Steven Bergwijn (A)

49euro

Ballenjongen
Nou, de vergelijking werd gemaakt omdat je post suggereerde dat Bergwijn eerst maar eens prijzen moest gaan winnen om zulke bedragen waard te gaan zijn. Maar we zien bij Ajax dat het niet uitmaakt of je een prijs wint of niet, als je gewoon bluft en hyped, dan krijg je dat bedrag ervoor. Maar bij PSV zijn we te 'realistisch' en nuchter en accepteren we fooien voor onze spelers omdat dat de werkelijke waarde zou zijn. Zelfs AZ, een subtopper die nooit iets wint, is PSV inmiddels voorbij gestreefd als het aankomt op het geld wat ze vangen voor hun spelers, en die spelers winnen nooit prijzen en geven nooit thuis in de topwedstrijden. Dat moet te denken geven. Als Davy Propper,een zogenaamde sterkhouder van de kampioen, voor 15 miljoen weggaat naar Brighton, en Alireza voor 25 miljoen naar diezelfde club, dan krab ik wel even achter m'n oren hoor.
Voor Pröpper hebben we gewoon een marktconforme prijs ontvangen hoor. Jahanbaksks is een aanvaller en voor aanvallers wordt doorgaans meer betaald dan voor verdedigers. Daarnaast was Jahanbaksks in tegenstelling tot Pröpper wel aanwezig op het WK afgelopen zomer dus zo gek is het niet dat er voor hem wat meer is betaald. Leg je de verkoop van Jahanbakshs (86 wedstrijden / 35 goals naast die van Depay (90 wedstrijden / 39 goals) dan blijft er weinig over van het argument dat we te weinig vragen. Sterker nog we zijn inmiddels 2 jaar verder en de transferbedragen zijn significant gestegen.
 
Bovendien moesten we Propper verkopen vanwege het mislopen van europees voetbal, en was BHA toen promovendus. Een jaartje later in de PL heb je ook extra geld. Dus het is wel dezelfde club, maar niet dezelfde omstandigheden.

Terug naar Stevie: Gister niet onverdienstelijk gespeeld, maar ook niet echt wat gebracht. Prima. Tegen Belgie misschien nog wat minuten, en dan weer lekker scoren tegen Emmen. Grote speler.
 

Weltmeister

Grappigste forummer van het jaar 2013
Nou, de vergelijking werd gemaakt omdat je post suggereerde dat Bergwijn eerst maar eens prijzen moest gaan winnen om zulke bedragen waard te gaan zijn. Maar we zien bij Ajax dat het niet uitmaakt of je een prijs wint of niet, als je gewoon bluft en hyped, dan krijg je dat bedrag ervoor. Maar bij PSV zijn we te 'realistisch' en nuchter en accepteren we fooien voor onze spelers omdat dat de werkelijke waarde zou zijn. Zelfs AZ, een subtopper die nooit iets wint, is PSV inmiddels voorbij gestreefd als het aankomt op het geld wat ze vangen voor hun spelers, en die spelers winnen nooit prijzen en geven nooit thuis in de topwedstrijden. Dat moet te denken geven. Als Davy Propper,een zogenaamde sterkhouder van de kampioen, voor 15 miljoen weggaat naar Brighton, en Alireza voor 25 miljoen naar diezelfde club, dan krab ik wel even achter m'n oren hoor.
Je weet helemaal niet wat er in de contracten van die spelers staat. Misschien tekenen ze wel voor minder geld bij PSV omdat hen na PSV een mooie transfer gegund wordt, terwijl Ajax meer moet betalen voor spelers omdat ze er ook meer aan willen verdienen. Misschien is dit - gezien de provinciale status van PSV - wel de enige manier om echte goede spelers naar Eindhoven te halen. Ik laat het bedrijfsmatige graag over aan hen die de contracten en de spelers kennen. Zolang wij die niet kennen, blijft het koffiedik kijken. Maar als je op langere termijn een grote club wilt zijn en nog groter wilt worden, word je dat niet door je spelers voor de hoofdprijs te verkopen, maar door zieltjes te winnen om wat je op het veld laat zien.
Een uitzondering (Man City, PSG e.d.) daargelaten.
 
