rico

International
Ik verdenk ze van manipulatie. In het geval van incompetentie zouden ze in 50% van de gevallen verkeerd fluiten voor de ene club en 50% voor de andere.
Dat is niet het geval. Gozubujuk floot erbarmelijk scheef vorige week tegen F'noord, Manschot floot erbarmelijk scheef vrijdagavond in ons nadeel.
En zo kunnen we wel even doorgaan.
Lees eens een ajax of feyenoord forum. Daar zeggen ze hetzelfde.
 

-040-

Trainer Coach
Ik zou zeggen, kijk de beelden er even op na en oordeel zelf. Het is overduidelijk rood. Je ziet ook gelijk na de aanslag aan die kop van die VVV-speler dat ie weet dat ie rood verdient; het was echt een bewussie.
Als je dit vergelijkt met die overtreding waar Lozano rood voor kreeg...Calimero-hoed gaat weer af.
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
Ik zou zeggen, kijk de beelden er even op na en oordeel zelf. Het is overduidelijk rood. Je ziet ook gelijk na de aanslag aan die kop van die VVV-speler dat ie weet dat ie rood verdient; het was echt een bewussie.
Dan is er iets mis met je begrip. :maniac:
Ik ga ervan uit dat je het niet gezien hebt anders kun je niet tot deze uitspraak komen. :zien:
Heb nu de beelden goed kunnen zien, en inderdaad, hij glijdt voor de speler langs, blokkeert daarmee de weg waarmee hij een veelbelovende aanval onderbreekt. Geel derhalve terecht. Been is niet gestrekt, raakt de speler niet maar blokkeert de weg
.
Als je dit vergelijkt met die overtreding waar Lozano rood voor kreeg...Calimero-hoed gaat weer af.
Ja, en dat vonden we ook geen rood.

Ben wel benieuwd welk VAR-moment na dit weekend openbaar gemaakt gaat worden. De niet gegeven rode kaart aan Frenkie, de teruggedraaie rode kaart bij VVV, of de teruggedraaide pingel bij ons PSV.
 
Gestrekt been is niet een norm of zo hè, niet zinvol om daarop blind te staren.
Geen intentie om de bal te spelen en daarmee ernstig spelbederf is ook voldoende.
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
Gestrekt been is niet een norm of zo hè, niet zinvol om daarop blind te staren.
Geen intentie om de bal te spelen en daarmee ernstig spelbederf is ook voldoende.
  1. Ernstig gemeen spel. Hierbij kan worden gedacht aan een tackle die de veiligheid van de andere speler in gevaar brengt.
  2. Het verrichten van een gewelddadige handeling. Een elleboogstoot, trappen en slaan behoren tot deze categorie.
  3. Een tegenstander of ander persoon bespuwen.
  4. Een tegenstander een doelpunt of duidelijke scoringskans ontnemen door het spelen van de bal met de hand. Dit geldt niet voor de doelverdediger (keeper) binnen zijn eigen strafschopgebied.
  5. Een tegenstander, die zich in de richting van het doel van zijn tegenstander begeeft, een duidelijke scoringskans ontnemen buiten het strafschopgebied door middel van een overtreding waarvoor een vrije schop gegeven moet worden.
  6. Het gebruiken van grove, beledigende taal, scheldwoorden en/of gebaren.
  7. Het ontvangen van een tweede gele kaart in dezelfde wedstrijd.
Persoonlijk vind ik het niet onder ernstig gemeen spel vallen. Maar dat is ook het lastige, ernstig gemeen spel is een arbitraire norm.

Met dit voorbeeldmateriaal van de KNVB blijft het ook twijfelachtig of je hiervoor rood moet geven, komt nl niet overeen met de gegeven voorbeelden. 1e voorbeeld komt nog het meest in de buurt, maar daar is de bal echt allang weg, bij VVV kan je nog spreken dat de speler de actie al aan het inzetten is

 

Penalty

Winnaar div. Wedstrijdvoor- spellingen
Heb nu de beelden goed kunnen zien, en inderdaad, hij glijdt voor de speler langs, blokkeert daarmee de weg waarmee hij een veelbelovende aanval onderbreekt. Geel derhalve terecht. Been is niet gestrekt, raakt de speler niet maar blokkeert de weg
o.O

Aan jou is een opticien niet meer besteed. Jij kan gelijk aan de stok. :cool:


Wellicht kun je VAR worden. Die zien ook wat er niet is, of iets wel wat er niet is. :zien: :speechless:
 
