sc Heerenveen - PSV | Zaterdag 16 februari | Eindstand 2-2

Status
Je kunt niet meer reageren.
In dit soort wedstrijden missen we een spits die zelf een man kan uitspelen. Met alleen maar werkers die niet allemaal willen werken kan je gewoon van iedereen verliezen. We hebben geen speler die een wedstrijd kan beslissen voor je. Bergwijn en Lozano kunnen dat ook niet (meer).
 
Je kan wel emotie hebben, maar 20 pagina's vol schelden op een forum, dat is voor niemand leuk en heeft geen enkele functie.

Het is een wedstrijdtopic. Volgens mij is 1 van de functies van zo'n topic om je gedachten en gevoelens van het moment uit te wisselen; als wat je dan te zien krijgt dramatisch en beschamend is, dan gaan de reacties dat logischerwijs reflecteren. Dat wordt dan nog versterkt omdat je weet dat PSV het zichzelf aandoet, want ze kunnen zoveel beter. Ze zijn gewaarschuwd dat ze geen enkele wedstrijd lichtzinnig kunnen opvatten, en zeker niet de uitwedstrijden, en toch doen ze het keer op keer. Ja, dan wordt er gescholden ja.

LdJ geeft in een interview ook aan dat ze niet meer doen wat ze in de eerste seizoenshelft wel deden:

,,Uiteindelijk hebben we wel een punt gewonnen. Maar het mag niet gebeuren dat je zo moet knokken om een punt te pakken’', zei de aanvoerder tegen FOX Sports. ,,We schakelen niet om. Soms blijven we voorin te lang hangen. We moeten meer druk zetten op de tegenstander. Dat deden we de eerste seizoenshelft veel beter. Toen konden de tegenstanders bijna niet ademen.’'

Dus, als ze nou gewoon weer eens terug gaan naar bovenstaande, en er voor zorgen dat de tegenstander na 70 minuten met kramp op de grond ligt, dan houdt het gescheld ook vanzelf op, want dan doet PSV weer wat we van ze verwachten.
 
Het is een wedstrijdtopic. Volgens mij is 1 van de functies van zo'n topic om je gedachten en gevoelens van het moment uit te wisselen; als wat je dan te zien krijgt dramatisch en beschamend is, dan gaan de reacties dat logischerwijs reflecteren. Dat wordt dan nog versterkt omdat je weet dat PSV het zichzelf aandoet, want ze kunnen zoveel beter. Ze zijn gewaarschuwd dat ze geen enkele wedstrijd lichtzinnig kunnen opvatten, en zeker niet de uitwedstrijden, en toch doen ze het keer op keer. Ja, dan wordt er gescholden ja.

LdJ geeft in een interview ook aan dat ze niet meer doen wat ze in de eerste seizoenshelft wel deden:

,,Uiteindelijk hebben we wel een punt gewonnen. Maar het mag niet gebeuren dat je zo moet knokken om een punt te pakken’', zei de aanvoerder tegen FOX Sports. ,,We schakelen niet om. Soms blijven we voorin te lang hangen. We moeten meer druk zetten op de tegenstander. Dat deden we de eerste seizoenshelft veel beter. Toen konden de tegenstanders bijna niet ademen.’'

Dus, als ze nou gewoon weer eens terug gaan naar bovenstaande, en er voor zorgen dat de tegenstander na 70 minuten met kramp op de grond ligt, dan houdt het gescheld ook vanzelf op, want dan doet PSV weer wat we van ze verwachten.
Inderdaad, als de selectie het zelf ook weet.
 
Ik ga er niet veel tijd en energie in steken, want ik ben er wel weer klaar mee. Van het gedreven elftal van een paar maanden terug, is niets meer over. Ze zoeken het maar fijn uit, mij boeit het inmiddels echt niet meer wat ze doen.
Als zij weigeren te voetballen, weiger ik te kijken en me druk te maken.:cautious::fy:

Ga je schamen!:FP:
 
Ik ga er niet veel tijd en energie in steken, want ik ben er wel weer klaar mee. Van het gedreven elftal van een paar maanden terug, is niets meer over. Ze zoeken het maar fijn uit, mij boeit het inmiddels echt niet meer wat ze doen.
Als zij weigeren te voetballen, weiger ik te kijken en me druk te maken.:cautious::fy:

Ga je schamen!:FP:
Dat zei ik gisteren al. Ik had daar 34 berichten voor nodig. Ik kopieer jouw bericht wel vast voor de komende weken ?
 