Voor Pröpper hebben we gewoon een marktconforme prijs ontvangen hoor. Jahanbaksks is een aanvaller en voor aanvallers wordt doorgaans meer betaald dan voor verdedigers. Daarnaast was Jahanbaksks in tegenstelling tot Pröpper wel aanwezig op het WK afgelopen zomer dus zo gek is het niet dat er voor hem wat meer is betaald. Leg je de verkoop van Jahanbakshs (86 wedstrijden / 35 goals naast die van Depay (90 wedstrijden / 39 goals) dan blijft er weinig over van het argument dat we te weinig vragen. Sterker nog we zijn inmiddels 2 jaar verder en de transferbedragen zijn significant gestegen.
Je eerste argument is nu juist precies datgene waartegen ik ageer; namelijk dat van die martkconforme bs. Ik stel juist dat we daar aan moeten ontstijgen net zoals ze bij Ajax en AZ doen. PSV handelt altijd netjes binnen de lijnen qua transfersommen, en dus is er te weinig gevraagd (marktconform) voor Propper, en ook voor Locadia.

Ook ga je, want dat doet jouw argument geen goed, voorbij aan het feit dat ik aanhaalde er een wezenlijk verschil is tussen een speler kopen van een subtopper zoals AZ, waar niks moet en alles mag als speler zijnde, of een speler kopen van een topclub, waar presteren een must is. Twee zeer verschillende omstandigheden, en die zijn ook een groot verschil in geld waard, indien de speler zich bewezen heeft op dat niveau, zoals het geval was bij Propper en Locadia. Als club zijnde loop je veel minder risico op het kopen van een flop door een speler te kopen van een topclub waar presteren een must is dan een speler te kopen van een club als AZ.

Leg je de verkoop van Alireza naast die van Depay dan blijft er dus nog meer dan voldoende over van het argument, en Alireza ging ook nog eens naar het nietszeggende BHA, terwijl Depay naar Manchester United ging, een topclub die zoals iedereen weet altijd veel en veel teveel betaalt voor iedere speler. Het bedrag dat voor Depay werd neergeteld is dan ineens helemaal niet zo bijzonder (lees, te weinig). Die Martial die v.Gaal haalde had bijvoorbeeld nog helemaal niets gepresteerd en daar werd al 49 miljoen voor neergelegd. Kun je wel zeggen, ja maar Franse competitie, maar lees goed, hij had nog helemaal niks gepresteerd. Hij werd gekocht op de belofte dat het iets zou worden. Dan gaat het argument van de Franse competitie niet op.

Argumenten zoals die van Weltmeister zijn ook de standaard dooddoeners, want het lukt het 'provinciale' AZ immers ook om zijn spelers voor grotere bedragen dan die van PSV te verkopen, en die hebben veel minder budget.
 
Laatst bewerkt:

49euro

Ballenjongen
Je eerste argument is nu juist precies datgene waartegen ik ageer; namelijk dat van die martkconforme bs. Ik stel juist dat we daar aan moeten ontstijgen net zoals ze bij Ajax en AZ doen. PSV handelt altijd netjes binnen de lijnen qua transfersommen, en dus is er te weinig gevraagd (marktconform) voor Propper, en ook voor Locadia.

Ook ga je, want dat doet jouw argument geen goed, voorbij aan het feit dat ik aanhaalde er een wezenlijk verschil is tussen een speler kopen van een subtopper zoals AZ, waar niks moet en alles mag als speler zijnde, of een speler kopen van een topclub, waar presteren een must is. Twee zeer verschillende omstandigheden, en die zijn ook een groot verschil in geld waard, indien de speler zich bewezen heeft op dat niveau, zoals het geval was bij Propper en Locadia. Als club zijnde loop je veel minder risico op het kopen van een flop door een speler te kopen van een topclub waar presteren een must is dan een speler te kopen van een club als AZ.

