Shownieuws

[Der Jaufe]

Het forum is al vrijwel dood - alleen maar ouwe lullen en n verdwaalde ouwe doos hier. (Myself included) We hebben al in geen maanden of jaren doorbrekend fris nieuw talent. Waarom is het dat fans van club die hier ongetwijfeld meelezen zich niet getriggerd voelen een account te maken of reageren? De toon? Of het medium? Dat oudere leden stoppen met postten is deel toon en herhaling van zetten, maar ik vermoed veel vaker simpelweg andere prioriteiten dan op dit forum meelezen en deelnemen of een steeds kleinere rol die voetbal speelt in ons leven.

Type medium en concurentie van andere socials. Zolang de laatste t licht maar uitdoet anders krijgt Guuske weer gelijk.

 

[Slaro89]

Onnodig? Het is een principiële actie. En daar geef ik de omroep geen ongelijk in. Dat de EBU wat regels aanpast wilt niet zeggen dat het naar iedereen tevredenheid is. AVROTROS heeft in december 2025 gemotiveerd waarom dat men vond dat Israel uitgesloten zou moeten worden. Een van die punten heeft de EBU inderdaad overgenomen, maar de resterende punten niet. Daarbij neemt Israel nog steeds deel zonder dat er naar de andere punten is gekeken. Daarmee is de situatie dus ongewijzigd en blijft het standpunt van de AVROTROS ongewijzigd. Wel heeft de AVROTROS de standpunten naar de EBU verder genuanceerd. Dat is geen wijziging van standpunt. Dat is juist vasthouden aan het standpunt.

En dat maakt het dom en onnodig. AVRO-TROS is niet de enige omroep. Eisen dat de EBU alles doet wat de AT wilt is niet principieel maar onnodig activistisch.

 

[PerfectPSV]

Moeilijk niet, dom wel. Fuck die omroep, die is er voor om het publiek te bedienen, niet om op eigen houtje "politieke keuzes" te maken die iedereen raken op tv.

Het is mijn belastinggeld, wat zij er van vinden boeit me ook niet, al kijken er 0 mensen ook goed,maar het is hun taak om het uit te zenden, publiek mag bepalen of het kijkt, boycot, huilt of whatever.

Ik kijk het voornamelijk om te zien hoe de vriendjespolitiek uitpakt en de buren elkaar helpen of naaien, maar er zullen vast ook muziekliefhebbers bestaan die het voor dat kijken. En dan heb je een baasje, hier op 1200 Meter van mijn huis, die dan ff wilt deugen met wij doen er niet aan mee, want.. politiek

Je begrijpt wel iets fundamenteels niet aan hoe een omroep werkt, want 'het publiek bedienen' bestaat niet. Elke omroep maakt programma's voor hun achterban, en vooral waar zij denken dat hun achterban naar kijkt of wil kijken. Net als een SBS6, alleen dan minder afhankelijk van reclame-inkomsten en meer van subsidie. Zo'n ON! doet dat toch ook? Voor de duidelijkheid: die hoeven van mij ook niet weg. En dat is ook mijn belastinggeld.

Het is niet wie betaalt, bepaalt. Zo werkt het niet als (semi-)overheids instelling. Wij betalen ook allemaal zorgverzekering, maar hebben nauwelijks invloed waar welke zorg wordt aangeboden. Ik betaal belasting, maar heb 0 controle over waar dat naar toe gaat. Wij betalen voor algemeen belang, maar het is aan het ziekenhuis, de overheid of de omroep zelf om te bepalen wat ze wel en niet willen uitzenden. Het is niet de taak om alles uit te zenden, want dan zou je bijv. ook alle sporten op de olympische spelen moeten uitzenden. Of dan had Man Bijt Hond nog altijd bestaan, terwijl er geen hond naar keek.

De overheid heeft enorm bezuinigd op de publieke omroep. Die moesten ook keuzes maken en daardoor zijn er ook programma's weg gevallen zoals Kassa. Als jij wilt dat de publieke omroep ALLES uitzend, dan moet er nog veel meer geld bij.

 

[Be The Ball]

En dat maakt het dom en onnodig. AVRO-TROS is niet de enige omroep. Eisen dat de EBU alles doet wat de AT wilt is niet principieel maar onnodig activistisch.

