Feyenoord

Ik denk dat Kökçü vooral bang is voor de reacties vanuit zijn religieuze kring, dat hij daar heel veel last van gaat krijgen. Als dat zo is dan zou dat het in mijn ogen alleen nog maar zwakker maken om de band niet te dragen.
Dat klinkt wel logisch. Maar het is heel lastig als de mensen die dichtbij je staan alles dit afkeuren. Dan moet je sterk in je schoenen staan om het dan als nog niet te doen. Het kan natuurlijk ook zijn dat hij dit geen goede zaak vind. Dat hij faliekant tegen is.
 
Ik heb Cockie er niet over gehoord, dus weet niet wat hij erover gezegd heeft. Maar in het algemeen: een symbolische actie heeft alleen maar waarde als deze vrijwillig is. Dan is er dus ook de mogelijkheid om hierin niet mee te gaan. Als hij zich niet prettig voelt bij het dragen van een dergelijk symbool en de groep waarvoor het staat is dat zijn goed recht. Dat is een recht waar ik achter sta (terwijl ik absoluut niet dezelfde erover denk). Het wordt voor mij pas een probleem wanneer hij zich actief tegen de groep uitspreekt. Dan kom je voor mij aan het recht van anderen om te zijn wie ze zijn.
 
Ik denk dat Kökçü vooral bang is voor de reacties vanuit zijn religieuze kring, dat hij daar heel veel last van gaat krijgen. Als dat zo is dan zou dat het in mijn ogen alleen nog maar zwakker maken om de band niet te dragen.
Maar is het dan niet juist belangrijk om het bespreekbaar te maken dat het anno 2022 nog mogelijk is dat er grote groepen mensen zijn die de (geloofs)overtuiging hebben dat bepaalde seksualiteiten niet mogen? Ipv dat Kokcu dat zelf mag bepalen wat hij wel en niet doet.

Ik vind het te gek voor woorden dat dingen zo makkelijk worden geaccepteerd omdat het nou eenmaal zo werkt in een religie
 
Ik heb Cockie er niet over gehoord, dus weet niet wat hij erover gezegd heeft. Maar in het algemeen: een symbolische actie heeft alleen maar waarde als deze vrijwillig is. Dan is er dus ook de mogelijkheid om hierin niet mee te gaan. Als hij zich niet prettig voelt bij het dragen van een dergelijk symbool en de groep waarvoor het staat is dat zijn goed recht. Dat is een recht waar ik achter sta (terwijl ik absoluut niet dezelfde erover denk). Het wordt voor mij pas een probleem wanneer hij zich actief tegen de groep uitspreekt. Dan kom je voor mij aan het recht van anderen om te zijn wie ze zijn.
Alleen vraagt je werkgever het van je en is het slechts een kleine geste. Je hoeft er van binnen niet achter te staan, maar je dient het gewoon te doen. Gezien de gemiddelde reacties onder social media hierover hebben we immers nog een lange weg te gaan wat betreft acceptatie. Als je dan respect hebt voor de lhbti gemeenschap draag je dat ding gewoon.

Zijn verklaring was diplomatiek verwoordde stront van de bovenste plank. Vaag en tegenstrijdig. Je draagt de band niet vanwege religieuze overwegingen? Waarom niet dan? Omdat je geloof deze mensen afkeurt? Dan heb je dus eigenlijk, vanuit je geloof, geen respect voor deze groep en draag je dat uit. Je draagt uiy dat je op geen enkele manier in verband gebracht wilt worden met de emancipatie van deze nog altijd flink gemarginaliseerde groep die niemand kwaad doet en gewoon bestaansrecht heeft.

Respect toon je niet door te zeggen "ik respecteer jullie, maar blijf wel ver van mij vandaan en blijf verscholen en niet zichtbaar in de maatschappij". Zo lang ik dagelijks nog de mocro en Turkse jongens zie lopen en hoor schelden met "kankerhomo" en "ben je gay of zo" geloof ik geen snars van zijn respect. Dan ben je als Moslim bekrompen en heb ik 0 respect voor. Dan heb je minder bestaansrecht in Nederland als de lhbti'ers. Want in tegenstelling tot wat voornamelijk conservatieve en rechtse media je willen doen geloven laat de lhbti gemeenschap andere mensen wel in hun waarde. Het enige wat zij willen is zichzelf mogen zijn.