Leg je de verkoop van Alireza naast die van Depay dan blijft er dus nog meer dan voldoende over van het argument, en Alireza ging ook nog eens naar het nietszeggende BHA, terwijl Depay naar Manchester United ging, een topclub die zoals iedereen weet altijd veel en veel teveel betaalt voor iedere speler. Het bedrag dat voor Depay werd neergeteld is dan ineens helemaal niet zo bijzonder (lees, te weinig). Die Martial die v.Gaal haalde had bijvoorbeeld nog helemaal niets gepresteerd en daar werd al 49 miljoen voor neergelegd. Kun je wel zeggen, ja maar Franse competitie, maar lees goed, hij had nog helemaal niks gepresteerd. Hij werd gekocht op de belofte dat het iets zou worden. Dan gaat het argument van de Franse competitie niet op.

Argumenten zoals die van Weltmeister zijn ook de standaard dooddoeners, want het lukt het 'provinciale' AZ immers ook om zijn spelers voor grotere bedragen dan die van PSV te verkopen, en die hebben veel minder budget.
Ik begrijp dat de transfer van Jahanbakhsh je het gevoel geeft dat AZ zijn spelers beter weet te verkopen dan PSV maar deze conclusie is als je naar de cijfers kijkt niet correct. Als ik de transfers van AZ erbij pak van 2015 t/m heden dan zijn met de transfers van Vincent Janssen (22,1 miljoen), Alireza Jahanbakhsh (19,0 miljoen), Wout Weghorst (10.5 miljoen), Steven Berghuis (6.5 miljoen) en Nemanja Gudelj (6 miljoen) de grootste bedragen gemoeid. Als ik bij PSV de 5 hoogste uitgaande transferbedragen over dezelfde periode noteer kom ik op: Memphis Depay (34 miljoen), Georginio Wijnaldum (20 miljoen), Jürgen Locadia (17 miljoen), Davy Pröpper (13 miljoen) en Santiago Arias (11 miljoen). Als ik de totalen bij elkaar op tel (AZ: 64,1 miljoen en PSV: 95 miljoen) dan ontvangt PSV over deze transfers gemiddeld 48% meer dan AZ. Dan kijk ik alleen nog puur naar de cijfers en laten we buiten beschouwing dat zowel Jahanbakhsh als Janssen een topscorer titel hebben in de eredivisie en bij PSV in de lijst er zelfs nog een verdediger bij zit.

PS ik heb de bedragen van transfermarkt.nl aangehouden.
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Ik begrijp dat de transfer van Jahanbakhsh je het gevoel geeft dat AZ zijn spelers beter weet te verkopen dan PSV maar deze conclusie is als je naar de cijfers kijkt niet correct. Als ik de transfers van AZ erbij pak van 2015 t/m heden dan zijn met de transfers van Vincent Janssen (22,1 miljoen), Alireza Jahanbakhsh (19,0 miljoen), Wout Weghorst (10.5 miljoen), Steven Berghuis (6.5 miljoen) en Nemanja Gudelj (6 miljoen) de grootste bedragen gemoeid. Als ik bij PSV de 5 hoogste uitgaande transferbedragen over dezelfde periode noteer kom ik op: Memphis Depay (34 miljoen), Georginio Wijnaldum (20 miljoen), Jürgen Locadia (17 miljoen), Davy Pröpper (13 miljoen) en Santiago Arias (11 miljoen). Als ik de totalen bij elkaar op tel (AZ: 64,1 miljoen en PSV: 95 miljoen) dan ontvangt PSV over deze transfers gemiddeld 48% meer dan AZ. Dan kijk ik alleen nog puur naar de cijfers en laten we buiten beschouwing dat zowel Jahanbakhsh als Janssen een topscorer titel hebben in de eredivisie en bij PSV in de lijst er zelfs nog een verdediger bij zit.

PS ik heb de bedragen van transfermarkt.nl aangehouden.
Maar je mag ook verwachten dat spelers van PSV veel meer opleveren dan die van AZ. Met name die top3 van AZ is erg sterk verkocht. Zij hebben die transfersommen volgens mij nog niet waargemaakt.
 

Kira

Basisspeler
Maar je mag ook verwachten dat spelers van PSV veel meer opleveren dan die van AZ. Met name die top3 van AZ is erg sterk verkocht. Zij hebben die transfersommen volgens mij nog niet waargemaakt.
Niet per se. Met name de top 2 van AZ waren gewoon topscoorder en hadden op het moment van vertrek heel veel interesse. Dan gaan clubs tegen elkaar opbieden en komen er zulke rare bedragen uit. Een gemiddelde speler van PSV zal meer waard zijn dan die van AZ maar de uitzonderingen zullen blijven verbazen. (Bijv. een Gudmonsson levert toch nog 1,8 miljoen op voor PSV terwijl die nauwelijks in het eerste heeft gespeeld. Kan me niet voorstellen dat AZ een speler van het tweede elftal voor bijna 2 miljoen zou kunnen verkopen)

Bijvoorbeeld een Ajax kan ook meer vragen omdat ze meer hebben. PSV moet ook gewoon handelen wanneer ze een goed bedrag krijgen voor een speler want zo een speler kan morgen zijn been breken en niks meer waard zijn om even in heel extreme te denken (Maar zie een Jorgenson, daar boden ze ook een flink bedrag voor en die is nu een stuk minder waard). Ajax kan zulke risico's makkelijker nemen omdat ze meer geld op de bank hebben. Dus kunnen ze makkelijker bluffen t.o.v. andere clubs en hun eigen spelers. Daarnaast kunnen ze zo een Ziyech ook makkelijker een hoger loon geven om hem tevreden te houden.
 
Ik begrijp dat de transfer van Jahanbakhsh je het gevoel geeft dat AZ zijn spelers beter weet te verkopen dan PSV maar deze conclusie is als je naar de cijfers kijkt niet correct. Als ik de transfers van AZ erbij pak van 2015 t/m heden dan zijn met de transfers van Vincent Janssen (22,1 miljoen), Alireza Jahanbakhsh (19,0 miljoen), Wout Weghorst (10.5 miljoen), Steven Berghuis (6.5 miljoen) en Nemanja Gudelj (6 miljoen) de grootste bedragen gemoeid. Als ik bij PSV de 5 hoogste uitgaande transferbedragen over dezelfde periode noteer kom ik op: Memphis Depay (34 miljoen), Georginio Wijnaldum (20 miljoen), Jürgen Locadia (17 miljoen), Davy Pröpper (13 miljoen) en Santiago Arias (11 miljoen). Als ik de totalen bij elkaar op tel (AZ: 64,1 miljoen en PSV: 95 miljoen) dan ontvangt PSV over deze transfers gemiddeld 48% meer dan AZ. Dan kijk ik alleen nog puur naar de cijfers en laten we buiten beschouwing dat zowel Jahanbakhsh als Janssen een topscorer titel hebben in de eredivisie en bij PSV in de lijst er zelfs nog een verdediger bij zit.

PS ik heb de bedragen van transfermarkt.nl aangehouden.
Wij gaan het niet eens worden. Prima, gast...(Y)
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Maar je mag ook verwachten dat spelers van PSV veel meer opleveren dan die van AZ. Met name die top3 van AZ is erg sterk verkocht. Zij hebben die transfersommen volgens mij nog niet waargemaakt.
Exact! Ik denk ook dat Ongezouten het ook relatief en in die context bedoelde. PSV betaalt ook zijn spelers veel beter dan AZ. Ook dat moet een rol spelen bij de verkoop. En PSV is de kampioen.
 

49euro

Ballenjongen
Wij gaan het niet eens worden. Prima, gast...(Y)
Jammer zo'n reactie. Je roept maar wat met AZ die meer voor z'n spelers ontvangt en als andere wel tijd nemen om naar de feiten te kijken voordat ze iets roepen doe je het af met zo'n reactie. Je kunt ook zeggen goh inderdaad niet verwacht van AZ, ik zat er inhoudelijk naast maar fijn dat je de tijd neemt om het voor me op te zoeken.(Y)
 

49euro

Ballenjongen
Exact! Ik denk ook dat Ongezouten het ook relatief en in die context bedoelde. PSV betaalt ook zijn spelers veel beter dan AZ. Ook dat moet een rol spelen bij de verkoop. En PSV is de kampioen.
Zoals ik schreef: 48% meer ontvangen wij dan AZ gemiddeld, dat is veel meer volgens mij ofniet dan? Het argument van ongezouten dat AZ ons voorbij streeft hierin is dus gewoon onzin.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Zoals ik schreef: 48% meer ontvangen wij dan AZ gemiddeld, dat is veel meer volgens mij ofniet dan? Het argument van ongezouten dat AZ ons voorbij streeft hierin is dus gewoon onzin.
Volgens mij volg je de strekking van het geposte niet helemaal: het gaat er niet om dat PSV bijv 50 miljoen in totaal ontving en AZ bijv 35 miljoen, maar om wat we per speler ontvangen als kampioen van NL en een ploeg met veel meer naam dan AZ. In principe moeten de grote clubs denken dat ze bij AZ de koopjes kunnen ophalen en bij Ajax en PSV de veel duurdere categorie. De praktijk laat zien dat wij een Pröpper die kampioen was geworden en in de CL had gespeeld en nog een meerjarig contract had, voor bijna 10 miljoen minder hebben verkocht dan een speler van AZ. En dat ze een nietsnut als Weghorst voor 11 miljoen verkopen, verklaart een hoop. PSV heeft de laatste jaren de boot erg gemist als het gaat om de verkoop van spelers. AZ daarentegen heeft daarin veel progressie gemaakt. Dat is denk ik het verhaal.
 
Volgens mij volg je de strekking van het geposte niet helemaal: het gaat er niet om dat PSV bijv 50 miljoen in totaal ontving en AZ bijv 35 miljoen, maar om wat we per speler ontvangen als kampioen van NL en een ploeg met veel meer naam dan AZ. In principe moeten de grote clubs denken dat ze bij AZ de koopjes kunnen ophalen en bij Ajax en PSV de veel duurdere categorie. De praktijk laat zien dat wij een Pröpper die kampioen was geworden en in de CL had gespeeld en nog een meerjarig contract had, voor bijna 10 miljoen minder hebben verkocht dan een speler van AZ. En dat ze een nietsnut als Weghorst voor 11 miljoen verkopen, verklaart een hoop. PSV heeft de laatste jaren de boot erg gemist als het gaat om de verkoop van spelers. AZ daarentegen heeft daarin veel progressie gemaakt. Dat is denk ik het verhaal.
Knap dat je het nog probeert...
 