Nee dat is absoluut niet dom en onnodig! Dat is vasthouden principes en normen en waarden. Dat is iets dat de EBU niet doet (het grote geld) en daarom is het juist goed dat AVROTROS en andere landen(zoals ook eerder dit jaar) dat wel doen! Het niet deelnemen kun je dus de AVROTROS nooit verwijten. De AVROTROS is niet verplicht om iets uit te zenden wat tegen hun principes ingaat.

 

[ELPSV]

En dat maakt het dom en onnodig. AVRO-TROS is niet de enige omroep. Eisen dat de EBU alles doet wat de AT wilt is niet principieel maar onnodig activistisch.

Je kan er het woord activistisch op blijven plakken.
Daar zal je vast een reden voor hebben.

Feit blijft dat er gewoon genoeg mensen die dit een principieel prima standpunt vinden van de AT.
En ik ben er daar 1 van.

Overigens is AT idd niet de enige omroep. Ook niet de enige omroep die het zal boycotten. Vorig jaar deden Ierland, Spanje, Slovenie en Ijsland niet mee om dezelfde redenen. Voor 2027 is het uiterst onzeker of ze komend jaar wel mee gaan doen, en ook België is nog niet zeker.
Het is breder gedragen dan enkel AT.

AT staat in hun recht om te beslissen iets niet uit te zenden als het niet bij hun waarden past. Dan zijn er nog een aantal andere omroepen onder de NPO vlag die kunnen besluiten of ze wel willen deelnemen danwel uitzenden.

 

[Slaro89]

Je kan er het woord activistisch op blijven plakken.
Daar zal je vast een reden voor hebben.

Feit blijft dat er gewoon genoeg mensen die dit een principieel prima standpunt vinden van de AT.
En ik ben er daar 1 van.

Overigens is AT idd niet de enige omroep. Ook niet de enige omroep die het zal boycotten. Vorig jaar deden Ierland, Spanje, Slovenie en Ijsland niet mee om dezelfde redenen. Voor 2027 is het uiterst onzeker of ze komend jaar wel mee gaan doen, en ook België is nog niet zeker.
Het is breder gedragen dan enkel AT.

AT staat in hun recht om te beslissen iets niet uit te zenden als het niet bij hun waarden past. Dan zijn er nog een aantal andere omroepen onder de NPO vlag die kunnen besluiten of ze wel willen deelnemen danwel uitzenden.

Sommige mensen zullen er ongetwijfeld mee eens zijn en anderen niet. Maar AT is een ledenclub. Volgens mij is niemand van die leden om zijn/haar mening gevraagd. Noch vorig jaar, noch dit jaar. Dus namens wie doet de AT dit precies?

En inderdaad, evt kan een andere omroep het nog oppakken, maar Jan Slagter zei het al niet te doen. Terwijl hij wel vond dat AT het had moeten organiseren en daarover boos is.

Wie blijft er dan nog over? WNL? NOS? Ik denk niet dat het nog goed komt. En ik denk evenmin dat de AT het ooit nog gaat organiseren.

Nee dat is absoluut niet dom en onnodig! Dat is vasthouden principes en normen en waarden. Dat is iets dat de EBU niet doet (het grote geld) en daarom is het juist goed dat AVROTROS en andere landen(zoals ook eerder dit jaar) dat wel doen! Het niet deelnemen kun je dus de AVROTROS nooit verwijten. De AVROTROS is niet verplicht om iets uit te zenden wat tegen hun principes ingaat.

'Hun principes'. Is de AVROTROS geen ledenvereniging? Wie heeft die zogenaamde principes bepaald. En nee, afdwingen van je mening is niet hetzelfde als principes hebben. En de AVROTROS bepaalt nu wel voor miljoenen NLers dat zij geen songfestivalinzending krijgen op basis van de mening van een clubje binnen de AVROTROS die schijnbaar alleen menen te kunnen bepalen wat de principes van de AVROTROS zijn.

Gaan we niet over eens worden denk ik.

 

[ELPSV]

Sommige mensen zullen er ongetwijfeld mee eens zijn en anderen niet. Maar AT is een ledenclub. Volgens mij is niemand van die leden om zijn/haar mening gevraagd. Noch vorig jaar, noch dit jaar. Dus namens wie doet de AT dit precies?