Dus: Kokcu sneu mannetje verscholen achter een vaag, diplomatiek statement. Als het door zijn familie/naasten komt: sneue mensen.

En ja, ik snap dat het een bandje dragen een matig en weinig zeggend statement is. Ik ben zelf voor veel gerichtere aanpak. Het gaat hier echter om het idee wat er achter zo'n weigering zit.
 
Welkom in NL, waar alles moet, je moet respect hebben voor gays, je moet respect hebben voor islam, je moet respect hebben dat we vrouwen verplicht topfuncties geven omdat het vrouwen zijn en het daarom moet, je moet zwarte piet haten, alles moet maar. Waar het in veel landen anders aan toe gaat, waar de zelfde shit speelt maar men negeert het of tolereert het op een bepaalde manier, iets van sta er niet achter maar het houdt mensen niet wakker way of life. Maar nee hier in NL moeten dingen..

Ik heb collega's die gay zijn, super gasten waar ik elke dag kapot mee lach, maar ik hoef zelf geen gay shit in mijn directe/familie omgeving. Dat zij elkaars kontje en mondje pakken is leuk voor hun en hun goed recht, maar in de huidige maatschappij moet ik dat allemaal goedkeuren en respecteren. Ik tolereer het en vind het allemaal best, maar mijn kinderen hoeven niet thuis te komen met ik ben gay nee.
 
Nee, maar al had ik ze was dit mijn standpunt nog steeds, je houdt ze vast en zeker niet tegen als ze het willen en al helemaal niet als ze 18+ zijn, maar ik mag mijn voorkeuren toch hebben.

Dus ze kunnen er wel mee thuis komen? Nou, mooi.

Goed verhaal.
 
Nee, maar al had ik ze was dit mijn standpunt nog steeds, je houdt ze vast en zeker niet tegen als ze het willen en al helemaal niet als ze 18+ zijn, maar ik mag mijn voorkeuren toch hebben.
Wat is er zo moeilijk aan om gewoon de keuze van je kind te respecteren en gewoon blij te zijn dat ze liefde vinden en een partner om hun leven mee te delen? Wat maakt het uit of dat hetzelfde geslacht is of niet? Wat voor schade doet dat jou?

En al is je kind nog geen 18, nou en? Laat een kind zichzelf ontdekken en dwing een kind niet om te worden wat deze niet is.
 
Welkom in NL, waar alles moet, je moet respect hebben voor gays, je moet respect hebben voor islam, je moet respect hebben dat we vrouwen verplicht topfuncties geven omdat het vrouwen zijn en het daarom moet, je moet zwarte piet haten, alles moet maar. Waar het in veel landen anders aan toe gaat, waar de zelfde shit speelt maar men negeert het of tolereert het op een bepaalde manier, iets van sta er niet achter maar het houdt mensen niet wakker way of life. Maar nee hier in NL moeten dingen..

Ik heb collega's die gay zijn, super gasten waar ik elke dag kapot mee lach, maar ik hoef zelf geen gay shit in mijn directe/familie omgeving. Dat zij elkaars kontje en mondje pakken is leuk voor hun en hun goed recht, maar in de huidige maatschappij moet ik dat allemaal goedkeuren en respecteren. Ik tolereer het en vind het allemaal best, maar mijn kinderen hoeven niet thuis te komen met ik ben gay nee.
En met je laatste zin verkloot je weer een mooie post :)
 
Welkom in NL, waar alles moet, je moet respect hebben voor gays, je moet respect hebben voor islam, je moet respect hebben dat we vrouwen verplicht topfuncties geven omdat het vrouwen zijn en het daarom moet, je moet zwarte piet haten, alles moet maar. Waar het in veel landen anders aan toe gaat, waar de zelfde shit speelt maar men negeert het of tolereert het op een bepaalde manier, iets van sta er niet achter maar het houdt mensen niet wakker way of life. Maar nee hier in NL moeten dingen..