49euro

Ballenjongen
Volgens mij volg je de strekking van het geposte niet helemaal: het gaat er niet om dat PSV bijv 50 miljoen in totaal ontving en AZ bijv 35 miljoen, maar om wat we per speler ontvangen als kampioen van NL en een ploeg met veel meer naam dan AZ. In principe moeten de grote clubs denken dat ze bij AZ de koopjes kunnen ophalen en bij Ajax en PSV de veel duurdere categorie. De praktijk laat zien dat wij een Pröpper die kampioen was geworden en in de CL had gespeeld en nog een meerjarig contract had, voor bijna 10 miljoen minder hebben verkocht dan een speler van AZ. En dat ze een nietsnut als Weghorst voor 11 miljoen verkopen, verklaart een hoop. PSV heeft de laatste jaren de boot erg gemist als het gaat om de verkoop van spelers. AZ daarentegen heeft daarin veel progressie gemaakt. Dat is denk ik het verhaal.
Ik begrijp heel goed wat dé strekking van het verhaal van jou en Ongezouten is maar ben het er gewoon niet mee eens omdat het niet op feiten gebaseerd is. "Nietsnut" Wout Weghorst, waarvoor AZ 11 miljoen heeft ontvangen, heeft in 124 wedstrijden 51 goals gemaakt. Dan kun je zeggen dat AZ meer voor zijn spelers ontvangt maar wij ontvingen voor Jurgen Locadia 16 miljoen die in 127 wedstrijden niet verder kwam dan 45 goals. Dan vergeten we even dat Wout Weghorst wel international is en Jurgen Locadia niet. Ik ben ook geen fan van Weghorst maar we moeten wel naar de feiten kijken. Pröpper verliet PSV daarnaast voor een bedrag dat dichter bij de 15 miljoen lag dan bij de 10 miljoen. (aldus Marcel Brands). Tevens was de transfer van Pröpper noodzakelijk door de vroege Europese uitschakeling en daarmee het tegenvallend bedrijfsresultaat wat hiermee gepaard ging afgelopen seizoen. Dan kun je zeggen ja AZ ontvangt 10 miljoen meer voor een speler... maar dit kun je absoluut niet vergelijken. Deze speler (Jahanbakshs) speelt op een andere positie, heeft aanzienlijk meer gescoord dan Pröpper, de onderhandelingspositie van zowel PSV toen (zwak) als AZ nu (sterk, goed bedrijfsresultaat) is veranderd, de marktomstandigheden zijn gewijzigd en er heeft een WK voetbal plaatsgevonden waar deze speler aan deel heeft genomen. Dat is dan appels met peren vergelijken. Ik ben persoonlijk tevens van mening gekeken naar de kwaliteiten van bijvoorbeeld een Locadia en Pröpper dat we zelfs goed geld hebben ontvangen voor twee beperkte voetballers. Natuurlijk weten wij nog niet de bedragen te vangen die Ajax op dit moment ontvangt maar ons met AZ vergelijken en dan ook nog beweren dat we het slechter doen wat transfers betreft is natuurlijk gewoon onzin.