Wat een "supporters"..

Hoe kunnen mensen nou miepen over het team als ze zelfs als het goed gaat (niet de laatste wedstrijden) alleen meer kunnen zagen over wat er beter moet, wat speler (niet) waard zijn enzovoort.

Misschien kunnen de negatievelingen beter fan worden van die :SC:, daar stikt het van de mooi weer fans.
 
wat een gezeik allemaal. Alleen leggen de meeste niet de lat veelste hoog? Ik bedoel de afgelopen 10 jaar heb ik niet per se een PSV gezien wat alle wedstrijden op 100 volle motivatie speelde. Integendeel heb het gevoel dat bij de meeste eredivisie wedstrijden het gewoon af en toe vermakelijk is maar niet altijd spectaculair. Bij zowel Ajax als PSV.

En nu kom op. We spelen twee keer gelijk. Ja dat is kut. Maar toch ook gewoon een periode dat het tegen zit?
Qua spel (over 90 min) vind ik het echt niet zoveel slechter dan in de beste periode van het seizoen. Alleen de tegenstander schiet na de winterstop ongeveer 50 procent van hun kansen in het doel. Dat is gedeeltelijk aan PSV, aan de andere kant je weet gewoon dat je altijd wel wat kansen weggeeft. Nou als de tegenstander dan super effectief is dan is dat toch ook een gedeelte pech. Daarnaast maken wij vrij weinig kansen na de winterstop. Neem Heerenveen. In de eerste helft, wat de slechtste was, had Bergwijn gewoon 3 volle honderd procent ballen. Waarvan er minimaal 2 ingaan. In de tweede helft creëer je ook meer.

Ook zie je na de winterstop dat PSV een beetje pech heeft met goals. Tegen Emmen waren er notabene twee goals afgekeurd door de VAR en tegen Heerenveen toch ook weer eentje. Ookal zijn deze terecht (of tegen Emmen discutabel) ze zijn toch een beetje pech. Je creëerde namelijk wel iets in die momenten. Waren namelijk echt geen afgekeurde goals omdat het ging over meters.

Dus ik weet niet. Mijn gevoel, en als ik kijk naar statistieken van aantal kansen, zegt me dat we sterke tegenstanders treffen en dat het gewoon ff tegenzit. Ballen die er normaal ingaan die gaan er niet in en bij de tegenstander gaan ze er ff iets gemakkelijker in. Dat trekt zich over een seizoen wel recht. Als ik bijvoorbeeld kijk naar Heracles Ajax vond ik veel bijzonderder. Want daar was Heracles gewoon echt de betere ploeg. Ajax had wel kunnen scoren maar Heracles had er nog drie meer moeten maken. Dat gevoel had ik bij Utrecht en Heerenveen minder eigenlijk.
 
Wat een "supporters"..

Hoe kunnen mensen nou miepen over het team als ze zelfs als het goed gaat (niet de laatste wedstrijden) alleen meer kunnen zagen over wat er beter moet, wat speler (niet) waard zijn enzovoort.

Misschien kunnen de negatievelingen beter fan worden van die :SC:, daar stikt het van de mooi weer fans.

Ik kan ook wel alle positieve dingen van gisteren belichten. Mooi acties van Bergwijn bijvoorveeld, enkele rushes van Dumfries of Gakpo die over de vleugel vliegt. Maar weet je wat het is, ik weet dat al deze spelers over veel kwaliteit beschikken. En wat sommigen gisteren lieten zien is naar mijn verwachting. Het is niet dat negatief wil zijn, maar ik geef mijn mening over datgeen wat tegen mijn verwachtingen was elke wedstrijd. De laatste weken zijn dat meer negatieve dan positieve punten. Om gros van het forum dan maar weer als "successupporters" te bestempelen is treurig.

