UEFA Coefficient (Country Coefficient)

#61
Als zowel Ajax als PSV de CL halen heeft Nederland minimaal 2.600 punten voordat het toernooi begint. Daarbij is de winst van PSV in de play offs, Ajax in de 3e ronde en Play offs en mogelijke overwinning/gelijkspel van Feyenoord en Vitesse niet bijgerekend...

Heb het net berekend... In het geval dat Feyenoord toch nog 1 puntje pakt door een overwinning, Ajax ook wint van Standaard en daarna dat zowel PSV en Ajax beide wedstrijden in de Play Offs winnen heeft Nederland 4.700 punten te pakken. Voor de duidelijkheid:

Momenteel 5 punten
- Feyenoord winst: +1 punt
- Ajax winst: +2 punten (maar +1?)
- Ajax winst in twee wedstrijden Play Offs: +2 +2 = 4 / 2 = 2
- PSV winst in twee wedstrijden Play Offs: +2 +2 = 4 / 2 = 2

Nu weet ik niet zeker of zowel PSV als Ajax beiden 4 bonuspunten krijgen als ze met de CL meedoen maar ik heb ze meegeteld... dus:
- PSV deelname CL: +4
- Ajax deelname CL: +4

Totaal punten: 24 punten/5 = 4.700 (4.800)
5+1+2+4+4+4+4= 24 punten - 5 = 19 punten
19 punten/5 = 3.800


Nu is dit zeer onwaarschijnlijk... Maar zelfs na 3 uitschakelingen kan Nederland in het beste geval 4.700 punten hebben voor dat de wedstrijden beginnen. En als er daarna nog door beide teams EL wordt behaald dan heeft Nederland het voor dit jaar op het nippertje gered...

Als ik iets verkeerd heb gedaan met berekeningen dan zou ik dat graag willen horen...
Zover ik weet worden het 19 punten. Kwalificatierondes + Playoffs worden de punten gehalveert. Alhoewel, niet 100% zeker of dat ook inderdaad voor de playoffs geldt.
 
#63
Edit: De wedstrijd van Gent is toegevoegd aan week 32. België heeft +0.200 punten.
Edit 2: Punten Ajax gecorigeerd in week 32 (-0.5).

Derde kwalificatieronde (week 33)
In de derde kwalificatieronde spelen Feyenoord (EL), Vitesse (EL) en Ajax (CL). Gezamenlijk kunnen zij 6 punten halen. Dit bedraagt een totaal van 1.200 punten. Ajax moet tegen een Belgische ploeg.

In week 33 zijn 0.200/0.600 punten gehaald.

Punten per Eredivisieclub
Ajax: 3.5
Vitesse: 1.5
AZ: 1.0
Feyenoord: 0.5
PSV: 0.0

Country Coefficient
Eerste cijfer benoemd het aantal punten gehaald deze week, tweede cijfer het coefficient dit seizoen, derde cijfer coefficient totaal.
(9) Belgie: 0.400 - 2.100 - 34.200
(10) Turkijke: 0.100 - 1.500 - 30.600
(11) Oostenrijk: 0.600 - 1.200 - 26.250
(12) Denemarken: 0.750 - 3.500 - 25.650
(13) Nederland: 0.300 - 1.300 - 25.133

Uitslagen
(CL) Ajax (NED) - Standaard Luik (BEL) (3-0)
(CL) Fenerbançe (TUR) - Benfica (1-1)
(CL) Shkëndija - Red Bull Salzburg (OOS) (0-1)
(EL) Lech Poznań - Genk (BEL) (1-2)
(EL) Gent (BEL) - Jaggiellonia Białystok (3-1)
(EL) LASK Linz (OOS) - Beşiktaş (TUR) (2-1)
(EL) AEK Larnaca - Sturm Graz (OOS) (5-0)
(EL) Rapid Wien (OOS) - Slovan Bratislava (4-0)

(EL) FC Basel - Vitesse (NED) (1-0)
(EL) Feyenoord (NED) - Trenčín (1-1)
(EL) Copenhagen (DEN) - CSKA Sofia (2-1)
(EL) Brøndly (DEN) - Spartak Subotica (2-1)
(EL) Midtjylland (DEN) - The New Saints (3-1)

(EL) Partizan - Nordsjælland (DEN) (3-2)

Note: Groen is live; Vetgedrukte en groene namen zijn door naar de volgende ronde. Live scores zijn nog niet verwerkt in de coefficientenlijst.

Conclusie
[...]
 