Onder Reker hebben we sportief succesvolle jaren gehad maar uiteindelijk hebben we te weinig hiermee gedaan. De begroting kregen we zelfs met CL voetbal nauwelijks rond en aan de spelers waarmee we deze successen hebben behaald hebben we relatief te weinig verdiend. Dit met als resultaat een club vol schulden en zonder enig kapitaal. We hebben hier in principe de aansluiting met de rest van Europa al verloren. Tiny Sanders heeft 4 jaar lang moeten saneren en schrapen om de club er financieel weer boven op te krijgen en uiteraard is het dan lastig om spelers te behouden en tegen leuke bedragen nee te zeggen omdat hier financieel de ruimte gewoon niet voor was. Inmiddels zijn we 4 jaar verder onder Gerbrands en kunnen we stellen dat we aan de recente transfers (Arias; Pröpper; Locadia; Depay; Wijnaldum) goed hebben verdiend. De financien zien er stukken beter uit en ook wij, net als Ajax, zijn nu in de positie om nee te zeggen tegen bepaalde bedragen om zo wellicht ook een keer de hoofdprijs te gaan vangen (Lozano? Bergwijn?). Ik denk dat je alles in het perspectief moet zien en als ik kijk naar hoe we bezig zijn kan ik alleen maar een grote duim opsteken.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Ik begrijp heel goed wat dé strekking van het verhaal van jou en Ongezouten is maar ben het er gewoon niet mee eens omdat het niet op feiten gebaseerd is. "Nietsnut" Wout Weghorst, waarvoor AZ 11 miljoen heeft ontvangen, heeft in 124 wedstrijden 51 goals gemaakt. Dan kun je zeggen dat AZ meer voor zijn spelers ontvangt maar wij ontvingen voor Jurgen Locadia 16 miljoen die in 127 wedstrijden niet verder kwam dan 45 goals. Dan vergeten we even dat Wout Weghorst wel international is en Jurgen Locadia niet. Ik ben ook geen fan van Weghorst maar we moeten wel naar de feiten kijken. Pröpper verliet PSV daarnaast voor een bedrag dat dichter bij de 15 miljoen lag dan bij de 10 miljoen. (aldus Marcel Brands). Tevens was de transfer van Pröpper noodzakelijk door de vroege Europese uitschakeling en daarmee het tegenvallend bedrijfsresultaat wat hiermee gepaard ging afgelopen seizoen. Dan kun je zeggen ja AZ ontvangt 10 miljoen meer voor een speler... maar dit kun je absoluut niet vergelijken. Deze speler speelt op een andere positie speelt, heeft aanzienlijk meer gescoord, de onderhandelingspositie van zowel PSV toen (zwak) als AZ nu (sterk, goed bedrijfsresultaat) is veranderd, de marktomstandigheden zijn gewijzigd en er heeft een WK voetbal plaatsgevonden waar deze speler aan deel heeft genomen. Dat is appels met peren vergelijken. Ik ben persoonlijk tevens van mening gekeken naar de kwaliteiten van Locadia en Pröpper dat we zelfs goed geld hebben ontvangen voor twee beperkte voetballers. Natuurlijk weten wij nog niet de bedragen te vangen die Ajax op dit moment ontvangt maar ons met AZ vergelijken en dan ook nog beweren dat we het slechter doen wat transfers betreft is natuurlijk gewoon onzin.

Onder Reker hebben we sportief succesvolle jaren gehad maar uiteindelijk hebben we te weinig hiermee gedaan. De begroting kregen we zelfs met CL voetbal nauwelijks rond en aan de spelers waarmee we deze successen hebben behaald hebben we relatief te weinig verdiend. Dit met als resultaat een club vol schulden en zonder enig kapitaal. We hebben hier in principe de aansluiting met de rest van Europa al verloren. Tiny Sanders heeft 4 jaar lang moeten saneren en schrapen om de club er financieel weer boven op te krijgen en uiteraard is het dan lastig om spelers te behouden en tegen leuke bedragen nee te zeggen omdat hier financieel de ruimte gewoon niet voor was. Inmiddels zijn we 4 jaar verder onder Gerbrands en kunnen we stellen dat we aan de recente transfers (Arias; Pröpper; Locadia; Depay; Wijnaldum) goed hebben verdiend. De financien zien er stukken beter uit en ook wij, net als Ajax, zijn nu in de positie om nee te zeggen tegen bepaalde bedragen om zo wellicht ook een keer de hoofdprijs te gaan vangen (Lozano? Bergwijn?).
Prima, we zijn het niet eens en in mijn ogen ga je of voorbij aan wat er wordt gezegd of, ja sorry, volg je de strekking van het verhaal niet goed. Of ik volg jou niet zo goed.
 

49euro

Ballenjongen
Ach heb het huis vandaag alleen voor mezelf. Tijd zat dus:grin:
Prima, we zijn het niet eens en in mijn ogen ga je of voorbij aan wat er wordt gezegd of, ja sorry, volg je de strekking van het verhaal niet goed. Of ik volg jou niet zo goed.
Jammer, volgens mij reageer ik inhoudelijk namelijk precies op de argumenten die jij aandraagt. Had voor iemand met titel Forummer van het jaar 2015 die tijd zat heeft vandaag wel iets meer verwacht in deze.