Ik heb zelf enkele jaren op PSV Netwerk forum gezeten en daar werd pas constant gezeken. Als ik dat naast dit forum leg, dan gaat het er hier normaal aan toe en is de emotie en negatieve argumentatie van sommigen hier goed te bergijpen!
 
wat een gezeik allemaal. Alleen leggen de meeste niet de lat veelste hoog? Ik bedoel de afgelopen 10 jaar heb ik niet per se een PSV gezien wat alle wedstrijden op 100 volle motivatie speelde. Integendeel heb het gevoel dat bij de meeste eredivisie wedstrijden het gewoon af en toe vermakelijk is maar niet altijd spectaculair. Bij zowel Ajax als PSV.

En nu kom op. We spelen twee keer gelijk. Ja dat is kut. Maar toch ook gewoon een periode dat het tegen zit?
Qua spel (over 90 min) vind ik het echt niet zoveel slechter dan in de beste periode van het seizoen. Alleen de tegenstander schiet na de winterstop ongeveer 50 procent van hun kansen in het doel. Dat is gedeeltelijk aan PSV, aan de andere kant je weet gewoon dat je altijd wel wat kansen weggeeft. Nou als de tegenstander dan super effectief is dan is dat toch ook een gedeelte pech. Daarnaast maken wij vrij weinig kansen na de winterstop. Neem Heerenveen. In de eerste helft, wat de slechtste was, had Bergwijn gewoon 3 volle honderd procent ballen. Waarvan er minimaal 2 ingaan. In de tweede helft creëer je ook meer.

Ook zie je na de winterstop dat PSV een beetje pech heeft met goals. Tegen Emmen waren er notabene twee goals afgekeurd door de VAR en tegen Heerenveen toch ook weer eentje. Ookal zijn deze terecht (of tegen Emmen discutabel) ze zijn toch een beetje pech. Je creëerde namelijk wel iets in die momenten. Waren namelijk echt geen afgekeurde goals omdat het ging over meters.

Dus ik weet niet. Mijn gevoel, en als ik kijk naar statistieken van aantal kansen, zegt me dat we sterke tegenstanders treffen en dat het gewoon ff tegenzit. Ballen die er normaal ingaan die gaan er niet in en bij de tegenstander gaan ze er ff iets gemakkelijker in. Dat trekt zich over een seizoen wel recht. Als ik bijvoorbeeld kijk naar Heracles Ajax vond ik veel bijzonderder. Want daar was Heracles gewoon echt de betere ploeg. Ajax had wel kunnen scoren maar Heracles had er nog drie meer moeten maken. Dat gevoel had ik bij Utrecht en Heerenveen minder eigenlijk.

Die 'pech' waar iedereen het over heeft komt grotendeels voort uit een ongeconcentreerd PSV en een team dat steeds minder als een team lijkt te opereren. Luuk geeft het aan, je kan het ook zelf zien. Ze hebben zelf laten zien in de voorbereiding hoeveel potentie ze hebben, dus ik denk niet dat iemand de lat de hoog legt. Ze maken hun potentie niet waar en dat ligt echt aan de spelers en coach zelf.

Ik denk dat iedereen hier wel ziet dat de de kleine dingen net niet onze kant op vallen. Maar als we iedere verloren wedstrijd met excuses komen dan beland je in een wolk vol hoogmoed. Als spelers en supporters is het hoog tijd dat we wat meer huid kweken en kritisch naar onszelf blijven kijken. Alleen dan kun je pas echt stappen zetten.
 
Laatst bewerkt:
Die 'pech' waar iedereen het over heeft komt grotendeels voort uit een ongeconcentreerd PSV en een team dat steeds minder als een team lijkt te opereren. Luuk geeft het aan, je kan het ook zelf zien. Ze hebben zelf laten zien in de voorbereiding hoeveel potentie ze hebben, dus ik denk niet dat iemand de lat de hoog legt. Ze maken hun potentie niet waar en dat ligt echt aan de spelers en coach zelf.
Ik bedoelde met lat hoog leggen. Iedere wedstrijd winnen en iedere wedstrijd 90 minuten 100 procent gemotiveerd en goed voetbal zien is gewoon niet mogelijk met het materiaal van PSV. Ook niet voor Ajax. Zelfs niet voor een Real Madrid! Dus af en toe lees commentaar waarbij ik denk. Ja ik snap dat je niet tevreden bent over deze wedstrijd. Maar als je kijkt over een heel seizoen. Dan vraag ik me af of je niet gewoon de lat te hoog legt. Want voor eredivisie en PSV begrippen scoort deze selectie (bij mij) wel een voldoende. Tegen een Utrecht en een Heerenveen kun je (helaas) uit gewoon een keer punten laten liggen. Wat zuur is.

Over 'pech' bedoel ik niet het niveau. Maar bijvoorbeeld je legt ook de schuld aan de coach. Deels gelijk want hij is eindverantwoordelijke. Aan de andere kant. Je komt deze wedstrijd lullig achter. Was niet een heel bijzonder balletje wat word aangeraakt door Viergever waardoor het uiteindelijk een goal is. Nouja, dat gebeurd. Maar daar kun je als coach weinig aan doen. Daarnaast krijgt Bergwijn drie hele grote kansen. Die normaal gesproken een doelpunt opleveren. Daar kun je als coach ook weinig aan doen. Normaal gesproken gaat die bal van Heerenveen erin maar gaat dan ook een kans van Bergwijn erin. Dat was nu niet het geval, en dat is volgensmij ook gewoon een beetje pech. Want vrij logisch dat Bergwijn opgesteld stond bijvoorbeeld. Als je namelijk kijkt naar de kansen dan had PSV gewoon moeten winnen. Maar voetbal is nooit helemaal zeker dus kun je er in het begin al twee tegen krijgen. Wat het heel moeilijk maakt.

Wil niet zeggen dat ik niet genoeg verbeter punten zie hoor!
 
Ik bedoelde met lat hoog leggen. Iedere wedstrijd winnen en iedere wedstrijd 90 minuten 100 procent gemotiveerd en goed voetbal zien is gewoon niet mogelijk met het materiaal van PSV. Ook niet voor Ajax. Zelfs niet voor een Real Madrid! Dus af en toe lees commentaar waarbij ik denk. Ja ik snap dat je niet tevreden bent over deze wedstrijd. Maar als je kijkt over een heel seizoen. Dan vraag ik me af of je niet gewoon de lat te hoog legt. Want voor eredivisie en PSV begrippen scoort deze selectie (bij mij) wel een voldoende. Tegen een Utrecht en een Heerenveen kun je (helaas) uit gewoon een keer punten laten liggen. Wat zuur is.

Over 'pech' bedoel ik niet het niveau. Maar bijvoorbeeld je legt ook de schuld aan de coach. Deels gelijk want hij is eindverantwoordelijke. Aan de andere kant. Je komt deze wedstrijd lullig achter. Was niet een heel bijzonder balletje wat word aangeraakt door Viergever waardoor het uiteindelijk een goal is. Nouja, dat gebeurd. Maar daar kun je als coach weinig aan doen. Daarnaast krijgt Bergwijn drie hele grote kansen. Die normaal gesproken een doelpunt opleveren. Daar kun je als coach ook weinig aan doen. Normaal gesproken gaat die bal van Heerenveen erin maar gaat dan ook een kans van Bergwijn erin. Dat was nu niet het geval, en dat is volgensmij ook gewoon een beetje pech. Want vrij logisch dat Bergwijn opgesteld stond bijvoorbeeld. Als je namelijk kijkt naar de kansen dan had PSV gewoon moeten winnen. Maar voetbal is nooit helemaal zeker dus kun je er in het begin al twee tegen krijgen. Wat het heel moeilijk maakt.

Wil niet zeggen dat ik niet genoeg verbeter punten zie hoor!

Ik weet niet of je het tweede deel hebt gelezen wat ik later bewerkt heb. Reden dat ik woorden als 'pech' wil vermijden is omdat ik tevens het woord 'geluk' probeer te vermijden. Vroeger was ik ook zo'n pech/geluk denker, maar voor mijn gevoel won PSV wedstrijden als die van PEC, Fortuna of Groningen niet omdat ze 'geluk' hadden maar omdat ze in de slotseconden bleven pushen en de tegenstanders mentaal kapot hadden gemaakt. Dus nee, PSV heeft geen 'pech' gehad tegen Utrecht en Heerenveen. Ze waren mentaal niet aanwezig en daarom kregen we de tegengoals en daarom maakten Steven zijn kansen niet af.

Nogmaals, we kunnen wel telkens over pech en geluk praten, maar dat vind ik een vorm van jezelf voor de gek houden.

P.S. Ajax is een exceptie op de regel, omdat het een :SC: is :giggle:.
 
