeeld docent bent maar een hypotheek voor een lager bedrag per maand niet kan krijgen. Wat dat betreft is het ook best krom.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan