Ronald Waterreus

[IPF]

Je staart je blind op een éénjarig contract, terwijl een trainer voor 1 jaar aanstellen wel degelijk onderdeel van lange termijn visie kan zijn. Vergeet ook niet dat Advocaat al 64 is. Hij wil niet eens een 3-jarig contract.

Ja dat kan maar dat heeft ook wel consequenties. Wilde hij geen contract voor 3 jaar dan had je hem, indien je vindt dat dat belangrijk is, niet moeten aantrekken. En wat is die lange termijn visie van psv precies? Dat Faber en Cocu de kar gaan trekken en Brands maar loekraak aanvallers en aanvallende middenvelders blijft kopen? Want dat is hier al sinds 3 jaar(al voordat Brands kwam) de praktijk, echter zonder resultaat. Het einge resultaat is dat psv met dure spelers als Engelaar en manolev in zijn mag zit, dat Marcelo, Wijnaldum, Matavz en Zanka geen goede aankopen blijken te zijn, dat Narsingh ook een miskoop dreigt te worden, dat Tyton gekocht is maar de keeper van Almere City toch de kans krijgt en dat de jeugdspelers psv inruilen voor ajax enz.. En Brands roept nog altijd dat we goede verdedigers hebben. Waterreus heeft gewoon hartstikke gelijk.

 

[miskendtalent]

De aanstelling van Advocaat voor 1 seizoen is meer dan legitiem. Reken maar uit:

* PSV viert haar 100 jarig bestaan. Om die reden maar niet in de laatste plaats om financiële overwegingen is een kampioenschap meer dan ooit van belang.
Advocaat is een (bewezen) prestatie trainer.
Om die reden is zijn aanstelling als zodanig dus al meer dan gelegitimeerd.

Vervolgens:

* Na de speeltuin die Fred heeft laten ontstaan was het tijd dat er een trainer kwam die de touwtjes strak trok. De selectie had/heeft duidelijk een attitude probleem.
Wie beter dan Advocaat kan dit proces vlotttrekken?

Naar de toekomst toe staan er 2 kroonprinsen klaar, Faber en Cocu.

Dit seizoen heeft Cocu zelf al aangegeven dat het te snel voor hem kwam. Voor Faber zal dezelfde overweging gelden.

Beide heren kennen en respecteren Advocaat. Zij erkennen hem als chef, leren veel van hem en kunnen zich in de luwte verder ontwikkelen.

Had je een trainer met een langjarig contract aangesteld had je Faber/ Cocu kunnen blokkeren en dus ook frustreren. Nu ligt de weg open en kun je van jaar tot jaar evalueren hoe ver alle partijen staan. Immers, er is niet gezegd dát Advocaat na dit seizoen al gaat. Alle opties liggen nog open.
Alleen kun je op het juiste moment de juiste afweging maken en heb je je niet op voorhand al geblokkeerd in je opties.

Tenslotte: Waterreus mist een elementair element in zijn afweging over een lange termijnvisie; en wel dat trainers PASSANTEN zijn en je dus nooit een lange termijn visie aan een trainer op moet hangen, of omgekeerd (tenzij je naam A Fergusson te M. is).
Het enige punt wat Waterreus hier dus maakt is het punt dat hij er zelf niet veel van snapt.

 

[IPF]

Ik heb niet zo veel vertrouwen in jouw kroonprinsen. Als zelfs Advocaat deze volgens hem zelf "schijterds" niet aan de praat krijgt en net als Rutten geen topwedstrijden met ze kan winnen, dan zullen een timide Cocu en een trainer die bij Eindhoven trainer is geweest het sowieso niet gaan redden. Dan brandt je deze twee jonge heren nu al volledig af. Laat Cocu maar bij de A1 blijven en Faber voorlopig de tweede assistent.

 

[Jay_again]

zelf hoop ik nog steeds dat na dit seizoen Van Marwijk het stokje een paar seizoenen overneemt eigenlijk. Of Faber/Cocu daar op willen wachten is dan natuurlijk de vraag.

 

[IPF]

zelf hoop ik nog steeds dat na dit seizoen Van Marwijk het stokje een paar seizoenen overneemt eigenlijk. Of Faber/Cocu daar op willen wachten is dan natuurlijk de vraag.