Laatst bewerkt:
#66
Dat zal vooral naar beneden kijken worden dan, volgend jaar naar boven kijken hopelijk
Om eerlijk te zijn kunnen wij Nederlanders op korte termijn niks winnen. De seizoenen 2014-2015 en 2015-2016 waren namelijk niet slecht noch goed. Beide ong. 6.000 punten. Dit moet dit jaar en komend jaar dus overtroffen worden om stappen te zetten. Met een waardeloze 2.900 van vorig seizoen en dit seizoen wederom een score lager dan 6.000 zullen wij de komende vijf jaar dramatisch laag eindigen. De enige wederopstand van Nederland op de coefficientlijst is dus zodra deze rampseizoenen worden weggepoetst.

Of het moet zo zijn dat Ajax en PSV samen nog 24+ punten pakken. Dan kom je uit op 24/5=4.800 en dus een solid 6.000 en compenseert Ajax met hun Europa League finale het rampjaar daarna. Dan kun je een gemiddelde van ongeveer 6.000 vasthouden en dus een totaal van 30.000 wat op zich prima is voor een plek net onder de top 10.

Voor de beeldvorming: 24 punten staat gelijk aan 12 overwinningen ofwel zo'n 6 per team - of 3 per team mits Ajax en PSV zich plaatsen voor de CL (+4 voor plaatsing + 1 tot 2 punten voor playoffs). Dit is wel erg optimistisch...
 
#67
Om eerlijk te zijn kunnen wij Nederlanders op korte termijn niks winnen. De seizoenen 2014-2015 en 2015-2016 waren namelijk niet slecht noch goed. Beide ong. 6.000 punten. Dit moet dit jaar en komend jaar dus overtroffen worden om stappen te zetten. Met een waardeloze 2.900 van vorig seizoen en dit seizoen wederom een score lager dan 6.000 zullen wij de komende vijf jaar dramatisch laag eindigen. De enige wederopstand van Nederland op de coefficientlijst is dus zodra deze rampseizoenen worden weggepoetst.

Of het moet zo zijn dat Ajax en PSV samen nog 24+ punten pakken. Dan kom je uit op 24/5=4.800 en dus een solid 6.000 en compenseert Ajax met hun Europa League finale het rampjaar daarna. Dan kun je een gemiddelde van ongeveer 6.000 vasthouden en dus een totaal van 30.000 wat op zich prima is voor een plek net onder de top 10.

Voor de beeldvorming: 24 punten staat gelijk aan 12 overwinningen ofwel zo'n 6 per team - of 3 per team mits Ajax en PSV zich plaatsen voor de CL (+4 voor plaatsing + 1 tot 2 punten voor playoffs). Dit is wel erg optimistisch...
We luisteren gewoon naar Martina, altijd positief blijven. ;)
 

Phillip Cocu

Assistent Coach
#68
Hoe slecht is het eigenlijk als Ajax de Cl groepsfase niet zou bereiken?

-Voor het land slecht want je hebt minder punten. Dus minder startplaatsen voor de Europa league/Champions league?

-Voor PSV goed want PSV krijgt veel geld voor plaatsing hoofdtoernooi en Ajax loopt geld mis?

Wat is er beter? Dichterbij bij een concurrent komen of samen met de concurrent uitgeschakeld worden in de groepsfase van de CL?

Hoe zit dit?
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
#69
Hoe slecht is het eigenlijk als Ajax de Cl groepsfase niet zou bereiken?

-Voor het land slecht want je hebt minder punten. Dus minder startplaatsen voor de Europa league/Champions league?

-Voor PSV goed want PSV krijgt veel geld voor plaatsing hoofdtoernooi en Ajax loopt geld mis?

Wat is er beter? Dichterbij bij een concurrent komen of samen met de concurrent uitgeschakeld worden in de groepsfase van de CL?

Hoe zit dit?
Volgens mij krijg je per wedstrijdpunt net zoveel coëfficiëntpunten. In de EL mag verwacht worden dat de Nederlandse clubs meer wedstrijdpunten scoren dan in de CL. Voor Nederland zou EL deelname van PSV en Ajax niet per se slecht hoeven te zijn. Echter dit betekent ten eerste dat beide clubs punten uit de komende play-off wedstrijden mislopen en de startpunten voor de CL. Die zijn beduidend hoger dan de startpunten voor de EL. Conclusie: moeilijk te zeggen.
 
#70
Volgens mij krijg je per wedstrijdpunt net zoveel coëfficiëntpunten. In de EL mag verwacht worden dat de Nederlandse clubs meer wedstrijdpunten scoren dan in de CL. Voor Nederland zou EL deelname van PSV en Ajax niet per se slecht hoeven te zijn. Echter dit betekent ten eerste dat beide clubs punten uit de komende play-off wedstrijden mislopen en de startpunten voor de CL. Die zijn beduidend hoger dan de startpunten voor de EL. Conclusie: moeilijk te zeggen.
Mag hopen dat het beter is al beide clubs goed presteren? Niet alleen voor het beeld van de Eredivisie, niet alleen om de waarde van de Eredivisie omhoog te krikken maar ook om zo direct standaard 4 clubs in Europa te zien.
 