En inderdaad, evt kan een andere omroep het nog oppakken, maar Jan Slagter zei het al niet te doen. Terwijl hij wel vond dat AT het had moeten organiseren en daarover boos is.

Wie blijft er dan nog over? WNL? NOS? Ik denk niet dat het nog goed komt. En ik denk evenmin dat de AT het ooit nog gaat organiseren.

Jan Slagter is altijd boos. Om hem nou als maatstaf te nemen...

AT doet dit namens hun zelf. Ze zeggen dat zij als omroep ergens voor staan, en voeren dat op die manier uit. Als de leden het daar niet mee eens zijn, kunnen ze t lidmaatschap opzeggen.
Een ledenomroep is geen open democratie.

NOS/NTR zal er vast serieus naar kijken.
Ik denk niet dat het nog goed komt, zeg je.
Nee, EBU blijft proberen recht te lullen wat krom is, dat komt idd niet meer goed.

'Hun principes'. Is de AVROTROS geen ledenvereniging? Wie heeft die zogenaamde principes bepaald. En nee, afdwingen van je mening is niet hetzelfde als principes hebben. En de AVROTROS bepaalt nu wel voor miljoenen NLers dat zij geen songfestivalinzending krijgen op basis van de mening van een clubje binnen de AVROTROS die schijnbaar alleen menen te kunnen bepalen wat de principes van de AVROTROS zijn.

Nonsens. Mensen die per se songfestival willen zien zullen daar mogelijkheden genoeg voor hebben. Als het niet een andere Nederlandse omroep is, dan wel via andere kanalen.
AT bepaalt helemaal niks voor miljoenen Nederlanders. Zij bepalen dat zij het niet uit willen gaan zenden (en zijn daar zeer op tijd mee. Andere omroepen hebben nu nog tijd er wat mee te doen). Dat is heel wat anders.
Bovendien bepaalt een omroep altijd zelf wat het uit wilt zenden.

 

[Slaro89]

Jan Slagter is altijd boos. Om hem nou als maatstaf te nemen...

AT doet dit namens hun zelf. Ze zeggen dat zij als omroep ergens voor staan, en voeren dat op die manier uit. Als de leden het daar niet mee eens zijn, kunnen ze t lidmaatschap opzeggen.
Een ledenomroep is geen open democratie.

NOS/NTR zal er vast serieus naar kijken.
Ik denk niet dat het nog goed komt, zeg je.
Nee, EBU blijft proberen recht te lullen wat krom is, dat komt idd niet meer goed.

Je kan als ledenomroep niet stante pede bepalen waar je voor staat. Dat is juist waar leden een belangrijke rol in hebben. En daar zijn legio kansen voor geweest. Naar wat ik hoor wordt het binnen de AT als organisatie ook helemaal niet breed gedragen en komt het echt uit enkele mensen in het bestuur. Dus nogmaals ik vraag me af wie de AT precies hier meent te vertegenwoordigen.

NOS/NTR, KRO/NCRV, etc kijken er vast naar. Maar denk niet dat die door de bom van de AT er hun vingers aan gaan branden. Helaas. En WNL zal daar weer niet wakker van liggen maar gaat wel gepaard met een enorm budget. Denk in de tijd van bezuinigingen dat weinig omroepen dat geld hebben.

Nonsens. Mensen die per se songfestival willen zien zullen daar mogelijkheden genoeg voor hebben. Als het niet een andere Nederlandse omroep is, dan wel via andere kanalen.
AT bepaalt helemaal niks voor miljoenen Nederlanders. Zij bepalen dat zij het niet uit willen gaan zenden (en zijn daar zeer op tijd mee. Andere omroepen hebben nu nog tijd er wat mee te doen). Dat is heel wat anders.
Bovendien bepaalt een omroep altijd zelf wat het uit wilt zenden.

Een songfestival zonder Nederland. Dat zij daar niet vertegenwoordigd zijn heeft iemand anders voor hen bepaald zonder wie dan ook maar te consulteren. Ik vind het nogmaals onbeschrijfelijk onnodig en dom.

 

[ELPSV]

Je kan als ledenomroep niet stante pede bepalen waar je voor staat.