Ik hoop eigenlijk dat Advocaat blijft. Hij kent de groep dan goed en heeft ervaring in de CL, mochten we dat halen.

 

[miskendtalent]

Het zijn niet " mijn" kroonprinsen. Het zijn de kroonprinsen van PSV.
En als je als club je filosofie er op ent je eigen opleiding steeds belangrijker te maken dan moet je ook zo consequent zijn om die lijn door te trekken en je zelf opgeleide coaches op termijn de kans te geven!
Dat Cocu timide is is jouw mening.
Als speler heb ik hem heel vaak alleen al met een paar vurige ogen/blikken niet de minsten naast zich op het veld op hun nummer zien zetten. Cocu heeft natuurlijk overwicht wat zich niet openbaart door vloekend en tierend langs de lijn te gaan, maar met een paar rake zinnen iemand op zijn plaats te zetten.
Daarbij is het zelf zo een realist dat hij pas de grote broek aantrekt op het moment dat die hem past.
Iets wat bij mij diepe bewondering afdwingt. Intussen laat hij in de jeugd zien wat hij in zijn mars heeft. Samen met Faber kan dat een ijzersterk duo worden.

Of had Waterreus in zijn alwetendheid een beter alternatief????

TOEVOEGING:
En zoals ik al stelde is niet gezegd dat Advocaat na dit seizoen niet nog een jaar staat.
Alleen is dat dan na evaluatie en overleg, óók met de kroonprinsen en afhankelijk van hoe ver zij zijn.

Je kunt het er mee eens zijn of niet, maar zeg me niet dat dát geen beleid is met toekomstvisie

 

[IPF]

Het zijn niet " mijn" kroonprinsen. Het zijn de kroonprinsen van PSV.
En als je als club je filosofie er op ent je eigen opleiding steeds belangrijker te maken dan moet je ook zo consequent zijn om die lijn door te trekken en je zelf opgeleide coaches op termijn de kans te geven!
Dat Cocu timide is is jouw mening.
Als speler heb ik hem heel vaak alleen al met een paar vurige ogen/blikken niet de minsten naast zich op het veld op hun nummer zien zetten. Cocu heeft natuurlijk overwicht wat zich niet openbaart door vloekend en tierend langs de lijn te gaan, maar met een paar rake zinnen iemand op zijn plaats te zetten.
Daarbij is het zelf zo een realist dat hij pas de grote broek aantrekt op het moment dat die hem past.
Iets wat bij mij diepe bewondering afdwingt. Intussen laat hij in de jeugd zien wat hij in zijn mars heeft. Samen met Faber kan dat een ijzersterk duo worden.

Of had Waterreus in zijn alwetendheid een beter alternatief????

TOEVOEGING:
En zoals ik al stelde is niet gezegd dat Advocaat na dit seizoen niet nog een jaar staat.
Alleen is dat dan na evaluatie en overleg, óók met de kroonprinsen en afhankelijk van hoe ver zij zijn.

Je kunt het er mee eens zijn of niet, maar zeg me niet dat dát geen beleid is met toekomstvisie

Natuurlijk is het mijn mening dat Cocu te timide is voor dit niveau. En dat is nog eens gebaseerd op wat ik van hem heb gezien, zowel op t.v. als live, bij de trainingen van Oranje. Zelfs een nieuwkomer als Faber zei veel meer tegen de jongens dan Cocu die daar al 3 jaar zat..... Niet elke clubicoon is gelijk ook een goede trainer, bewijst ook de grote Marco van Basten met al zijn ervaring als bondscoach.

En wat jij van iets vindt is niet DE waarheid. Dus wanneer ik vindt dat iets niet klopt zal ik dat blijven roepen. Bepaal jij eens voor jezelf wanneer je iets wel of niet mag beweren, wil je?

 

[Jay_again]

Ik hoop eigenlijk dat Advocaat blijft. Hij kent de groep dan goed en heeft ervaring in de CL, mochten we dat halen.

Zou inderdaad leuk zijn. Denk echter niet dat hij dat gaat doen. Bovendien ben jij toch van de jeugdspelers? Dan moet je niet op Dickie hopen lijkt me?

