Ralf Edström
Trainer Coach
Ben benieuwd wat ze op het Feyenoord en Ajax forum stemmen.
Waar gaat het forum ditmaal op stemmen?
- Topicstarter DrJ
- Startdatum
Penalty
Forum Hall of Fame Inductee
Mentos
Mister Stomme Klup
Op het forum waar ik vandaan kom bijna allemaal PVV of FvD.
Is dat Ajax Life? Of hoe heet dat forum ook alweer?
Mentos
Mister Stomme Klup
AjaxTotaal. Heb daar jaren met heel veel plezier gepost, maar op een gegeven moment droop de politieke voorkeur door tot bijna elk topic en het werd er niet gezelliger op.
Weltmeister
Internationale Legende
Dat is hier niet veel anders toch?
Mentos
Mister Stomme Klup
Nee hoor, in de niet-politieke topics is hier weinig politiek te bekennen. Plus mensen worden hier niet compleet belachelijk gemaakt als ze een andere (lees: rechtse) mening hebben. Natuurlijk gaat het er wel eens hard aan toe, maar vergeleken met daar is het hier zéér beschaafd.Dat is hier niet veel anders toch?
PSV033
Assistent Coach
Er zijn twee dingen waar ik moeite mee heb bij Volt. Grote moeite.
1. Het gemakzuchtige "we heffen Tata Steel op en bouwen Tata-dorp op die plek". Lekker makkelijk, alle industrie naar andere landen exporteren en dan roepen dat je zelf zo duurzaam bent. Ik vind dat echt zo'n goedkope oplossing.
2. Het voorstel voor een tijdelijke staatsburgerschapsbelasting binnen heel Europa. Wat houdt het in? Nederlanders die naar een land verhuizen met lagere belastingtarieven, blijven voor een beperkte periode de verschillen in belastingtarieven betalen aan Nederland. Gaat de Nederlandse overheid even lekker actief barrieres opwerpen voor mensen die in een ander land willen wonen. Overigens hebben die ratten dit standpunt inmiddels van hun website gehaald. Twee maanden geleden stond het nog als een van de eerste punten vermeld, nu krijg je "404 not found" bij dit onderwerp.
PSV033
Assistent Coach
Goh, ik dacht dat er bij Ajax en Feyenoord fora uitsluitend over voetbal gepost werd. Gaat een wereld voor mij open.
Tata Steel is iirc nog steeds een van de schoonste staalbedrijven in de wereld. Er moet nog steeds flink verduurzaamd worden en we moeten ook hard naar ze kunnen zijn, maar het is wel erg makkelijk en goedkoop om te zeggen 'het scheelt ons 8% als ze weg zijn, dus ze moeten weg'. NIMBY eerste klas.
Ralf Edström
Trainer Coach
Eens , maar als je wel de lusten wil en niet de lasten gaat dat niet op. Mensen die dan kiezen in een ander land te gaan wonen verliezen hun stemrecht.
PerfectPSV
Aanvoerder
Ik denk dat Dassen inderdaad feller is geworden richting de rechtse flanken, en constant en misschien wel tot vervelens toe aanduidt waar hij (en Volt) vinden waar het fout gaat. Bijsturen, niet aansturen. Dat lijkt me geen verkeerde strategie, want met 2 zetels in de kamer kun je weinig 'zelf doen'. Dat is een tactiek die PvdD, DENK en de ChristenUnie ook toepassen. Het verkiezingsprogramma staat echter boordevol met eigen plannen. Populisme is de kiezer naar de mond praten en beloftes doen die je niet waar kan maken. Dat is persoonlijk niet iets waar ik Dassen of Volt op heb betrapt. Volt heeft een compleet ander migratieverhaal, wil TATA steel sluiten..
Wat betreft het Europese netwerk: Volt is actief in bijna de helft van de Europese unie, met gekozen volksvertegenwoordigers in zeker 5 landen (Nederland, Duitsland, Portugal, Bulgarije en ik dacht Griekenland). We groeien, maar zijn zeker nog niet zo groot/actief als de sociaal-democraten of de christen-democraten.
Ik weet niet wat de verwachtingen waren, maar de partij is gewoon nog niet zo oud dus ook nog niet doordrongen in alle haarvaten van de samenleving. Nogmaals: ik weet niet wat de verwachting is dus ook niet waarom het dan tegenvalt..
De keuze om niet met Forum in debat te gaan vond ik persoonlijk ook niet de meest handige actie, al snapte ik de achterliggende gedachtes wel. Het is een feit dat je moeilijk goed debat kan voeren als de tegenpartij alle feiten ontkent. Dan krijg je je eigen verhaal ook slecht over de buhne. Het was een statement, en niet elke politieke leider doet alles perfect.