Waarom niet? Het is toch een acute situatie destijds geweest.
Jij en ik kunnen toch ook stante pede bepalen waar we voor staan?

Daarbij heeft een omroep ongetwijfeld een soort van waardes opgesteld waar ze voor staan en wat ze willen bereiken.
Als AT vindt dat meedoen met dit songfestival daar niet binnen past, dan is er niks stante pede bepaald. Dan is er gehandeld naar de eigen waardes.

Dat is juist waar leden een belangrijke rol in hebben. En daar zijn legio kansen voor geweest. Naar wat ik hoor wordt het binnen de AT als organisatie ook helemaal niet breed gedragen en komt het echt uit enkele mensen in het bestuur. Dus nogmaals ik vraag me af wie de AT precies hier meent te vertegenwoordigen.

Moet je zelf aan ze vragen dan.
Ik ben geen lid van die omroep. Maar ik voel me wel content met het besluit. Dus in die zin vertegenwoordigen ze mij.

NOS/NTR, KRO/NCRV, etc kijken er vast naar. Maar denk niet dat die door de bom van de AT er hun vingers aan gaan branden. Helaas. En WNL zal daar weer niet wakker van liggen maar gaat wel gepaard met een enorm budget. Denk in de tijd van bezuinigingen dat weinig omroepen dat geld hebben.

Als ze er hun vingers niet aan willen branden, dan is dat omdat heel veel mensen het eens zijn met het besluit.
Als het enkel zou leven bij enkele bestuurders van AT, dan zou er al geen sprake zijn van een bom of een angst ergens de vingers aan te branden.

Commerciële omroepen kunnen het ook overnemen dan.
Maarja, er keken toch wel fors minder mensen vorig jaar, ook al zond de NOS het uit. Dus heel veel boycot. Heel veel mensen die het eens waren met AT.
Dat hebben de commerciëlen ook gezien. Dus dan is het financieel wellicht ook totaal niet interessant.

Een songfestival zonder Nederland. Dat zij daar niet vertegenwoordigd zijn heeft iemand anders voor hen bepaald zonder wie dan ook maar te consulteren. Ik vind het nogmaals onbeschrijfelijk onnodig en dom.

Wie is 'hen'?

Nogmaals dan ook: Er is voldoende draagvlak voor een boycot om wel drie keer na te denken om de uitzending en organisatie over te nemen.
Ik ben er trots op dat er geen Nederlander mee doet aan het songfestival, zo lang Israël A)meedoet óf B) nog met een genocidale oorlog en kolonisatie bezig is.

 

[Slaro89]

Waarom niet? Het is toch een acute situatie destijds geweest.
Jij en ik kunnen toch ook stante pede bepalen waar we voor staan?

Jij en ik zijn geen ledenomroep. En zelfs toen was er geen acute situatie, en nu al helemaal niet meer. Conflict ging al heel lang door, was ruimte genoeg om een bredere opinie op te vragen, en je ziet het draagvlak voor dit besluit ook flink afgenomen. Was vorig jaar al gemengd, nu niet eens gemengd meer maar over het algemeen lijken mensen kritisch.

Daarbij heeft een omroep ongetwijfeld een soort van waardes opgesteld waar ze voor staan en wat ze willen bereiken.
Als AT vindt dat meedoen met dit songfestival daar niet binnen past, dan is er niks stante pede bepaald. Dan is er gehandeld naar de eigen waardes.

Nu doe je een enorme aanname die niet hard te maken is. Uit niks blijkt dat. Sterker nog, eerder het tegenovergestelde.

Moet je zelf aan ze vragen dan.
Ik ben geen lid van die omroep. Maar ik voel me wel content met het besluit. Dus in die zin vertegenwoordigen ze mij.

Jij kan besluiten niet te kijken of niet mee te doen. Mensen die NL wel graag zien kunnen NL niet opeens tevoorschijn toveren.

Als ze er hun vingers niet aan willen branden, dan is dat omdat heel veel mensen het eens zijn met het besluit.
Als het enkel zou leven bij enkele bestuurders van AT, dan zou er al geen sprake zijn van een bom of een angst ergens de vingers aan te branden.

Of omdat het gewoon een ontzettend gepolariseerd onderwerp is waar zeker in bepaalde kringen weinig ruimte voor tegenwind is.