Ik heb collega's die gay zijn, super gasten waar ik elke dag kapot mee lach, maar ik hoef zelf geen gay shit in mijn directe/familie omgeving. Dat zij elkaars kontje en mondje pakken is leuk voor hun en hun goed recht, maar in de huidige maatschappij moet ik dat allemaal goedkeuren en respecteren. Ik tolereer het en vind het allemaal best, maar mijn kinderen hoeven niet thuis te komen met ik ben gay nee.
Ik heb vaak het idee dat je vooral altijd dwars wil liggen. Het tegenovergestelde wil doen en denken van wat de meeste mensen doen. Aandoenlijk wel
 
Wat is er zo moeilijk aan om gewoon de keuze van je kind te respecteren en gewoon blij te zijn dat ze liefde vinden en een partner om hun leven mee te delen? Wat maakt het uit of dat hetzelfde geslacht is of niet? Wat voor schade doet dat jou?

En al is je kind nog geen 18, nou en? Laat een kind zichzelf ontdekken en dwing een kind niet om te worden wat deze niet is.

Man/vrouw/kind/voortplanting/natuur, noem mij maar te katholiek opgevoed maar zo hoort het te zijn in een normale wereld. Wil je gek doen, experimenteren met zelfde geslacht, geiten of whataver, doe je ding, maar verwacht niet dat iedereen achter jou 'vrije keuze' staat.

Ik heb vaak het idee dat je vooral altijd dwars wil liggen. Het tegenovergestelde wil doen en denken van wat de meeste mensen doen. Aandoenlijk wel

Ik lig vaak dwars omdat ik vaak andere meningen heb, haat het woordje dwang en zeker geen meeloper ben die alle trends en bullshit automatisch volgt nee
 
Welkom in NL, waar alles moet, je moet respect hebben voor gays, je moet respect hebben voor islam, je moet respect hebben dat we vrouwen verplicht topfuncties geven omdat het vrouwen zijn en het daarom moet, je moet zwarte piet haten, alles moet maar. Waar het in veel landen anders aan toe gaat, waar de zelfde shit speelt maar men negeert het of tolereert het op een bepaalde manier, iets van sta er niet achter maar het houdt mensen niet wakker way of life. Maar nee hier in NL moeten dingen..

Ik heb collega's die gay zijn, super gasten waar ik elke dag kapot mee lach, maar ik hoef zelf geen gay shit in mijn directe/familie omgeving. Dat zij elkaars kontje en mondje pakken is leuk voor hun en hun goed recht, maar in de huidige maatschappij moet ik dat allemaal goedkeuren en respecteren. Ik tolereer het en vind het allemaal best, maar mijn kinderen hoeven niet thuis te komen met ik ben gay nee.
Het moet helemaal niet. Hij wilde die band niet dragen en hij heeft hem nooit gedragen. Kritiek komt er wel op en daar moet je dan ook een grote jongen in zijn. Dan roepen dat niks mag of kan, vind ik persoonlijk zwak.
 
Alleen vraagt je werkgever het van je en is het slechts een kleine geste. Je hoeft er van binnen niet achter te staan, maar je dient het gewoon te doen. Gezien de gemiddelde reacties onder social media hierover hebben we immers nog een lange weg te gaan wat betreft acceptatie. Als je dan respect hebt voor de lhbti gemeenschap draag je dat ding gewoon.

Zijn verklaring was diplomatiek verwoordde stront van de bovenste plank. Vaag en tegenstrijdig. Je draagt de band niet vanwege religieuze overwegingen? Waarom niet dan? Omdat je geloof deze mensen afkeurt? Dan heb je dus eigenlijk, vanuit je geloof, geen respect voor deze groep en draag je dat uit. Je draagt uiy dat je op geen enkele manier in verband gebracht wilt worden met de emancipatie van deze nog altijd flink gemarginaliseerde groep die niemand kwaad doet en gewoon bestaansrecht heeft.