Het (gebrek?) aan pragmatisme in het partijprogramma vind ik een beetje vreemde opmerking. Elk partijprogramma is een verlanglijstje waarbij minstens de helft sneuvelt bij coalitievorming. Het gaat erom dat je je eigen toekomstvisie in de markt zet. Wat zou je doen als je het helemaal alleen voor het zeggen had. Elke partij heeft dit.. Je geeft richting, en als je gaat regeren komen door compromissen in.
Okay, maar dan heb je het niet helemaal goed begrepen. Volt staat voor Europese samenwerking en bepaalde specialismes. Het is een feit dat landen als Zweden en Spanje makkelijker maar vooral veel goedkoper aan duurzame energie komen. De prijs per KW is vele malen lager dan wij in Nederland ooit kunnen bereiken. En er is enorm veel energie nodig voor groen staal. Dus het is goedkoper voor de Europese unie als de productie van groen staal naar die landen gaat en veel duurzamer dan als we vasthouden aan Nederlandse productie. Daar komt dan industrie (of dienstverlening) waar Nederland heel goed in is voor in de plaats. We maken gebruik van de voor- en nadelen van de ligging van landen binnen de EU. Ik ben er heilig van overtuigd dat dat voor iedereen beter is.
Dan de staatsburgerschapbelasting. Het idee erachter is dat er een groep (hele) rijke nederlanders is die zichzelf officieel vestigen in 't buitenland (case-in-point: Max Verstappen), maar hun bedrijfsactiviteiten etc. doorzetten in Nederland. Waardoor zij geen of minder belastingschuld verschuldigd zijn aan de Nederlandse staat, maar wel gebruik maken van de faciliteiten. Dat is een uitwas die Volt probeert aan te pakken met deze belasting. Het is inderdaad ontmoedigen van deze groep, waar jij als recente expat dan last van zou kunnen hebben. Met als nuance dat het dus nooit 'meer' zou zijn dan je zou hebben betaald als je in Nederland zou blijven. Dit is een politieke keuze, en ik kan me voorstellen dat jij het er mee oneens bent.
Overigens zijn alle linkjes die naar de Volt site verwijzen via Google inactief geworden, for some reason. Als ik op andere partijstandpunten zoek kom ik ook op 404-not found.
Het lijkt dus niet specifiek op dit onderdeel te zijn. Geen ratten dus, of een bewuste actie.
ELPSV
Winnaar Oranjevoorspeller EK24
Ik vermoed, maar weet nog niet 100% zeker, dat het toch weer VVD wordt. Wel met tegenzin want de huidige VVD vind ik erg zwak overkomen en Yesilgoz heeft flink wat 'rookie' fouten gemaakt. Terwijl ze eigenlijk deze verkiezing er moest staan.
Maar de VVD verdedigt over het algemeen wel de meeste punten waar ik het mee eens ben. D66 en CDA weten mij (nog) niet genoeg te overtuigen om anders te stemmen.
Het liefste zou ik dit jaar op een coalitie stemmen. Want ik ben bang dat het weer één groot drama wordt. Terwijl volgensmij de meerderheid zich best in een coalitie kan vinden met van alles wat.
Maar de VVD verdedigt over het algemeen wel de meeste punten waar ik het mee eens ben. D66 en CDA weten mij (nog) niet genoeg te overtuigen om anders te stemmen.
Het liefste zou ik dit jaar op een coalitie stemmen. Want ik ben bang dat het weer één groot drama wordt. Terwijl volgensmij de meerderheid zich best in een coalitie kan vinden met van alles wat.
PSV033
Assistent Coach
Dat vind ik geen onredelijke eis.
Ik heb natuurlijk net gestemd omdat: 1. Het kan, en 2. Ik mij nog wel betrokken voel bij Nederland.
Maar als men zou stellen je woont hier niet en betaalt geen belasting dus je mag ook niet stemmen dan kan ik mij daar in vinden.
PSV033
Assistent Coach
Ok. Schobbejakken.Ratten?
D
Deleted member 1827
Guest
De verschillen tussen de middenpartijen zijn helemaal niet zo groot. Over de grote vraagstukken zijn ze t van GL-PVDA tot aan de Vvd wel eens. Op het gebied van wonen, immigratie, stikstof etc. Het enige probleem is het verder bezuinigen op de sociale voorzieningen zoals het basispakket in de zorg maar ook daar zal er ongetwijfeld een compromis worden gevonden.
ELPSV
Winnaar Oranjevoorspeller EK24
PvdD.
Ik zou naar de toekomst toe wel graag meer het eigen verhaal willen zien, met positieve vergezichten en idealen voorop.
Ik snap dat met de huidige extreme drek van dit gewezen kabinet en al die jaren afbraakbeleid van de vvd daarvoor het belangrijk is om daar tegenin te gaan.
Alleen is het nu wat teveel anti geworden ipv pro, in de debatten.
Neemt niet weg dat het gros van het verkiezingsprogramma nog steeds op mijn goedkeuring kan rekenen.