Commerciële omroepen kunnen het ook overnemen dan.
Maarja, er keken toch wel fors minder mensen vorig jaar, ook al zond de NOS het uit. Dus heel veel boycot. Heel veel mensen die het eens waren met AT.
Dat hebben de commerciëlen ook gezien. Dus dan is het financieel wellicht ook totaal niet interessant.

Natuurlijk keken fors minder mensen, want NL deed niet mee. Als NL gewoon had meegedaan had je dat probleem niet gehad.

Wie is 'hen'?

De mensen die NL graag hadden zien meedoen.

Nogmaals dan ook: Er is voldoende draagvlak voor een boycot om wel drie keer na te denken om de uitzending en organisatie over te nemen.
Ik ben er trots op dat er geen Nederlander mee doet aan het songfestival, zo lang Israël A)meedoet óf B) nog met een genocidale oorlog en kolonisatie bezig is.

Het zijn allemaal aannames en het laat goed zien hoe ontzettend giftig deze discussie is.

 

[Derksen]

Waar ik op doelde, is dat Eurovisie uitzenden niet anders kan en mag. Dat AT de enige is die het kan en mag doen. Dat ze ideeën of principes hebben prima, maar benadeel daarmee niet heel Nederland + wetende dat jou actie door niemand verder opgepakt kan worden. Jou principes hebben zo een te groot impact op het geheel waar niemand anders iets mee kan.

Als er iemand anders was die dan zei van wij doen het wel, mogen ze hun boycot en principes houden. Maar nu is het gewoon een vieze zaak dat 1 oproepbaasje zelf beslist wat deugt en wat niet.

Op het volgende wk kan de zelfde baasje zeggen dat die geen Saudi-Arabië wedstrijden wilt uitzenden, omdat er dagelijks homo's worden opgehangen. Nee gewoon, AT is de enige die EV kan uitzenden en is dat dan ook verplicht te doen. Voor de haters en liefhebbers. Zend het uit en zeg we staan er niet achter, prima dat mag wel. Ze mogen hun mening of statement maken, maar ik als publiek moet de keuze hebben om te beslissen of ik het kijk of leuk vind.

 

[Be The Ball]

'Hun principes'. Is de AVROTROS geen ledenvereniging? Wie heeft die zogenaamde principes bepaald. En nee, afdwingen van je mening is niet hetzelfde als principes hebben. En de AVROTROS bepaalt nu wel voor miljoenen NLers dat zij geen songfestivalinzending krijgen op basis van de mening van een clubje binnen de AVROTROS die schijnbaar alleen menen te kunnen bepalen wat de principes van de AVROTROS zijn.

Gaan we niet over eens worden denk ik.

Als lid van AT bepaal je niet welke programma's uitgezonden worden. Daarnaast is de vraag hoe de leden van AT er over denken, immers zijn er geen signalen dat het ledental van AT sterk gewijzigd is.

afdwingen van je mening is niet hetzelfde als principes hebben. En de AVROTROS bepaalt nu wel voor miljoenen NLers dat zij geen songfestivalinzending krijgen

Eens, afdwingen van je mening is niet hetzelfde als principes hebben! AVROTROS zendt het uit principe niet uit, maar dwingt niet af dat andere omroepen in het bestel het niet mogen uitzenden. Dat is een verschil en kun je AVROTROS geen verwijt maken over songfestival inzendingen. Als andere omroepen het niet willen overnemen zegt dat genoeg.

Maar waarom zou je het verwijt niet bij de EBU neerleggen? Rusland is door het binnenvallen van Oekraine sinds 2022 geschorst door de EBU. Israel doet hetzelfde en wordt niet geschorst. Daardoor is de situatie ontstaan dat landen weigeren mee te doen.

 

[ELPSV]

Waar ik op doelde, is dat Eurovisie uitzenden niet anders kan en mag. Dat AT de enige is die het kan en mag doen.

?
Hoezo zijn ze de enige?
Dit jaar is het door NOS/NTR combi uitgezonden.

 

[ELPSV]

Ja jeetje, als je zo gaat beginnen, met je aannames. Two can play that game.