Respect toon je niet door te zeggen "ik respecteer jullie, maar blijf wel ver van mij vandaan en blijf verscholen en niet zichtbaar in de maatschappij". Zo lang ik dagelijks nog de mocro en Turkse jongens zie lopen en hoor schelden met "kankerhomo" en "ben je gay of zo" geloof ik geen snars van zijn respect. Dan ben je als Moslim bekrompen en heb ik 0 respect voor. Dan heb je minder bestaansrecht in Nederland als de lhbti'ers. Want in tegenstelling tot wat voornamelijk conservatieve en rechtse media je willen doen geloven laat de lhbti gemeenschap andere mensen wel in hun waarde. Het enige wat zij willen is zichzelf mogen zijn.

Dus: Kokcu sneu mannetje verscholen achter een vaag, diplomatiek statement. Als het door zijn familie/naasten komt: sneue mensen.

En ja, ik snap dat het een bandje dragen een matig en weinig zeggend statement is. Ik ben zelf voor veel gerichtere aanpak. Het gaat hier echter om het idee wat er achter zo'n weigering zit.
Behoudens dat homos ook buiten de moslimwereld niet altijd geaccepteerd worden, prima post.
 
Man/vrouw/kind/voortplanting/natuur, noem mij maar te katholiek opgevoed maar zo hoort het te zijn in een normale wereld. Wil je gek doen, experimenteren met zelfde geslacht, geiten of whataver, doe je ding, maar verwacht niet dat iedereen achter jou 'vrije keuze' staat.



Ik lig vaak dwars omdat ik vaak andere meningen heb, haat het woordje dwang en zeker geen meeloper ben die alle trends en bullshit automatisch volgt nee
Je bent opgevoed met verzonnen zooi uit een boekje dat door een stel oude mensen is geschreven in een niet te verifieren geschiedenis. Je gelooft erin omdat je het hebt meegekregen van je ouders. Was je in het midden oosten geboren, was je waarschijnlijk moslim. Zo gaat dat. In de natuur komt homoseksualiteit overigens ook voor bij voornamelijk hoog-ontwikkelde dieren, daarnaast zijn er dieren die zelfs tijdens hun leven van geslacht veranderen. Geslacht en seksualiteit is in de natuur niet zo zwart/wit als vaak wordt geschetst.

In een ideale wereld gelooft niemand in onzin die dicteert dat je andere mensen moet onderdrukken voor wie ze zijn, ook al doen ze andere mensen geen kwaad. Maar ik zal wel te veel deugen of zo.

Verder te triest voor woorden dat je ''experimenteren'' met hetzelfde geslacht in een zin noemt met seks met dieren. En dat jij er niet achter staat is jouw probleem en je hebt er niks over te zeggen. Jij hebt 0 rechten om een ander daarin tegen te houden, ook je eigen kinderen niet.
 
Behoudens dat homos ook buiten de moslimwereld niet altijd geaccepteerd worden, prima post.
Zeker, maar het gaat hier even om de islam (zie ook die Excelsior speler), dus pakte ik dat voorbeeld. Ik sta er net zo in wat betreft Christenen, andere gelovigen of wie dan ook (atheist of whatever) die er op tegen zijn om wat voor reden dan ook.
 
Je bent opgevoed met verzonnen zooi uit een boekje dat door een stel oude mensen is geschreven in een niet te verifieren geschiedenis. Je gelooft erin omdat je het hebt meegekregen van je ouders. Was je in het midden oosten geboren, was je waarschijnlijk moslim. Zo gaat dat. In de natuur komt homoseksualiteit overigens ook voor bij voornamelijk hoog-ontwikkelde dieren, daarnaast zijn er dieren die zelfs tijdens hun leven van geslacht veranderen. Geslacht en seksualiteit is in de natuur niet zo zwart/wit als vaak wordt geschetst.

In een ideale wereld gelooft niemand in onzin die dicteert dat je andere mensen moet onderdrukken voor wie ze zijn, ook al doen ze andere mensen geen kwaad. Maar ik zal wel te veel deugen of zo.

Verder te triest voor woorden dat je ''experimenteren'' met hetzelfde geslacht in een zin noemt met seks met dieren. En dat jij er niet achter staat is jouw probleem en je hebt er niks over te zeggen. Jij hebt 0 rechten om een ander daarin tegen te houden, ook je eigen kinderen niet.
Als ik je 100x een like kon geven kreeg je die
 
Terug
Bovenaan Onderaan