Het moet radicaal anders, willen we het brede scala aan problemen in dit land/europa écht aan gaan pakken. Anders blijven we rommelen in de marge, met steeds meer ontevredenheid tot gevolg. Het is niet voor niks dat extreemrechts zo gegroeid is, wereldwijd.
Ik zou naar de toekomst toe wel graag meer het eigen verhaal willen zien, met positieve vergezichten en idealen voorop.
Ik snap dat met de huidige extreme drek van dit gewezen kabinet en al die jaren afbraakbeleid van de vvd daarvoor het belangrijk is om daar tegenin te gaan.
Alleen is het nu wat teveel anti geworden ipv pro, in de debatten.
Neemt niet weg dat het gros van het verkiezingsprogramma nog steeds op mijn goedkeuring kan rekenen.
Het moet radicaal anders, willen we het brede scala aan problemen in dit land/europa écht aan gaan pakken. Anders blijven we rommelen in de marge, met steeds meer ontevredenheid tot gevolg. Het is niet voor niks dat extreemrechts zo gegroeid is, wereldwijd.
PSV033
Assistent Coach
Groen staal gaat in Europa niet gebeuren, op het Stegra project in Zweden na. Het is namelijk nog veel goedkoper om ijzererts te reduceren op de plek waar het uit de grond gehaald wordt, namelijk Australie. Wat er dan in Europa overblijft, is het verwerken van een halffabrikaat, namelijk gereduceerde ijzererts. Het gevolg is dat 50% van Tata op termijn kan sluiten en de rest nog decennia-lang hoogwaardig staal kan maken. Behalve als Volt het nu de nek omdraait. Dan hebben we straks niks meer.Okay, maar dan heb je het niet helemaal goed begrepen. Volt staat voor Europese samenwerking en bepaalde specialismes. Het is een feit dat landen als Zweden en Spanje makkelijker maar vooral veel goedkoper aan duurzame energie komen. De prijs per KW is vele malen lager dan wij in Nederland ooit kunnen bereiken. En er is enorm veel energie nodig voor groen staal. Dus het is goedkoper voor de Europese unie als de productie van groen staal naar die landen gaat en veel duurzamer dan als we vasthouden aan Nederlandse productie. Daar komt dan industrie (of dienstverlening) waar Nederland heel goed in is voor in de plaats. We maken gebruik van de voor- en nadelen van de ligging van landen binnen de EU. Ik ben er heilig van overtuigd dat dat voor iedereen beter is.
Dan de staatsburgerschapbelasting. Het idee erachter is dat er een groep (hele) rijke nederlanders is die zichzelf officieel vestigen in 't buitenland (case-in-point: Max Verstappen), maar hun bedrijfsactiviteiten etc. doorzetten in Nederland. Waardoor zij geen of minder belastingschuld verschuldigd zijn aan de Nederlandse staat, maar wel gebruik maken van de faciliteiten. Dat is een uitwas die Volt probeert aan te pakken met deze belasting. Het is inderdaad ontmoedigen van deze groep, waar jij als recente expat dan last van zou kunnen hebben. Met als nuance dat het dus nooit 'meer' zou zijn dan je zou hebben betaald als je in Nederland zou blijven. Dit is een politieke keuze, en ik kan me voorstellen dat jij het er mee oneens bent.
Overigens zijn alle linkjes die naar de Volt site verwijzen via Google inactief geworden, for some reason. Als ik op andere partijstandpunten zoek kom ik ook op 404-not found.
Het lijkt dus niet specifiek op dit onderdeel te zijn. Geen ratten dus, of een bewuste actie.
Als de staatsburgerschapsbelasting wordt ingevoerd, heb ik daar geen last van. Ik woon niet in de EU. Maar ik weet zeker dat er veel Nederlanders zijn die wel in een ander EU land wonen en geen gebruik maken van de faciliteiten. En die worden dan gewoon genaaid. Een voorbeeld: Ik betaal hier iets minder belasting dan in Nederland, ongeveer 5%. Mijn salaris is hier beduidend hoger dan in Nederland, ongeveer 20%. Maar alles kost hier ook ongeveer 25% meer dan in NL. Dus voor mij middelt het zich uit. Als ik echter die 5% belastingverschil mag komen inleveren bij de Nederlandse overheid, ga ik er dus wel op achteruit. In Canada hebben ze dit systeem al. Zijn Canadese expats ook super blij mee, maar niet heus.
Weltmeister
Internationale Legende
Zeker, maar je lijstje moet wel passen bij het budget van degene die de cadeautjes gaat kopen. Ik vind ze op dit moment te ver doorslaan in idealisme. Bovendien vind ik zaken als een basisinkomen een zoveelste stap naar nog meer verwendheid in de samenleving. Ik ken meerdere kunstenaars die een poosje WIK kregen en het enige wat het eigenlijk met ze deed was ze lui maken. Zij die het niet hadden bleken toch net wat hongeriger en geneigd er harder voor te werken. Daar vergelijk ik het wat mee.