  1. Ernstig gemeen spel. Hierbij kan worden gedacht aan een tackle die de veiligheid van de andere speler in gevaar brengt.
  2. Het verrichten van een gewelddadige handeling. Een elleboogstoot, trappen en slaan behoren tot deze categorie.
  3. Een tegenstander of ander persoon bespuwen.
  4. Een tegenstander een doelpunt of duidelijke scoringskans ontnemen door het spelen van de bal met de hand. Dit geldt niet voor de doelverdediger (keeper) binnen zijn eigen strafschopgebied.
  5. Een tegenstander, die zich in de richting van het doel van zijn tegenstander begeeft, een duidelijke scoringskans ontnemen buiten het strafschopgebied door middel van een overtreding waarvoor een vrije schop gegeven moet worden.
  6. Het gebruiken van grove, beledigende taal, scheldwoorden en/of gebaren.
  7. Het ontvangen van een tweede gele kaart in dezelfde wedstrijd.
Persoonlijk vind ik het niet onder ernstig gemeen spel vallen. Maar dat is ook het lastige, ernstig gemeen spel is een arbitraire norm.

Met dit voorbeeldmateriaal van de KNVB blijft het ook twijfelachtig of je hiervoor rood moet geven, komt nl niet overeen met de gegeven voorbeelden. 1e voorbeeld komt nog het meest in de buurt, maar daar is de bal echt allang weg, bij VVV kan je nog spreken dat de speler de actie al aan het inzetten is

Een aardige norm is spelers zelf. Je ziet aan de lichaamshouding en het uitblijven van protest, dat ze er al snel vrede mee hebben. Promes kan hij in het interview anders beweren, maar zijn grijns vertelt het werkelijke verhaal. Zoals je ook ziet dat De Ligt opgelucht weghuppelt. Dat verraad dat de spelers zelf heel goed weten dat ze er goed mee weg komen.
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
Een aardige norm is spelers zelf. Je ziet aan de lichaamshouding en het uitblijven van protest, dat ze er al snel vrede mee hebben. Promes kan hij in het interview anders beweren, maar zijn grijns vertelt het werkelijke verhaal. Zoals je ook ziet dat De Ligt opgelucht weghuppelt. Dat verraad dat de spelers zelf heel goed weten dat ze er goed mee weg komen.
Goh, protesteert een speler niet, zoals de KNVB het wil, is het weer niet goed omdat ze daarmee het gelijk van de scheids aantonen ;)

Promes weet zelf ook donders goed dat deze in het grijze gebied tussen geel en rood was. Voor beide kaarten valt wat te zeggen. Als de scheids rood had gegeven had je mij ook niet horen roepen dat het geel MOEST zijn, maar nu hij geel geeft zie ik ook in dat daar wat voor valt te zeggen. Niks meer en niks minder.
 
Overigens meen ik ook een ander karakter te zien opkomen. Vroeger had je met Reygwart, Van der Ende, Blankesteijn, Van Egmond en Uilenberg degelijke scheidsrechters. Ze maakten ook heus wel fouten, maar per saldo waren het betrouwbare leidsmannen.

Nieuw is de lichting ijdeltuiten: Güzübüyük, Makkelie en Nijhuis. Buitengewoon tevreden met zichzelf, maar een ramp van iedereen die hoopt dat de scheids een onopvallende rol zal spelen op de wedstrijd.
 
Goh, protesteert een speler niet, zoals de KNVB het wil, is het weer niet goed omdat ze daarmee het gelijk van de scheids aantonen ;)

Promes weet zelf ook donders goed dat deze in het grijze gebied tussen geel en rood was. Voor beide kaarten valt wat te zeggen. Als de scheids rood had gegeven had je mij ook niet horen roepen dat het geel MOEST zijn, maar nu hij geel geeft zie ik ook in dat daar wat voor valt te zeggen. Niks meer en niks minder.
Met het huidige scheidsrechterskorps valt overal wat voor te zeggen, ben ik al blij dat ze geen kaarten geven voor onregelmatig draven..., maar uiteindelijk beschouw ik het toch als normvervaging.
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
Overigens meen ik ook een ander karakter te zien opkomen. Vroeger had je met Reygwart, Van der Ende, Blankesteijn, Van Egmond en Uilenberg degelijke scheidsrechters. Ze maakten ook heus wel fouten, maar per saldo waren het betrouwbare leidsmannen.