 

[IPF]

Zou inderdaad leuk zijn. Denk echter niet dat hij dat gaat doen. Bovendien ben jij toch van de jeugdspelers? Dan moet je niet op Dickie hopen lijkt me?

Ik denk dat als hij een contract had gekregen voor bijv. 2 of 3 jaar, dan had hij wel vaker de jeugdspelers ingepast. Nu heeft hij 1 opdracht meegekregen waar alles voor moet wijken en dat is kampioen worden.

 

[miskendtalent]

En wat jij van iets vindt is niet DE waarheid. Dus wanneer ik vindt dat iets niet klopt zal ik dat blijven roepen. Bepaal jij eens voor jezelf wanneer je iets wel of niet mag beweren, wil je?

Neem me niet kwalijk dat jij je je beledigd voelt, ik ben nieuw hier en ken mijn plek.
Maar ik vind het wel heel apart dat jij nu stelt dat ik zou beweren dat mijn mening de waarheid is of vind dat jouw mening niet klopt.

Het enige wat ik zei is:

Dat is jouw mening.

En vervolgens gaf ik een onderbouwing van hoe ik het zie. Maar ik zal er de volgende keer nadrukkelijk bij zetten dat het mijn MENING is.

Welnu, het is mijn MENING dat er een verschil is tussen je ingetogen uiten en timide zijn.
Vwb het feit dat een clubicoon niet gelijk een goede trainer is, is het mijn mening (die ik in een eerdere posting al heb uiteengezet) dat het juist daarom van visie getuigt van zowel Cocu zelf als de club dat men goed het moment afwacht waarop men hem brengt en tot dan de kans geeft te groeien in zijn rol.

Tot slot is het mijn mening dat het er niet omgaat hoeveel je praat, maar juist om wat je zegt. Ik heb bijv een zekere Huub Stevens een hele selectie wel eens naar de kloten zien praten.
Maar dat is mijn mening!

 

[IPF]

Neem me niet kwalijk dat jij je je beledigd voelt, ik ben nieuw hier en ken mijn plek.
Maar ik vind het wel heel apart dat jij nu stelt dat ik zou beweren dat mijn mening de waarheid is of vind dat jouw mening niet klopt.

Het enige wat ik zei is:

Dat is jouw mening.

En vervolgens gaf ik een onderbouwing van hoe ik het zie. Maar ik zal er de volgende keer nadrukkelijk bij zetten dat het mijn MENING is.

Welnu, het is mijn MENING dat er een verschil is tussen je ingetogen uiten en timide zijn.
Vwb het feit dat een clubicoon niet gelijk een goede trainer is, is het mijn mening (die ik in een eerdere posting al heb uiteengezet) dat het juist daarom van visie getuigt van zowel Cocu zelf als de club dat men goed het moment afwacht waarop men hem brengt en tot dan de kans geeft te groeien in zijn rol.

Tot slot is het mijn mening dat het er niet omgaat hoeveel je praat, maar juist om wat je zegt. Ik heb bijv een zekere Huub Stevens een hele selectie wel eens naar de kloten zien praten.
Maar dat is mijn mening!

Ik ben niet beledigd hoor. Ik heb je zelfs in een ander topic puntjes toegekend
Ik respecteer jouw mening, hoe verschillend we ook hierover denken.

 

[miskendtalent]

Dat respecteer ik zeer! Zonder wrijving geen glans zeggen ze wel eens. En zonder discussie geen discussie forum!
Dus dank!

Oeps, ben ik nog vergeten je te citeren

(dank voor je punten, wist niet dat het dat gaf....tellen ze ook voor de airmiles?)

 

[Sssupergrobert]

(dank voor je punten, wist niet dat het dat gaf....tellen ze ook voor de airmiles?)

Als jij mij je punten geeft, wil ik je wel van de trap duwen hoor.

