Wetenschap

Voorspellingen over de toekomst zijn nooit accuraat. Of je moet het zo algemeen en verhullend doen dat het altijd uitkomt (Nostradmus, Bijbel, etc)
Dat klopt natuurlijk, maar ik heb bijvoorbeeld wel eens een boek gelezen uit 1970 waarin men wetenschappelijk probeerde te voorspellen hoe de wereld er in het jaar 2000 er uit zou zien. Ze hadden alleen geen rekening gehouden met de algemene opkomst van computers. Hierdoor zag echt alles er heel anders uit. Relatief kleine veranderingen kunnen een heel grote impact hebben. Zo’n quantumcomputer zou een zelfde impact kunnen hebben.
 
Laatst bewerkt:

Ik denk dat alle voorspellingen over technologie in de toekomst de prullenbak in kunnen. De ontwikkeling gaat bizar snel, we kunnen de gevolgen helemaal niet overzien.
Zat er al een tijdje aan te komen dat we een nieuwe paradigma zouden bereiken. Op de 'oude' manier hadden we het computing systeem helemaal geoptimaliseerd, daar zat niet zoveel rek meer in.

Bizar wat voor gevolgen zo'n nieuwe generatie kunnen hebben, daar kunnen we nu niet bij. Maar oh zo welkom, als ik kijk naar modelleer werk om mij heen. De bepalende factor van een model is steeds vaker de computing snelheid, waardoor je je model weer moet versimpelen.

Technologie voorspellingen zijn inderdaad altijd een hele grove. Ik snap best dat men ze doet - je moet iets - maar accuraat zijn is vrijwel onmogelijk. Aan de ene kant claimde men een paar decennia geleden dat we vliegende auto's zouden hebben, en aan de andere kant zijn we compleet gewend aan de computers/telefoons/AI die 5 jaar geleden nog gekkenhuis waren.
 
Zat er al een tijdje aan te komen dat we een nieuwe paradigma zouden bereiken. Op de 'oude' manier hadden we het computing systeem helemaal geoptimaliseerd, daar zat niet zoveel rek meer in.

Bizar wat voor gevolgen zo'n nieuwe generatie kunnen hebben, daar kunnen we nu niet bij. Maar oh zo welkom, als ik kijk naar modelleer werk om mij heen. De bepalende factor van een model is steeds vaker de computing snelheid, waardoor je je model weer moet versimpelen.

Technologie voorspellingen zijn inderdaad altijd een hele grove. Ik snap best dat men ze doet - je moet iets - maar accuraat zijn is vrijwel onmogelijk. Aan de ene kant claimde men een paar decennia geleden dat we vliegende auto's zouden hebben, en aan de andere kant zijn we compleet gewend aan de computers/telefoons/AI die 5 jaar geleden nog gekkenhuis waren.
Als ik denk aan wat er in principe mogelijk zou moeten zijn denk ik altijd aan onze hersenen. Je stopt er een heel klein beetje energie in (voedsel) en er vinden en hersenen werken. Dat is pas efficiency.
 
Als ik denk aan wat er in principe mogelijk zou moeten zijn denk ik altijd aan onze hersenen. Je stopt er een heel klein beetje energie in (voedsel) en er vinden en hersenen werken. Dat is pas efficiency.
Zeker, dat is een versie van efficientie die we nog niet kunnen imiteren. Net als meer dingen vanuit de natuur, zoals het reukorgaan van een hond of zo zijn er nog veel voorbeelden.

Maar computing power blijft erg interessant.
 
Zeker, dat is een versie van efficientie die we nog niet kunnen imiteren. Net als meer dingen vanuit de natuur, zoals het reukorgaan van een hond of zo zijn er nog veel voorbeelden.

Maar computing power blijft erg interessant.
Als computers zo veel denkkracht krijgen, Gaan ze dan misschien uitrekenen en uittekenen hoe de reuk en hoe de hersenen werken?

Verder vind ik het gevaarlijk, straks gaat een computer op basis van onze forum posts beslissen of wij wel mensen zijn die nog mee mogen doen. Straks moet iedereen die wat naars heeft gezegd over Ajax mee in de zak. 😬
 
Als computers zo veel denkkracht krijgen, Gaan ze dan misschien uitrekenen en uittekenen hoe de reuk en hoe de hersenen werken?

