De Bouterbaas
Grappigste forummer 2021
Snap ik, maar het was geen Russisch front, maar een Sovjet front, inclusief Oekraiene, etc.
Rusland
- Topicstarter De Bouterbaas
- Startdatum
Snap ik, maar het was geen Russisch front, maar een Sovjet front, inclusief Oekraiene, etc.
Relix
Slimste Forummer 2020 & 2021
Zeer zeker, en een essentiële toevoeging!
Toch onvoorstelbaar hoe weinig ik wist van het grotere plaatje aan fronten.
Laatst bewerkt:
De Bouterbaas
Grappigste forummer 2021
Het was ook een nogal complexe situatie en je kunt onmogelijk alles weten.
rico
Assistent Bondscoach
Fascinerend filmpje, laat goed zien dat zonder Stalin, we WOII nooit gewonnen hadden, of wellicht met ook een atoombom op Berlijn?
Is ook een hele goede les voor de situatie in Oekraine. Als we Oekraine niet heel snel de wapens geven die ze nodig hebben, gaan ze de oorlog onvermijdelijk verliezen. En het lijkt erop dat die wapens, zware tanks, gevechtsvliegtuigen, lange afstandsraketten, er eindelijk gaan komen (voornamelijk geinitieerd door UK, en Rutte doet nu ook mee lijkt het), hoop dat het nog niet te laat is.
rico
Assistent Bondscoach
Dit wist ik wel, maar de visualisatie maakt het allemaal onvermijdelijk. Tegen de Sovjet Unie had Duitsland het nooit gewonnen. Ook zonder de inbreng van USA, UK en Canada had Duitsland verloren, het had natuurlijk wel een paar jaar langer geduurd.
Weltmeister
(Tijdelijk) Verwijderd
Ach nee joh. Rusland is veel te zwak. En daardoor gevaarlijk. Kat in het nauw. De sleutel ligt bij China. Zolang die Putin’s handje vasthouden, durft het westen niks. Patstellinkje dus. Als China de oorlog had afgekeurd, had Oekraïne al lang en breed bij de NAVO gezeten. Maar Xi wil graag straks Taiwan pakken, dus die kijkt gewoon even hoe dit verloopt en probeert zijn handeltje met het westen in tact te houden terwijl hij ook zijn goede buur niet laat vallen.
Weltmeister
(Tijdelijk) Verwijderd
Eigenlijk overkwam de nazi’s in Rusland wat Rusland nu in Oekraïne overkomt. Hitler hoopte net als in West-Europa op een Blitzkrieg (‘we hoeven alleen de Russische deur maar in te trappen, daarna stort het bouwval vanzelf wel in”) maar kreeg te maken met een soort guerrilla-oorlog. Niet alleen was het stervenskoud en nat (modderbanen) aan het front, de Russen staken alles in de fik, waardoor er geen bevoorrading en onderkomen voor het Duitse leger was. Als Barbarossa helemaal gelukt was, had het verloop van de oorlog er waarschijnlijk heel anders uitgezien.
Derksen
Aanvoerder
Ik zit echt met smart te wachten tot UE met hun aanval beginnen, en hoe lang dat goed zal gaan. Aanval = altijd moeilijker dan verdedigen, met meer slachtoffers en alles. Kijken hoe lang dat goed gaat en hoe ver ze komen voor ze stranden, kwaliteit + minder manschappen vs de grote massa wat in het verdedigings voordeel zit
Mikasa
Internationale Legende
Goede post, maar ik snap deze zin niet: Ook als je kijkt naar de verliezen van mensenleven snap ik ergens wel dat veel Russen zich zeer kwaad en bezorgt maken dat veel Europese landen sterk US volgend (en Rusland kritisch) zijn geworden.
De US en de EU zijn geenszins een bedreiging voor Rusland. Wij willen helemaal geen oorlog (op het Europese continent), dus welke dreiging hebben we het nu over?
Sterker nog, ik heb gehoord dat het Sovjet leger voor een groter deel uit Oekraïners en Belarussen bestond dan Russen.
Der Jaufe
Forum Hall of Fame Inductee
Nooit axis and allies gespeeld zeker
De Bouterbaas
Grappigste forummer 2021
rico
Assistent Bondscoach
Ik help het je hopen. Rusland heeft zo'n 20-25m soldaten, en kan zich mega verliezen permiteren. Rusland leidt economisch niet desastreus onder de oorlog. Dit kan alleen gewonnen worden met superieure techniek, waardoor Oekraine Rusland snel kan terugdringen. Als dit nog een jaar duurt, zie ik het heel somber in. Rusland gooit steeds nieuw vers kanonnenvoer in de stijd, de mensen in Oekraine raken op, er gaan er al steeds meer naar het westen, als ze de kans krijgen. Daarbij beging het publiek in Eurupa zo langzamerhand genoeg te krijgen van de oorlog en de opofferingen die we daarvoor moeten doen. En in de US gaan de presidentsverkiezingen zometeen echt van start, daar moet je ook niet te veel van verwachten.
rico
Assistent Bondscoach
Als het maar lang genoeg duurt, is er geen andere uitkomst dan dat Rusland wint. Hopen dat VS en EU wakker worden en Oekraine de middelen gaat geven om Rusland te verslaan (vliegtuigen en raketten). Oekraine alleen mondjesmaat wapens geven om zich te verdedigen, zoals tot nu toe gebeurt, zal onvermijdelijk leiden to de overwinning van Rusland. Als Oekraine wil winnen zullen ze dat snel en overweldigend moeten doen, met F16's en raketaanvallen op Moskou. Het is volgens mij echt nu of nooit. En daarna moet Oekraine meteen bij de Navo, anders gaat het binnen10 jaar weer fout.
En dan maar hopen dat Rusland Artikel 5 niet gaat testen, want ik ben er nog niet van overtuigd dat wij Nederlandse soldaten naar Litouwen gaan sturen om daar tegen de Russen te vechten. Ik moet dat nog maar zien als dat onverhoopt gebeurt.
J.B.
Grootste PSV-kenner 2022
Bedoel je de navo landen? Als die zich massaal ermee gaan bemoeien is de oorlog inderdaad heel snel klaar en kunnen we Rusland verder wel afschrijven.
Weltmeister
(Tijdelijk) Verwijderd
Je onderschat de grootte en het moraal van Oekraïne. Geeft niks, dat heeft Rusland ook gedaan. Die zijn al anderhalf jaar aan het problemen het kleine broertje te domineren. Rusland gaat hier als verliezer uitkomen. Poetin wordt vroeg of laat vermoord, net als Saddam en Bin Laden. Waarschijnlijk van binnenuit. Al dan niet geholpen door het westen. Het is alleen te hopen dat hij niet voor die tijd een keer zo in het nauw zit dat hij niet een keer op die knop drukt. Een megalomane, rancuneuze despotische narcist in het nauw is niet je meest gezellige vijand.
Weltmeister
(Tijdelijk) Verwijderd
PS: Het staat nogal stellig hierboven. Alsof ik er echt verstand van heb. Het is slechts een mening. Geen glazen bollen hier ook. Maar ik vermoed dat het probleem zichzelf uiteindelijk in Rusland zelf oplost.
rico
Assistent Bondscoach
Van mij ook uiteraard maar een mening.
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
Je scenario is reëel. Aan de andere kant: het zou natuurlijk niet de eerste keer zijn dat een supermacht gedesillusioneerd een veel kleiner land verlaat. Het klopt op papier ook wel dat Rusland miljoenen mannen kan optrommelen, maar het is geen 1942 meer. Je kunt ze niet met een kalashnikov richting front laten rennen, Rusland is ook veel meer geïsoleerd én heeft minder mannen (geen Sovjet Unie meer). En vergeet niet: ook Oekraïne kan nog miljoenen mannen oproepen.
Eens, het Westen kán oorlogsmoe worden - maar als de NAVO één front blijft vormen, zie ik echt niet in hoe Rusland deze oorlog kan winnen. De vraag is alleen hoe Russisch verlies eruit ziet. Daar maak ik me wel zorgen over...
rico
Assistent Bondscoach
Toch, zoals het er nu uitziet, is het gewoon een kwestie van aantallen. En dat kan Oekraine nooit winnen. Het is idd geen 1942 meer, maar de oorlog in Oekraine lijkt verdacht veel op 1917. Loopgraven, man tegen man met een geweer, en wat tanks. Die oorlog, ben ik van overtuigd, kan Oekraine nooit winnen. Er is geen enkel bewijs dat men in Rusland in opstand komt, de Russische economie houdt aardig stand. Ik blijf erbij dat Oekraine alleen kan winnen als wij ze de middelen geven, en dat moet snel gebeuren, want anders hoeft het niet meer.
Derksen
Aanvoerder
Als navolanden zich mee gaan bemoeien dan is het Navo vs Rusland, heel ander koek. Nu support Navo & de rest UE, met spullen en training. Men kan Oekraïne alles wel geven, maar mensen niet en dat is straks het grootste probleem. Al geef je ze de F-16's ook, een Mig29 piloot die dan een F16 spoedcursus krijgt is natuurlijk slappe hap, weet maybe de basis maar geen ervaring met het vliegtuig en haalt er bij lange na niet alles uit. Rusland is te groot om te verslaan en Oekraïne met alle hulp heeft ook zo zijn menselijke menslimieten. Ik zie niemand winnen hier, Rusland kan dit nog jaren volhouden ondanks grote verliezen, maar echt aanval en veroveren word dan lastig voor ze, maar stand houden moet kunnen.