Santiago Arias (V)

Penalty zei:
Ik heb de indruk dat PSV afspraken maakt met de eigen spelers als ze bijtekenen voor welk bedrag ze een jaar of een paar jaar later naar een andere club mogen. En dat het de reden is dat spelers voor ogenschijnlijk lage transferbedragen mogen vertrekken.
Klik om te vergroten...

Juist!
 
Ik zou even wachten met conclusies trekken. Vanuit psv is er nog niets over gezegd. Buiten dat had ie een aflopend contract.

Ik verwacht dat het rond de 15 miljoen gaat uitkomen en dat is uitstekend voor een back met nog een jaar te gaan. Als je ook nog eens het aankoopbedrag naast het verkoopbedrag gaat leggen is het glas hier gewoon half vol.

Maar waar zaten de heren dan aan te denken qua bedrag?
 
Vic001 zei:
Ik zou even wachten met conclusies trekken. Vanuit psv is er nog niets over gezegd. Buiten dat had ie een aflopend contract.

Ik verwacht dat het rond de 15 miljoen gaat uitkomen en dat is uitstekend voor een back met nog een jaar te gaan. Als je ook nog eens het aankoopbedrag naast het verkoopbedrag gaat leggen is het glas hier gewoon half vol.

Maar waar zaten de heren dan aan te denken qua bedrag?
Klik om te vergroten...
De verschillen kwa ervaring, prijzen en internationale wedstrijden in de benen zijn al eerder uitgelegd. Een back zeg je steeds, alsof dat tegenwoordig zon maatstaf is... Keepers worden tegenwoordig voor 80 miljoen gehaald, dat was vroeger ook onmogelijk daar men alleen voor aanvallers ver wilde gaan.
En de aankoopprijs telt niet. Het gaat om de markt van nu. Een speler van eigen jeugd kost al helemaal niets. Als we jou redenering moeten volgen, dan moeten we die voor een appel en een ei laten gaan.
PSV speelt nooit hoog spel. Daar gaat het om.
 
Vic001 zei:
Ik zou even wachten met conclusies trekken. Vanuit psv is er nog niets over gezegd. Buiten dat had ie een aflopend contract.

Ik verwacht dat het rond de 15 miljoen gaat uitkomen en dat is uitstekend voor een back met nog een jaar te gaan. Als je ook nog eens het aankoopbedrag naast het verkoopbedrag gaat leggen is het glas hier gewoon half vol.

Maar waar zaten de heren dan aan te denken qua bedrag?
Klik om te vergroten...
Iets meer dan, ik noem maar eens wat, een Kluivert. Want waarom zou hij meer op moeten leveren dan Arias?
 
Jan V. had destijds volgens mij ook nog maar een contract voor een jaar. Je hebt het hier over de beste speler van de competitie en van de kampioen, die twee WKs heeft gespeeld, drie keer de Eredivisie heeft gewonnen, twee supercups achter z'n naam heeft staan, al dik vier jaar vaste rechtsback is bij een van de top 10 landen op de wereld op een positie waar kwaliteit schaars is en een speler waarvoor meerdere clubs in de race zijn.

11,5 miljoen of zelfs 15 miljoen op deze markt is een schande. 25 miljoen had normaal geweest op deze markt.
 
Misschien dat PSV ip deze manier lagere salarissen compenseert, door jij een transfer niet het volle pond te eisen, zodat er ruimte ontstaat voor een speler om nog een persoonlijke bonus te eisen.
Je incasseert dan minder, maar hebt gedurende de tijd dat de speler bij jou onder contract staat, ook minder kosten gehad.
 
Hoetierick zei:
Misschien dat PSV ip deze manier lagere salarissen compenseert, door jij een transfer niet het volle pond te eisen, zodat er ruimte ontstaat voor een speler om nog een persoonlijke bonus te eisen.
Je incasseert dan minder, maar hebt gedurende de tijd dat de speler bij jou onder contract staat, ook minder kosten gehad.
Klik om te vergroten...
Dit speelt volgens mij wel mee.
 
Wat een gepiep en een gezeik toch :mad:

Wat hadden jullie dan gewild, 2 jaar geleden al verkopen en dan met een CV op rechts spelen (a la Ajax met Veltman) of 7-8 mln over de balk smijten met 2 gokjes op 2 niet functionerende backs (al la Ajax met Kristensen, Orejuala)?!