Verder vind ik het gevaarlijk, straks gaat een computer op basis van onze forum posts beslissen of wij wel mensen zijn die nog mee mogen doen. Straks moet iedereen die wat naars heeft gezegd over Ajax mee in de zak. 😬
Snellere denkkracht heeft in principe niks te maken met beslissingen, algoritmes, AI of fysieke metingen. Daarin zal het niet direct invloed hebben. Indirect wel, omdat je sneller data kan verwerken: Je kunt sneller databases voeden aan een AI of complexere algoritmes sneller laten draaien.


Ik zie zelf vooral potentie (in mijn eigen werkveld) in modellen over klimaat of chemische reacties als vlammen. Op micro niveau weten we hoe dingen kunnen werken (als je grotere factoren uitsluit), en op macro niveau kunnen we ongeveer dingen uitrekenen als we de micro zaken uitsluiten. Een klimaatmodel (typisch macro) die een beetje hogere kwaliteit heeft, kost weken om te draaien. En daarin moet je dus al veel locale (micro) effecten achterwege laten, waardoor je een minder hoge resolutie krijgt. Met snellere rekenkracht kun je dit soort dingen (dit is maar 1 voorbeeld) véél sneller laten doen, en dus kloppen je modellen veel beter. Je kunt ze ook vaker runnen met meer input, met hogere resolutie en zo kan het veel sneller verbeterd worden. Of in de bouw waar alle krachten uitgerekend moeten worden, of analyses op grote data sets, of ik weet niet hoeveel dingen.

Dat het reukorgaan van een hond (vraag me even niet welk ras) zó goed is, dat wij eenzelfde precisie in het lab niet eens bijna na kunnen maken met onze technologie, dat blijf ik fascinerend vinden. Volgens mij weten we ook wel redelijk hoe dat orgaan werkt, maar dezelfde gevoeligheid lukt niet. Maar er moet ook genoeg wetenschap en technologische ontwikkeling overblijven voor de generaties na ons he :grin:
 
Snellere denkkracht heeft in principe niks te maken met beslissingen, algoritmes, AI of fysieke metingen. Daarin zal het niet direct invloed hebben. Indirect wel, omdat je sneller data kan verwerken: Je kunt sneller databases voeden aan een AI of complexere algoritmes sneller laten draaien.
Interessant. Dan komt Ai er misschien zelf nog niet uit, maar misschien wel met behulp van de mensen die er achter zitten of andersom?
Ik zie zelf vooral potentie (in mijn eigen werkveld) in modellen over klimaat of chemische reacties als vlammen.
De praktische toepassing en de hulp lijkt me evident, daar maak ik me geen zorgen over.
Dat het reukorgaan van een hond (vraag me even niet welk ras) zó goed is, dat wij eenzelfde precisie in het lab niet eens bijna na kunnen maken met onze technologie, dat blijf ik fascinerend vinden. Volgens mij weten we ook wel redelijk hoe dat orgaan werkt, maar dezelfde gevoeligheid lukt niet.
Kun je me iets meer zeggen over die gevoelligheid? Wel meer lukte eerst niet of zouden nooit gebeuren?
Maar er moet ook genoeg wetenschap en technologische ontwikkeling overblijven voor de generaties na ons he :grin:
We willen altijd weten hoe iets werkt en we willen altijd meer weten. Zullen we ooit stilstaan?
 