Phillip Cocu

Assistent Coach
#71
Mag hopen dat het beter is al beide clubs goed presteren? Niet alleen voor het beeld van de Eredivisie, niet alleen om de waarde van de Eredivisie omhoog te krikken maar ook om zo direct standaard 4 clubs in Europa te zien.
Als beiden presteren dan blijft Ajax een financiele voorsprong op PSV houden.
In Europa lopen PSV en Ajax toch al te ver achter?
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
#72
Volgens mij krijg je per wedstrijdpunt net zoveel coëfficiëntpunten. In de EL mag verwacht worden dat de Nederlandse clubs meer wedstrijdpunten scoren dan in de CL. Voor Nederland zou EL deelname van PSV en Ajax niet per se slecht hoeven te zijn. Echter dit betekent ten eerste dat beide clubs punten uit de komende play-off wedstrijden mislopen en de startpunten voor de CL. Die zijn beduidend hoger dan de startpunten voor de EL. Conclusie: moeilijk te zeggen.
Dit dus, CL levert bonuspunten, maar minder kans op wedstrijdpunten door grotere tegenstand. Financieel is deelname van slechts 1 club vooral voordelig voor de club die mee doet. Wat dat betreft zou het fnuikend zijn als PSV het niet haalt en die :SC: wel.
 

DrJ

Routinier
#73
Laat Ajax maar lekker de puntjes voor Nederland in de EL halen.
Maar uit sportief oogpunt zijn 2 clubs in de CL ook wel eens leuk.
 
#74
Ik heb al eerder een berekening gedaan maar niet zo duidelijk. Hierbij:
Het verschil tussen de Europa League en Champions League zit hem niet in de groepsfase qua punten, immers levert een overwinning 2 punten op en een gelijkspel één. Het zit hem in de bonuspunten voor het bereiken van de Champions League, dit zijn er 4.

Tevens kun je maximaal 1 punt halen in de playoffs terwijl je over twee wedstrijden verliest. Dit kan lager uitvallen. Om door te komen heb je minimaal 1 punt, dit kan hoger uitvallen.

Laten we voor het gemak zeggen dat je dus 5 punten meer haalt door de Champions League te halen dan de Europa League. Dit betekent dus dat je 2x meer moet winnen in de EL en 1x meer moet gelijkspelen.

Mocht je in de EL theoretisch iedere wedstrijd winnen, 12 punten, dan moet je in de CL dus 7 punten behalen om geen punten mis te lopen. Dit zijn dus 3 overwinningen en 1 gelijkspel.

Vanuit dat basisprincipe zou je kunnen gissen. Een winst minder incalculeren in de EL betekent ook een winst minder nodig in de CL.

Hopelijk is het duidelijk. En zoals voorheen terecht is aangegeven, moeilijk te zeggen waar Nederland meer profeit van zal hebben. Hangt puur van de loting af en dan is het voor PSV voordeliger dan Ajax naar de EL gaat, mijn inziens.
 
#80
Zit nog eens even dit topic te bekijken, maar KevinNummer8 hou jij rekening met de nieuwe regels die de UEFA vanaf dit seizoen hanteert? De berekening van de club coëfficiënt is vanaf dit seizoen anders (zie hier, onder "For 2018/19 matches onwards". Lijkt dat je geen punten meer krijgt voor wedstrijden in de kwalificatieronde, maar wordt afgerekend op waar je strandt. Als ik naar die lijst zou dit dus het volgende betekenen voor punten per club:

- AZ: 1.5 punt, want AZ strandde in de 2e kwalificatieronde
- Feyenoord en Vitesse: 2 punten, want Feyenoord strandde in de 3e kwalificatieronde
- PSV en Ajax: verzekerd van minimaal 3 punten (want dat is het puntenaantal voor bereiken groepsfase EL), maar bij halen van groepsfase CL wordt dit 4.

Het aantal punten van de uitgeschakelde teams samen is dus 5.5. Om op 6.000 gemiddeld uit te komen moeten PSV en Ajax nog 24.5 punt halen (6.000*5 - 5.5 = 24.5). Helse klus dus.

Stel dat PSV en Ajax allebei de groepsfase halen, hebben we al 2*4 =8 punten binnen. Blijven er nog 16.5 punten over om op een 6.000 gemiddeld te komen. Dan moet 1 van de 2 clubs een seizoen hebben zoals PSV in 2015/16, toen ze 3x wonnen, 1x gelijkspeelden en daarmee de knockoutronde haalden. Dat scenario zou het volgende opleveren:

3x winnen = 3 * 2 = 6 punten
1x gelijk spelen = 1 * 1 = 1 punt
Round of 16 halen = 1 + 4 bonus = 5 punten.
Totaal zou dat dus 12 punten opleveren. Dan hoeft de andere club "maar" 4.5 punt te halen.