Nieuw is de lichting ijdeltuiten: Güzübüyük, Makkelie en Nijhuis. Buitengewoon tevreden met zichzelf, maar een ramp van iedereen die hoopt dat de scheids een onopvallende rol zal spelen op de wedstrijd.
Inderdaad, 1e rijtje was een groep kordate mannen die ook zonder kaarten konden zorgen dat een wedstrijd in het gareel liep. 2e rijtje mannen denkt gezag af te kunnen dwingen door kaarten te geven. Of erger nog, met een bandje met daarop 'respect' naar de zijlijn te rennen om de show te stelen :braak:
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
Met het huidige scheidsrechterskorps valt overal wat voor te zeggen, ben ik al blij dat ze geen kaarten geven voor onregelmatig draven..., maar uiteindelijk beschouw ik het toch als normvervaging.
Hmm, maar deze gouwe ouwe uit 91 was ook geel, waarbij het risico op schade aan de enkels misschien wel hoger ligt.
Wat dat betreft kan Hansie Hansie morgen beter zijn klep houden bij VI ;)

De normvervaging die ik zie is vooral het inconsequente fluiten. De ene week is iets geel, de andere week niks, de 3e week rood. Excelsior krijgt in week a een pingel voor iets, in week b krijgt de tegenstander die niet voor een vergelijkbaar geval. Juist van dat soort wisselvalligheid had ik gehoopt af te zijn. Daarbij mag wat mij betreft sterker worden opgetreden worden tegen: het janken om kaarten (ook bij de trainer), het wegtrappen van de bal (spelbederf) en het mekkeren tegen de scheids (de kaart die Luuk vorig seizoen standaard kreeg). Want ook hierin is geen enkele lijn te vinden, hoewel er aan het begin van het seizoen even een strakke lijn leek te ontstaan.
 
Hmm, maar deze gouwe ouwe uit 91 was ook geel, waarbij het risico op schade aan de enkels misschien wel hoger ligt.
Wat dat betreft kan Hansie Hansie morgen beter zijn klep houden bij VI ;)

De normvervaging die ik zie is vooral het inconsequente fluiten. De ene week is iets geel, de andere week niks, de 3e week rood. Excelsior krijgt in week a een pingel voor iets, in week b krijgt de tegenstander die niet voor een vergelijkbaar geval. Juist van dat soort wisselvalligheid had ik gehoopt af te zijn. Daarbij mag wat mij betreft sterker worden opgetreden worden tegen: het janken om kaarten (ook bij de trainer), het wegtrappen van de bal (spelbederf) en het mekkeren tegen de scheids (de kaart die Luuk vorig seizoen standaard kreeg). Want ook hierin is geen enkele lijn te vinden, hoewel er aan het begin van het seizoen even een strakke lijn leek te ontstaan.
Over het eerste deel zijn we het roerend eens.
Het tweede deel op zich ook wel, maar dat kunnen ze nu onmogelijk doen. Dat kan alleen als je zelf consequenter optreedt. Je kunt niet eerst een puinbak creëren en dan verbieden daar commentaar op te hebben. Dat zou mij iets te fascistische trekjes hebben dan.
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
Over het eerste deel zijn we het roerend eens.
Het tweede deel op zich ook wel, maar dat kunnen ze nu onmogelijk doen. Dat kan alleen als je zelf consequenter optreedt. Je kunt niet eerst een puinbak creëren en dan verbieden daar commentaar op te hebben. Dat zou mij iets te fascistische trekjes hebben dan.
Daar heb jij ook wel weer een punt ja.
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
Jouw eigen regel 1.
  1. Ernstig gemeen spel. Hierbij kan worden gedacht aan een tackle die de veiligheid van de andere speler in gevaar brengt.
I rest my case. :sleep:
Gemeen spel, ja. Ernstig? valt over te discussiëren, zeker met de voorbeeld die de KNVB geeft van ernstig gemeen spel. BTW, is niet mijn regel, is voetbalregelement. Maar let's agree to disaggree.
 

Penalty

Winnaar div. Wedstrijdvoor- spellingen
Gemeen spel, ja. Ernstig? valt over te discussiëren, zeker met de voorbeeld die de KNVB geeft van ernstig gemeen spel. BTW, is niet mijn regel, is voetbalregelement. Maar let's agree to disaggree.
OK ... Ik hoor bij de 95% die dit een overtreding met als straf een rode kaart vinden en jij waarschijnlijk bij de 5% die vinden van niet of twijfelen. ;)
Hopelijk schoppen ze onze spelers niet zo omver.
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
OK ...Ik hoor bij de 95% die dit een rode kaart vinden en jij waarschijnlijk bij de 5% die vinden van niet of twijfelen. ;)
Klopt, heb aangegeven dat deze in mijn beleving op het randje zit. Was het rood gebleven had je mij niet gehoord, met geel kan ik er ook begrip voor opbrengen.