Ik weet niet of je het tweede deel hebt gelezen wat ik later bewerkt heb. Reden dat ik woorden als 'pech' wil vermijden is omdat ik tevens het woord 'geluk' probeer te vermijden. Vroeger was ik ook zo'n pech/geluk denker, maar voor mijn gevoel won PSV wedstrijden als die van PEC, Fortuna of Groningen niet omdat ze 'geluk' hadden maar omdat ze in de slotseconden bleven pushen en de tegenstanders mentaal kapot hadden gemaakt. Dus nee, PSV heeft geen 'pech' gehad tegen Utrecht en Heerenveen. Ze waren mentaal niet aanwezig en daarom kregen we de tegengoals en daarom maakten Steven zijn kansen niet af.

Nogmaals, we kunnen wel telkens over pech en geluk praten, maar dat vind ik een vorm van jezelf voor de gek houden.

P.S. Ajax is een exceptie op de regel, omdat het een :SC: is :giggle:.
Nee had ik nog niet gelezen!

Ja snap ik. Ik zou ook absoluut niet als coach praten met pech en geluk. Want er zijn gewoon dingen die beter kunnen. Dus hier zijn ook zeker dingen die je kunt verbeteren. En als supporter wil ik het ook niet goed praten met ach we hebben pech. Maar meer voor de nuance dat het qua spelverdeling. Dus het aantal kansen wat we weggeven versus het aantal kansen wat we creëren nog geen eens zo slecht was.

Edit: overgins heb ik het idee dat ik het redelijk met je eens bent. Alleen sommige supporters maken er wel een heel erg drama van. Dat vind ik (nog) niet nodig. Maar goed. Laten we eerst focussen op Feyenoord. Zal nog een lastige klus worden.
 
Nee had ik nog niet gelezen!

Ja snap ik. Ik zou ook absoluut niet als coach praten met pech en geluk. Want er zijn gewoon dingen die beter kunnen. Dus hier zijn ook zeker dingen die je kunt verbeteren. En als supporter wil ik het ook niet goed praten met ach we hebben pech. Maar meer voor de nuance dat het qua spelverdeling. Dus het aantal kansen wat we weggeven versus het aantal kansen wat we creëren nog geen eens zo slecht was.

Edit: overgins heb ik het idee dat ik het redelijk met je eens bent. Alleen sommige supporters maken er wel een heel erg drama van. Dat vind ik (nog) niet nodig. Maar goed. Laten we eerst focussen op Feyenoord. Zal nog een lastige klus worden.
Mijn punt is dat ze best mogen verliezen, maar de motivatie, en dus de inzet is zoals je zelf al aangeeft niet altijd 100%. Daar begint het toch mee? Tegen een Barca verloren ze uiteindelijk, maar wat een inzet. Dat eisen de supporters en terecht en daar komt de drama vandaan, bij mij in ieder geval. Iedereen was trots na de 4-0 tegen Barca. Niet alleen omdat het Barca was, maar omdat er gestreden werd. Met die inzet is het onmogelijk 2-2 te spelen tegen Emmen, Utrecht, en Heerenveen.
 
Ik bedoelde met lat hoog leggen. Iedere wedstrijd winnen en iedere wedstrijd 90 minuten 100 procent gemotiveerd en goed voetbal zien is gewoon niet mogelijk met het materiaal van PSV. Ook niet voor Ajax. Zelfs niet voor een Real Madrid! Dus af en toe lees commentaar waarbij ik denk. Ja ik snap dat je niet tevreden bent over deze wedstrijd. Maar als je kijkt over een heel seizoen. Dan vraag ik me af of je niet gewoon de lat te hoog legt. Want voor eredivisie en PSV begrippen scoort deze selectie (bij mij) wel een voldoende. Tegen een Utrecht en een Heerenveen kun je (helaas) uit gewoon een keer punten laten liggen. Wat zuur is.