Trots op de keuzes die PSV maakt. En af en toe verkopen ze misschien niet scherp genoeg, maar
1) spelers blijven gem ook jaar of 2 langer bij de club
2) minder spelers lopen transfervrij de deur uit, omdat zich gevangen voelen in een 'gouden kooi' van hun transferwaarde.

De feiten van de afgelopen 5 jaar (gebaseerd op transfermarkt.nl):
Totale transferwaarde Ajax:
IN: 129 mln
UIT: 214 mln
Totale transferwaarde PSV:
IN: 64
UIT: 128

Als verhoudingsgetal is het gewoon in balans.

Zoals ik het zie: Ajax heeft een shareholders model, PSV een stakeholders model. Ajax is een bedrijf, wij zijn een club.
 
Malle Pietje zei:
Wat een gepiep en een gezeik toch :mad:

Wat hadden jullie dan gewild, 2 jaar geleden al verkopen en dan met een CV op rechts spelen (a la Ajax met Veltman) of 7-8 mln over de balk smijten met 2 gokjes op 2 niet functionerende backs (al la Ajax met Kristensen, Orejuala)?!

Trots op de keuzes die PSV maakt. En af en toe verkopen ze misschien niet scherp genoeg, maar
1) spelers blijven gem ook jaar of 2 langer bij de club
2) minder spelers lopen transfervrij de deur uit, omdat zich gevangen voelen in een 'gouden kooi' van hun transferwaarde.

De feiten van de afgelopen 5 jaar (gebaseerd op transfermarkt.nl):
Totale transferwaarde Ajax:
IN: 129 mln
UIT: 214 mln
Totale transferwaarde PSV:
IN: 64
UIT: 128

Als verhoudingsgetal is het gewoon in balans.

Zoals ik het zie: Ajax heeft een shareholders model, PSV een stakeholders model. Ajax is een bedrijf, wij zijn een club.
Klik om te vergroten...
Je kan je punt ook maken zonder te schreeuwen, denk aan je hart ;)
Nee niet 2 jaar geleden moeten verkopen. Je haalt allerlei zaken door elkaar: er zijn voorbeelden genoemd van spelers bij Ajax die ook maar eenjarig contract hadden plus dat ze niet eens kunnen tippen aan Arias als het gaat om zijn bewezen spel en internationale ervaring. Maar die leveren meer op. Je gaat niet in op dit soort argumenten maar kom je met cijfers. PSV verkoopt namelijk de echte toppers net zo duur als Ajax dat zou doen. Het gaat hier juist om die andere categorie, namelijk die wie niet top zijn of die met een kortdurend contract. Dat zit dan weer niet echt als het verhaal achter jouw cijfers.
Deze discussie is wat mij betreft een essentiële discussie voor de toekomst van PSV, zeker nu Ajax zoveel geld heeft dat zij voor onze begrippen bijna iedereen kunnen kopen. Het gaat mij iig niet om dit gevalletje of een miljoentje meer of minder maar om de handelswijze van PSV bij de genoemde gevallen. Wij moeten leren bluffen, ook als iemand maar een eenjarig contract heeft of in onze ogen toch geen topper gaat worden.
 
IPF zei:
Je kan je punt ook maken zonder te schreeuwen, denk aan je hart ;)
Nee niet 2 jaar geleden moeten verkopen. Je haalt allerlei zaken door elkaar: er zijn voorbeelden genoemd van spelers bij Ajax die ook maar eenjarig contract hadden plus dat ze niet eens kunnen tippen aan Arias als het gaat om zijn bewezen spel en internationale ervaring. Maar die leveren meer op. Je gaat niet in op dit soort argumenten maar kom je met cijfers. PSV verkoopt namelijk de echte toppers net zo duur als Ajax dat zou doen. Het gaat hier juist om die andere categorie, namelijk die wie niet top zijn of die met een kortdurend contract. Dat zit dan weer niet echt als het verhaal achter jouw cijfers.
Deze discussie is wat mij betreft een essentiële discussie voor de toekomst van PSV, zeker nu Ajax zoveel geld heeft dat zij voor onze begrippen bijna iedereen kunnen kopen. Het gaat mij iig niet om dit gevalletje of een miljoentje meer of minder maar om de handelswijze van PSV bij de genoemde gevallen. Wij moeten leren bluffen, ook als iemand maar een eenjarig contract heeft of in onze ogen toch geen topper gaat worden.
Klik om te vergroten...
Brands is weg. Arias had waarschijnlijk een afspraak met Brands. De toelomst gaat ons leren of we weer beter gaan verkopen.
 