Interessant. Dan komt Ai er misschien zelf nog niet uit, maar misschien wel met behulp van de mensen die er achter zitten of andersom?
Dit gaat richting de AI discussie (waar ik overigens zeker niet het meeste vanaf weet haha). Maar het zelf corrigerende, machine-learning werkprincipe van veel AI system nu staan los van het werkprincipe van een conventionele computer of quantumcomputer. Natuurlijk kunnen we met een snellere computer ook meer ingewikkelde AI systemen werken, maar ik heb niet het gevoel dat de huidige AI revolutie geremd wordt door gebrek aan rekenkracht. De impact is het grootst waar die rekenkracht / rekensnelheid de snelheids bepaldende stap is.
Kun je me iets meer zeggen over die gevoelligheid? Wel meer lukte eerst niet of zouden nooit gebeuren?
Ik kan niet uitsluiten dat we het ooit gaan bereiken, maar nu lukt het nog niet. Ze hebben veel meer receptoren in hun neus die dus meer verschillende geuren kunnen detecteren. Daarnaast kunnen ze ook veel lagere hoeveelheden ruiken. Ik lees hier en daar dat ze tot 1 ppt (parts per trillion) kunnen komen. Dus als je 1 deel geurstof hebt in een bak met 1.000.000.000.000 deeltjes, halen zij dat eruit. 'Wij' (mensheid) kunnen zeker wel meetapparatuur maken om op de ppt schaal te meten, maar dat is voor zekere gassen, en heel specifiek. Het feit dat een hond dus veel meer soorten stoffen kan ruiken - nu blijkt zelfs stoffen die gerelateerd zijn aan kanker, diabetes of andere ziektes - is echt baffling voor mij. Daarom worden ze ook nog steeds zo veel ingezet. (Hoewel ze vast niet alle stoffen op ppt niveau kunnen ruiken, maar nog steeds).

We willen altijd weten hoe iets werkt en we willen altijd meer weten. Zullen we ooit stilstaan?
Hopelijk niet!
 
Laatst bewerkt:
Ik had t n maandje geheim gehouden en dat ding bitcoins laten minen - dan had je je onderzoeksinvestering er weer bijna uit. ;)

Oprechte vraag, hoe zit t met energieverbruik?
 
Ik had t n maandje geheim gehouden en dat ding bitcoins laten minen - dan had je je onderzoeksinvestering er weer bijna uit. ;)

Oprechte vraag, hoe zit t met energieverbruik?
Wie weet dat dat al is gebeurd. Stel je hebt straks 1 megacomputer die alle berekeningen voor alle computers in de wereld uitvoert, die desnoods een eigen energiecentrale heeft. Dan is het nog veel efficiënter dan al die losse datacenters nu. Dan kan je zo’n centrale ook bouwen op plaats waar genoeg energie is (zon, wind, stromend water, aardwarmte, enz.)
 
Wie weet dat dat al is gebeurd. Stel je hebt straks 1 megacomputer die alle berekeningen voor alle computers in de wereld uitvoert, die desnoods een eigen energiecentrale heeft. Dan is het nog veel efficiënter dan al die losse datacenters nu. Dan kan je zo’n centrale ook bouwen op plaats waar genoeg energie is (zon, wind, stromend water, aardwarmte, enz.)
Haha, vermoed dat t energieverbruik momenteel nog zo hoog is dat deze quantumcomputer in de orde van milliseconden heeft gedraaid om t Proof of principle te leveren? En dat er nogal wat barieres (Energie, Koeling, vacuum?) zijn voor t ook zijn rekenkunsten in kan zetten? Chip ter grootte van n Smartphone - bizar om voor te stellen dat je t in je broekzak kan meenemen.
 

Ik denk dat alle voorspellingen over technologie in de toekomst de prullenbak in kunnen. De ontwikkeling gaat bizar snel, we kunnen de gevolgen helemaal niet overzien.
En hop, binnen 10 seconde is elk account gekraakt :sad: :eek:
 
Met andere woorden: encryptie moet opnieuw gedefinieerd worden als quantumcomputing gaat werken. Een hele klus lijkt me.
Encrypten met quantum computing. :D

Er zijn wel fysische basiseigenschappen / principes aan kwantummechanica die observatie zonder trace uitsluiten. Ik heb wel eens gehoord dat dat ook toepasbaar zou zijn op quantum computing. Maar ik weet eigenlijk te weinig van quantum computing af of dat ook echt het geval is.
 
Random stukje wetenschap.
Een Fransman Eduard Leon Scott de Martinville zong Clair de la lune in.
Hij had nooit de intentie om een apparaat te maken waarmee je opnames kon maken die beluisterd kunnen worden.
Met het apparaat wilde hij geluid op papier weergeven.
In 2008, bijna 150 jaar later lukte het wetenschappers om een tekening om te zetten in geluidsgolven waardoor Scott te horen is. Het is de oudste stem die ooit opgenomen is, terug te luisteren in de Wikipedia pagina.
Scott stierf in 1879 zonder de erkenning die hij verdiende, erg triest.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phonautograph
 
Terug
Bovenaan Onderaan