Over 'pech' bedoel ik niet het niveau. Maar bijvoorbeeld je legt ook de schuld aan de coach. Deels gelijk want hij is eindverantwoordelijke. Aan de andere kant. Je komt deze wedstrijd lullig achter. Was niet een heel bijzonder balletje wat word aangeraakt door Viergever waardoor het uiteindelijk een goal is. Nouja, dat gebeurd. Maar daar kun je als coach weinig aan doen. Daarnaast krijgt Bergwijn drie hele grote kansen. Die normaal gesproken een doelpunt opleveren. Daar kun je als coach ook weinig aan doen. Normaal gesproken gaat die bal van Heerenveen erin maar gaat dan ook een kans van Bergwijn erin. Dat was nu niet het geval, en dat is volgensmij ook gewoon een beetje pech. Want vrij logisch dat Bergwijn opgesteld stond bijvoorbeeld. Als je namelijk kijkt naar de kansen dan had PSV gewoon moeten winnen. Maar voetbal is nooit helemaal zeker dus kun je er in het begin al twee tegen krijgen. Wat het heel moeilijk maakt.

Wil niet zeggen dat ik niet genoeg verbeter punten zie hoor!

:unsure: Waarom is iedere wedstrijd 90 minuten lang 100% gemotiveerd voetbal niet mogelijk? Vind je dat echt 'de lat te hoog leggen'? En wat heeft dat aspect met 'het materiaal' te maken? Let wel: dan vraag ik dus niet eens om 'goed' voetbal, maar welke argumentatie is er om niet iedere wedstrijd alles te mogen verwachten? Dat deed ik vroeger gratis en voor niets bij welke sport ik ook maar speelde; ik wilde altijd winnen en was van begin tot eind gebrand op de winst, en dus gemotiveerd. Waarom zou dit dan niet verwacht mogen worden van profs die er ook nog eens dik voor betaald krijgen?

En geluk/pech: als ze niet elke keer zo onthutsend slap beginnen, dan staan ze ook niet na 1 helft al op achterstand en hoef je het helemaal niet over geluk of pech, of zelfs maar de VAR die graag elk PSV doelpunt onderzoekt te hebben; dan winnen ze gewoon. Maar nee, PSV moet elke keer maar weer eerst wakker geschud worden door klunzige tegengoals voordat ze uberhaupt eens aan strijdlust gaan denken.

Je kan zeggen, "het is bewonderingswaardig dat ze zich zo terugknokken," maar eigenlijk is het niets anders dan dat ze hun eigen stommiteiten, waar ze keer op keer maar weer intrappen, daar rechtrekken. Moet ik ze daarvoor applaudiseren, denk ik dan, of mogen ze een tirade van me verwachten dat ze zo oliedom zijn? Ik neig gewoon naar het laatste, sorry.

Als ze dus niet telkens zo enorm laconiek beginnen en gewoon gelijk van het begin de tegenstander bij de strot pakken, oftewel gaan jagen zoals ze in het begin van het seizoen deden, dan heb je niet eens goed voetbal nodig; dan gaat de tegenstander vanzelf fouten maken waar je van kan profiteren. En dan liggen ze na 70 minuten met kramp op de grond. Dat is wat ik weer wil zien.

LdJ gaf in een interview al aan dat ze dat niet meer doen: nou hoog tijd om daar weer naar terug te gaan wat mij betreft, anders worden er komende zondag weer punten verspeeld. En laten we na debacle na debacle nou niet meer in die val trappen van "ja maar [vul hier een tegenstander in] is echt enorm uit vorm, dus dat moet goed komen," want we hebben nu al tig keer gezien dat dat juist de momenten zijn waarop zo'n ploeg weer opstaat tegen PSV, en bovendien is PSV zelf ook enorm uit vorm.
 
Not a positive weekend this time. 2 points lost, theres no goal difference between PSV and Ajax, but still +4 points for us. The game was just like a week before with the same scenario. Sometimes I think that PSV likes to get a things messed up, and then try to reach something from it. Sad the we lost points here, but somewhere I can see positive things. As a week before we lost first half 2-0, but managed to score two goals in the second half, so it just shows that players can fight and don't stress out after losing first half. With the VAR the same story, almost every game we come up with rejected goals (yep, yesterday it was fairly rejected) and after that guys still dominate in the attack. I don't know why, but after the 2-0 in the first half I still have a strong feeling that we can win a game (like it was in Utrecht). All in all weekend was not good, but it could be worst. We still have +4 and have everything in our hands. Don't panic, don't bevery sad. Cheer up, and look ahead for game with Feyenoord!
 
Status
Je kunt niet meer reageren.
Terug
Bovenaan Onderaan