Malle Pietje zei:
Wat een gepiep en een gezeik toch :mad:

Wat hadden jullie dan gewild, 2 jaar geleden al verkopen en dan met een CV op rechts spelen (a la Ajax met Veltman) of 7-8 mln over de balk smijten met 2 gokjes op 2 niet functionerende backs (al la Ajax met Kristensen, Orejuala)?!

Trots op de keuzes die PSV maakt. En af en toe verkopen ze misschien niet scherp genoeg, maar
1) spelers blijven gem ook jaar of 2 langer bij de club
2) minder spelers lopen transfervrij de deur uit, omdat zich gevangen voelen in een 'gouden kooi' van hun transferwaarde.

De feiten van de afgelopen 5 jaar (gebaseerd op transfermarkt.nl):
Totale transferwaarde Ajax:
IN: 129 mln
UIT: 214 mln
Totale transferwaarde PSV:
IN: 64
UIT: 128

Als verhoudingsgetal is het gewoon in balans.

Zoals ik het zie: Ajax heeft een shareholders model, PSV een stakeholders model. Ajax is een bedrijf, wij zijn een club.
Klik om te vergroten...
Toch 30 miljoen in het voordeel van Ajax!
 
IPF zei:
Je kan je punt ook maken zonder te schreeuwen, denk aan je hart ;)
Nee niet 2 jaar geleden moeten verkopen. Je haalt allerlei zaken door elkaar: er zijn voorbeelden genoemd van spelers bij Ajax die ook maar eenjarig contract hadden plus dat ze niet eens kunnen tippen aan Arias als het gaat om zijn bewezen spel en internationale ervaring. Maar die leveren meer op. Je gaat niet in op dit soort argumenten maar kom je met cijfers. PSV verkoopt namelijk de echte toppers net zo duur als Ajax dat zou doen. Het gaat hier juist om die andere categorie, namelijk die wie niet top zijn of die met een kortdurend contract. Dat zit dan weer niet echt als het verhaal achter jouw cijfers.
Deze discussie is wat mij betreft een essentiële discussie voor de toekomst van PSV, zeker nu Ajax zoveel geld heeft dat zij voor onze begrippen bijna iedereen kunnen kopen. Het gaat mij iig niet om dit gevalletje of een miljoentje meer of minder maar om de handelswijze van PSV bij de genoemde gevallen. Wij moeten leren bluffen, ook als iemand maar een eenjarig contract heeft of in onze ogen toch geen topper gaat worden.
Klik om te vergroten...
Volledig eens, denk ook niet dat iemand hier op tegen is.
Hoop dat lozano nog even blijft en daarna doorbreekt bij een topclub evenals dat Memphis gaat schitteren. Dat kan meehelpen in het bluffen zogezegd.
 
Der Muzikant zei:
Jan V. had destijds volgens mij ook nog maar een contract voor een jaar. Je hebt het hier over de beste speler van de competitie en van de kampioen, die twee WKs heeft gespeeld, drie keer de Eredivisie heeft gewonnen, twee supercups achter z'n naam heeft staan, al dik vier jaar vaste rechtsback is bij een van de top 10 landen op de wereld op een positie waar kwaliteit schaars is en een speler waarvoor meerdere clubs in de race zijn.

11,5 miljoen of zelfs 15 miljoen op deze markt is een schande. 25 miljoen had normaal geweest op deze markt.
Klik om te vergroten...

Dat was normaal, als die bij Ajax had gezeten.

Tja, ik vind 10-15 miljoen ook aan de weinige kant. Maar waarschijnlijk de volgende afspraak weer, dat PSV niet moeilijk zou doen bij een normale bod waar ze vrede mee hebben. 5 jaar Arias in een PSV shirt, had denk ik ook niemand verwacht. Ik had juist verwacht dat die vorige jaar al een transfer zou maken. Napoli zou een uitstekende stap zijn voor hem. Wordt een leuk duel tegen Ronaldo, mocht die in de basis staan natuurlijk. Dat is toch wel ff anders dan tegen de Linssen's, Dessers's en Berghuis's van deze wereld.
 