 

[miskendtalent]

Pas op hoor, ik ben groot en sterk en heb zalen vol Groberts rauw gegeten. Diesel, LPG, Bleifrei en ook super

 

[Kronos]

Precies! Je kan heel veel contacten hebben en "inside-information" binnen krijgen zonder dat je daarvoor dagelijks het kantoortje van Sanders hoeft binnen te stappen. Hele domme reactie van Sanders, tjongejonge. Als men met zulke reacties komt (op de man gespeeld) heeft de ander meestal gelijk en waren er geen argumenten om zijn ongelijk aan te tonen. Zielig dus.

Ik vermoed wel dat de reactie van Sanders deels gevoed is door het feit dat Waterreus klaagt over het beleid van de club, terwijl hij een aanbod van de directie om over precies dat eens wat bomen te gaan zagen afsloeg.

[...]
Welnu, het is mijn MENING dat er een verschil is tussen je ingetogen uiten en timide zijn.
[...]

Die discussie hebben we al vaak met vriend IPF gevoerd, maar hij blijft ervan overtuigd dat Cocu niet geschikt te zijn voor het hoofdcoachschap.

(Opvallend overigens, m'n spellingschecker zet een rood streepje onder hoofdcoachschap, en geeft als suggestie het woord hoofdcoachschaap. Interessant woord, hoofdcoachschaap.)

 

[miskendtalent]

hoofdcoachschaap. Interessant woord, hoofdcoachschaap.)

 

[Sarape]

Ik dacht al wat wordt er veel over Waterkneus gelult, maar het hele topic gaat helemaal niet over de Kneus.

 

[Mikasa]

Ik heb niet zo veel vertrouwen in jouw kroonprinsen. Als zelfs Advocaat deze volgens hem zelf "schijterds" niet aan de praat krijgt en net als Rutten geen topwedstrijden met ze kan winnen, dan zullen een timide Cocu en een trainer die bij Eindhoven trainer is geweest het sowieso niet gaan redden. Dan brandt je deze twee jonge heren nu al volledig af. Laat Cocu maar bij de A1 blijven en Faber voorlopig de tweede assistent.

Ik ben het met je eens dat Cocu nog geen sterke indruk heeft achtergelaten. Maar over Faber kunnen we nog niet veel zeggen, toch?

 

[Kronos]

Ik ben het met je eens dat Cocu nog geen sterke indruk heeft achtergelaten. Maar over Faber kunnen we nog niet veel zeggen, toch?

Misschien heeft IPF een training van PSV gezien waarin Faber eigenlijk helemaal niets zei, en slechts observeerde. Dus, Faber afgeschreven.

 

[miskendtalent]

Ach, ik loop al wat langer mee. Ik heb bijv Happel nog bewust meegemaakt. Die kwam niet veel verder dan "nicht loelen, maar foesballen" en was verder uiterst zuinig met woorden.
Weet je, we leven inmiddels in de 21e (jawel ) eeuw.
De huidige generatie is er een van "oortjes" , van twitter en korte zinnetjes. Van Bommel beklaagde zich er onlangs nog over dat er bijna geen samenhang meer is buiten de wedstrijden; niet kaarten, amper praten maar ieder in zijn eigen wereldje.

In die wereld hoeft naar mijn smaak de trainer geen proza meer voor te lezen of de Hamlet voor te dragen (of de ommelet om te draaien).
Die moet in twittertaal, op het juiste moment, de juiste dingen zeggen. Die moet verstand van het spelletje hebben en dát wat hij zegt moet met elke tik raak zijn. Die moet in daden een speler op zijn nummer kunnen zetten (durven passeren als het nodig is, een keer een aai over de bol als het moet). En last but not least, dit is de generatie van respect, man. En het is een gegeven dat iemand die een CV kan overleggen als Cocu (incl zijn succesvolle Barca jaren) alleen al daarom respect krijgt en afdwingt.
In zeker zin bewijst hij dat dit seizoen al zover met de A1.
Natuurlijk, hij moet ook nog heel veel leren en maakt zonder twijfel fouten. Maar daarom is het ook zo goed dat hij zijn eigen opleidingstraject zorgvuldig kiest. Voeg hier nog aan toe dat hij gaat samenwerken met Faber en ik denk dus echt dat we op termijn een mooi span voor de groep krijgen.

Disclaimer: bovenstaande gelieve te lezen als niet gepresenteerd als feiten doch louter mijn mening.