Jij en ik zijn geen ledenomroep. En zelfs toen was er geen acute situatie, en nu al helemaal niet meer. Conflict ging al heel lang door, was ruimte genoeg om een bredere opinie op te vragen, en je ziet het draagvlak voor dit besluit ook flink afgenomen. Was vorig jaar al gemengd, nu niet eens gemengd meer maar over het algemeen lijken mensen kritisch.

Aanname

Nu doe je een enorme aanname die niet hard te maken is. Uit niks blijkt dat. Sterker nog, eerder het tegenovergestelde.

Aanname

Jij kan besluiten niet te kijken of niet mee te doen. Mensen die NL wel graag zien kunnen NL niet opeens tevoorschijn toveren.

Of omdat het gewoon een ontzettend gepolariseerd onderwerp is waar zeker in bepaalde kringen weinig ruimte voor tegenwind is.

Natuurlijk keken fors minder mensen, want NL deed niet mee. Als NL gewoon had meegedaan had je dat probleem niet gehad.

Hele grote aanname

De mensen die NL graag hadden zien meedoen.

Het zijn allemaal aannames en het laat goed zien hoe ontzettend giftig deze discussie is.

Doe je zelf grif aan mee dan.

 

[rico]

Het ging om meer dan stemverheffing, daar jij je niet bij de feiten houdt is discussie zinloos.

En daar kom je nu pas achter??

 

[rico]

Weerstand tegen verandering is normaal, zeker bij al wat oudere Mensen. Angst dat wat ervoor terug komt minder is, of juist beter: want dan gaat men twijfelen dat men zelf foute keuzes heeft gemaakt en wat heeft laten liggen. Maakt geen drol uit of je dat onder „woke“ schaart of onder „nach die Wende“. Vroeger was t beter retoriek. Als men oprecht wil discusseren licht er een verandering uit die je moeilijk vind en beargunenteer waarom. Lui die online op de paraplu term woke mopperen zijn gewoon de moderne oudjes die vroeger op de overdekte bankjes bij de haven mopperden dat de jeugd hun geld aan brommers uitgaf of dat die jongen van „Harms“ een mokkel van buiten t dorp had.

Die jongen van “Harms” die hield ook van disco

 

[Mikasa]

Jongens, wie mist nu weer het songfestival

 

[rico]

Het forum is al vrijwel dood - alleen maar ouwe lullen en n verdwaalde ouwe doos hier. (Myself included) We hebben al in geen maanden of jaren doorbrekend fris nieuw talent. Waarom is het dat fans van club die hier ongetwijfeld meelezen zich niet getriggerd voelen een account te maken of reageren? De toon? Of het medium? Dat oudere leden stoppen met postten is deel toon en herhaling van zetten, maar ik vermoed veel vaker simpelweg andere prioriteiten dan op dit forum meelezen en deelnemen of een steeds kleinere rol die voetbal speelt in ons leven.

De toon en het volspammen van elk topic doorbepaalde person en, denk ik

 

[Derksen]

?
Hoezo zijn ze de enige?
Dit jaar is het door NOS/NTR combi uitgezonden.

Eurovisie uitzenden is de grootste drama die er is, nog erger dan fifarechten. Voorrondes zijn open, finale uitzenden is gekoppeld aan tig regels, rechten, kosten en shit. Dus hoe ze het vorig jaar deden geen idee, maar het "zomaar" uitzenden is onmogelijk

 

[ELPSV]

Eurovisie uitzenden is de grootste drama die er is, nog erger dan fifarechten. Voorrondes zijn open, finale uitzenden is gekoppeld aan tig regels, rechten, kosten en shit. Dus hoe ze het vorig jaar deden geen idee, maar het "zomaar" uitzenden is onmogelijk

En toch is het gelukt, en dat in een veel kortere tijd dan dat er nu beschikbaar is.
Nu is t eind augustus al bekend. Toen in februari.

Je stelling dat avrotros de enige is die het uit kan en mag zenden is simpelweg niet waar.
Dat het onmogelijk is voor een ander, is ook niet waar.

Jongens, wie mist nu weer het songfestival

Ik vind het ergens ook wel (tragi)komisch dat degenen die het meeste moeite hebben met de avrotros beslissing degenen zijn die de grootste pleurishekel hebben aan songfestivsl en alles wat ermee te maken heeft.
Zou het iets met politieke voorkeuren te maken hebben mbt Israël