IPF zei:
De verschillen kwa ervaring, prijzen en internationale wedstrijden in de benen zijn al eerder uitgelegd. Een back zeg je steeds, alsof dat tegenwoordig zon maatstaf is... Keepers worden tegenwoordig voor 80 miljoen gehaald, dat was vroeger ook onmogelijk daar men alleen voor aanvallers ver wilde gaan.
En de aankoopprijs telt niet. Het gaat om de markt van nu. Een speler van eigen jeugd kost al helemaal niets. Als we jou redenering moeten volgen, dan moeten we die voor een appel en een ei laten gaan.
PSV speelt nooit hoog spel. Daar gaat het om.
Klik om te vergroten...

Der Muzikant zei:
Jan V. had destijds volgens mij ook nog maar een contract voor een jaar. Je hebt het hier over de beste speler van de competitie en van de kampioen, die twee WKs heeft gespeeld, drie keer de Eredivisie heeft gewonnen, twee supercups achter z'n naam heeft staan, al dik vier jaar vaste rechtsback is bij een van de top 10 landen op de wereld op een positie waar kwaliteit schaars is en een speler waarvoor meerdere clubs in de race zijn.

11,5 miljoen of zelfs 15 miljoen op deze markt is een schande. 25 miljoen had normaal geweest op deze markt.
Klik om te vergroten...

Bovenstaande dus.

En niet alleen als je spelers van topclubs met 1-jarige contracten 1 op 1 vergelijkt, maar bijvoorbeeld vergelijkt met wat subtoppers vangen voor hun spelers. Kijk bijvoorbeeld eens naar wat Jahanbhakhsh gaat opleveren. Waarschijnlijk voor liefst 25 miljoen naar Brighton Hove & Albion (Zijn contract bij AZ loopt tot 2020). En dat terwijl hij bij een subtopper speelt en het zelf altijd heeft laten afweten in topwedstrijden, én nadat Janssen van AZ al dik gefaald heeft in de PL en eerder ook al voor een duizelingwekkend bedrag verkocht werd (duizelingwekkend gezien de prijs/prestatieverhouding) aan een PL club. AZ zit dus, ondanks dat goed presteren bij AZ totaal niks zegt, en ondanks het falen van de man van 25 miljoen Vincent Janssen, nog steeds dik boven de marktwaarde van zijn spelers als het gaat om verkoop. Is dat 1 jaar langere contract dan werkelijk 10 miljoen euro waard? Ik denk het niet.
Zeker niet als je hier leest van mensen die de lage transfersommen wel begrijpen dat PSV'ers immers niet zo vaak slagen in het buitenland. AZ'ers ook niet, maar het houdt de leiding van die club niet tegen om hoog in te zetten, en ze krijgen het nog ook. De bluf werkt daar dus ook, dus waarom niet hier?

Locadia ging ter vergelijking met nog een jaar op zijn contract voor slechts 16 miljoen naar dezelfde club, ondanks dat hij meerdere malen kampioen werd en bij een topclub die altijd om het kampioenschap speelt (met dus de bijbehorende druk, wat niet onderschat moet worden) speelde, en hij had een prima moyenne.
 
PSVynadaMas zei:
Dat was normaal, als die bij Ajax had gezeten.

Tja, ik vind 10-15 miljoen ook aan de weinige kant. Maar waarschijnlijk de volgende afspraak weer, dat PSV niet moeilijk zou doen bij een normale bod waar ze vrede mee hebben. 5 jaar Arias in een PSV shirt, had denk ik ook niemand verwacht. Ik had juist verwacht dat die vorige jaar al een transfer zou maken. Napoli zou een uitstekende stap zijn voor hem. Wordt een leuk duel tegen Ronaldo, mocht die in de basis staan natuurlijk. Dat is toch wel ff anders dan tegen de Linssen's, Dessers's en Berghuis's van deze wereld.
Klik om te vergroten...
Ik denk wel dat Ronaldo in de basis staat. ??
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan