Ritsu Doan (A)

Doan is een prima speler maar niet eentje waarmee PSV een megaklapper gaat maken. Het wordt geen topspeler a la Bergwijn, Malen of Lozano. En dat geldt ook voor Bruma: die blijft al jaren hangen op een bepaald niveau. Daarom ben ik ook nooit gecharmeerd van dit soort relatief dure aankopen die eigenlijk alleen de ontwikkeling van de jeugd in de weg zitten. Je mag blij zijn als je straks een bedrag tussen de 12-15 miljoen ontvangt voor Doan. Ik vind dat PSV echt af moet van dit beleid. We hebben genoeg Pereiro’s en Ramselaars hier gehad. Geef in een keer 15-20 miljoen voor een echt groot talent a la Martinez van Ajax (kostte overigens 7,5...). Voorlopig is de jeugd die een kans kreeg om zich te ontwikkelen, vele Malen ;) beter gebleken kwa groei en potentie dan vele aankopen. Van alle aankopen zullen we alleen veel geld gaan ontvangen voor Dumfries. Bruma, Doan of zelfs Baumgartl zullen niet de kassa laten rinkelen in Eindhoven.
Voor een Baumgartl vind ik dat nog niet zo'n probleem. Die haal je zodat hij er meteen staat en is op een leeftijd waar je hem met gemakt een redelijk aantal seizoene (3-4+) kan houden om hem alsnog voor een mooie som weer te verkopen. Doan kun je, bij goede prestaties, echt wel voor 15-20m doorverkopen. Is nog jong en zit dus genoeg potentie in om te ontwikkelen, dan haal je er toch een prima som uit. Bruma zal inderdaad lastig worden om terug te verdienen.

Aan de ene kant snap ik wel dat je als PSV zijnde nou ook weer niet alleen maar kunt gokken op de grilligheid van je talenten. Zowel Malen als Ihattaren waren nog niet echt doorgebroken als basisspeler voor de seizoensstart. Als daar wel op gespeculeerd was, maar het was beiden (nog) niet gelukt (zie de twijfel over Malen aan het begin van het seizoen), dan hadden we daar ook weer kritiek op gehad. Beiden zullen nu als ze zich doorontwikkelen op den duur verkocht worden voor enorme bedragen. Dan heb je Bergwijn ook nog, waar je wel een miljoen of 30-40 uit kunt halen.
 

Kruspe

Administrator
Medewerker
Doan is een prima speler maar niet eentje waarmee PSV een megaklapper gaat maken. Het wordt geen topspeler a la Bergwijn, Malen of Lozano. En dat geldt ook voor Bruma: die blijft al jaren hangen op een bepaald niveau. Daarom ben ik ook nooit gecharmeerd van dit soort relatief dure aankopen die eigenlijk alleen de ontwikkeling van de jeugd in de weg zitten. Je mag blij zijn als je straks een bedrag tussen de 12-15 miljoen ontvangt voor Doan. Ik vind dat PSV echt af moet van dit beleid. We hebben genoeg Pereiro’s en Ramselaars hier gehad. Geef in een keer 15-20 miljoen voor een echt groot talent a la Martinez van Ajax (kostte overigens 7,5...). Voorlopig is de jeugd die een kans kreeg om zich te ontwikkelen, vele Malen ;) beter gebleken kwa groei en potentie dan vele aankopen. Van alle aankopen zullen we alleen veel geld gaan ontvangen voor Dumfries. Bruma, Doan of zelfs Baumgartl zullen niet de kassa laten rinkelen in Eindhoven.
Als je Pereiro niet had genoemd had je een like gekregen. :maniac:

Even serieus: ik ben een fan van die jongen, maar ook objectief gezien verdient een jongen die zo belangrijk is geweest in het behalen van twee kampioenschappen en vier jaar op rij de dubbele cijfers qua goals heeft gehaald meer waardering. Dat is puur qua sportieve orestaties. Financieel had hij meer dan het dubbele van z'n aankoopprijs opgeleverd met slechts nog een eenjarig contract als het aan hem lag. Dan verdien je het niet om hier zo weggezet te worden. Ja, hij heeft een lul van een zaakwaarnemer, maar we weten allemaal hoe het daar vaak gaat in Zuid Amerika.

De statistieken van Pereiro waren uitstekend, zijn voetbalkwaliteiten idem en de financiële opbrengsten hadden in ieder ander geval prima geweest. Als je met een eenjarig contract voor vijftien miljoen euro verkocht kan worden terwijl je net je basisplaats kwijt bent, had een driejarig contract gewoon een top-3 verkoop in de geschiedenis van PSV geworden.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Als je Pereiro niet had genoemd had je een like gekregen. :maniac:

Even serieus: ik ben een fan van die jongen, maar ook objectief gezien verdient een jongen die zo belangrijk is geweest in het behalen van twee kampioenschappen en vier jaar op rij de dubbele cijfers qua goals heeft gehaald meer waardering. Dat is puur qua sportieve orestaties. Financieel had hij meer dan het dubbele van z'n aankoopprijs opgeleverd met slechts nog een eenjarig contract als het aan hem lag. Dan verdien je het niet om hier zo weggezet te worden. Ja, hij heeft een lul van een zaakwaarnemer, maar we weten allemaal hoe het daar vaak gaat in Zuid Amerika.

De statistieken van Pereiro waren uitstekend, zijn voetbalkwaliteiten idem en de financiële opbrengsten hadden in ieder ander geval prima geweest. Als je met een eenjarig contract voor vijftien miljoen euro verkocht kan worden terwijl je net je basisplaats kwijt bent, had een driejarig contract gewoon een top-3 verkoop in de geschiedenis van PSV geworden.
Ik ontken de kwaliteiten die Preiro maar ook een Doan hebben niet: beide technisch heel goed en zeker voor de Eredivisie. Maar ik heb het over voor onze begrippen top aankopen die een toptransfer opleveren, een Lozano bijv of als we Angelino zelf mochten doorverkopen. Daartoe behoort een Pereiro wat mij betreft niet. Daar is hij te wisselvallig voor en heeft zich niet goed genoeg ontwikkeld. Ik heb in 3 jaar tijd te weinig ontwikkeling in houding, positie kiezen en overtuiging bij hem gezien. Dat weten de subtoppers van Europa ook. Ik denk dat geen enkele club bereid was geweest om, stel dat hij een meerjarig contract gehad zou hebben, 35 miljoen neer te leggen voor hem. Hij komt te kort voor wat de clubs vragen. Zelfs een Ziyech met zoveel meer kwaliteiten ging uiteindelijk niet weg terwijl hij voor 35 miljoen op te halen was. Alleen Sevilla was serieus. Spelers als Lozano of Dumfries hebben een veel mindere techniek dan de genoemde spelers maar worden veel sneller door de grote clubs opgemerkt. Pereiro heeft nooit een seizoen lang kunnen overtuigen. Wat mij betreft is dat een mentale kwestie bij hem. Bij Doan zal dat geen probleem zijn. Hij kan technisch en fysiek niet veel beter.
 

Octo Tentakel

Jeugdforummer van het jaar 2013
Eerlijk is eerlijk, ik heb Doan zo'n 1,5 wedstrijden zien voetballen dus kan moeilijk echt conclusies trekken. Heb hem ook nog nooit gezien bij Groningen of iets dergelijks, in Nederland kijk ik alleen Oranje en PSV. Maar van wat ik zag is dat ie gelijk aanhaakt op dit niveau. In ieder geval stukken beter dan Bruma. Waar z'n plafond ligt moet ik zien in de komende wedstrijden. Kan ook zomaar dat PSV hem heeft gehaald voor de commercie.
 

Ongezouten

Trainer Coach
Bij Doan zal dat geen probleem zijn. Hij kan technisch en fysiek niet veel beter.
Gelukkig is dat goed genoeg. Het is niet alleen mentaliteit, techniek en fysiek trouwens, maar ook spelinzicht. In het geval van Doan zijn 3 van die 4 facetten dik in orde; dat fysieke kan ie wel compenseren met die andere 3 facetten. Dit soort spelers is wel wat PSV miste; die het spel aanvoelen en wat een medespeler gaat doen en daar op anticiperen.
 
Gelukkig is dat goed genoeg. Het is niet alleen mentaliteit, techniek en fysiek trouwens, maar ook spelinzicht. In het geval van Doan zijn 3 van die 4 facetten dik in orde; dat fysieke kan ie wel compenseren met die andere 3 facetten. Dit soort spelers is wel wat PSV miste; die het spel aanvoelen en wat een medespeler gaat doen en daar op anticiperen.
Zowel Bergwijn als Gakpo kunnen dit in mijn ogen ook.
 
Omdat er belangrijke wedstrijden voor hem en PSV aankomen. Deze wedstrijden worden ook wel zonder hem gewonnen. De reis zal al vermoeiend genoeg geweest zijn. Zo kan hij toch ff zijn vrienden en familie zien. Zal allemaal in goed overleg met de bond gebeuren.

In 2020 worden de Olympische Spelen in Japan gehouden. Dus daar zal hij ook nodig zijn.
 
Laatst bewerkt:
Ik ben als Groninger wss bevooroodeeld, maar deze jongen gaat ons plezier opleveren. Een echte voetballer pur sang, en ook en gouden jongen. Ik ben fan, ik hoop dat ik meer mensen achter mij krijg.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Ik ben als Groninger wss bevooroodeeld, maar deze jongen gaat ons plezier opleveren. Een echte voetballer pur sang, en ook en gouden jongen. Ik ben fan, ik hoop dat ik meer mensen achter mij krijg.
Ik vind hem een goede speler. Maar ik ben vaak geïnteresseerd naar het plafond van de spelers die in PSV 1 voetballen, zeker wanneer ze gekocht zijn. Welk niveau gaat hij over 2 jaar aantikken? Hoe belangrijk wordt hij voor het elftal of is het slechts een aanvulling? Wat leveren ze straks op? Gaan ze onze naam en ons imago straks in het buitenland opvijzelen of niet? Bij Doan heb ik nog al die vragen en kan ook geen zinnig antwoord op geven. Maw ik heb nog wat twijfels over hem ;)
 

Vedette

Arthur Shelby Jr.
Ik vind hem een goede speler. Maar ik ben vaak geïnteresseerd naar het plafond van de spelers die in PSV 1 voetballen, zeker wanneer ze gekocht zijn. Welk niveau gaat hij over 2 jaar aantikken? Hoe belangrijk wordt hij voor het elftal of is het slechts een aanvulling? Wat leveren ze straks op? Gaan ze onze naam en ons imago straks in het buitenland opvijzelen of niet? Bij Doan heb ik nog al die vragen en kan ook geen zinnig antwoord op geven. Maw ik heb nog wat twijfels over hem ;)
Ik ben al tevreden als ie gewoon een dynamische en creatieve middenvelder voor PSV wordt, die er staat als het nodig is. Kampioen wordt en Europees weer eens overwintert in de CL. Bank of basis. Een dienende speler met arbeidsethos, met een beetje flair en die niet per se naar Real Madrid wil. Blijkt ie opeens wel het niveau van een wereldtopper aan te tikken, is het mooi meegenomen. Als PSV z'n plafond blijkt, vind ik het prima.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Ik ben al tevreden als ie gewoon een dynamische en creatieve middenvelder voor PSV wordt, die er staat als het nodig is. Kampioen wordt en Europees weer eens overwintert in de CL. Bank of basis. Een dienende speler met arbeidsethos, met een beetje flair en die niet per se naar Real Madrid wil. Blijkt ie opeens wel het niveau van een wereldtopper aan te tikken, is het mooi meegenomen. Als PSV z'n plafond blijkt, vind ik het prima.
Ik hoeft niet te veel Hendrixen en Viergevertjes lees: “niveau PSV”, in het elftal van PSV. Wij moeten de ambitie hebben om de springplank te zijn voor de getalenteerde spelers, gewoon zoals PSV betaamt en altijd al betaamde met Ronaldo’s en Romario of Gullits van deze wereld. Je ontwikkelt dan aanzien in Europa en krijg je vanzelf aantrekkingskracht voor jonge getalenteerde toppertjes. Alles valt en staat met beeldvorming. Sadilek, Zoet, Viergever, Hendrix, zelfs Rosario of Baumgartl: dat is me te veel grijze muizen zonder internationale allure bij de eerste 11 van een topclub. Ik hoef geen provincie club te zijn die alleen tevreden is met kampioenschappen en verder geen pepernoot raken op het hoogste Europese niveau. Uiteindelijk heeft dat grote consequenties voor je financiële en daarmee ook voor je sportieve beleid. Talenten die gekocht worden moeten gewoon iets opleveren. Dat is nu eenmaal je lot als topclub. Anders kun je maar beter jezelf vergelijken met Feyenoord.
 

Ralf Edström

Winnaar van de Wisselkont-Wisseltrofee
Ik hoeft niet te veel Hendrixen en Viergevertjes lees: “niveau PSV”, in het elftal van PSV. Wij moeten de ambitie hebben om de springplank te zijn voor de getalenteerde spelers, gewoon zoals PSV betaamt en altijd al betaamde met Ronaldo’s en Romario of Gullits van deze wereld. Je ontwikkelt dan aanzien in Europa en krijg je vanzelf aantrekkingskracht voor jonge getalenteerde toppertjes. Alles valt en staat met beeldvorming. Sadilek, Zoet, Viergever, Hendrix, zelfs Rosario of Baumgartl: dat is me te veel grijze muizen zonder internationale allure bij de eerste 11 van een topclub. Ik hoef geen provincie club te zijn die alleen tevreden is met kampioenschappen en verder geen pepernoot raken op het hoogste Europese niveau. Uiteindelijk heeft dat grote consequenties voor je financiële en daarmee ook voor je sportieve beleid. Talenten die gekocht worden moeten gewoon iets opleveren. Dat is nu eenmaal je lot als topclub. Anders kun je maar beter jezelf vergelijken met Feyenoord.
De voorbeelden komen uit de tijd dat je maar 3 buitenlanders mocht opstellen. Toen lieten clubs als Barcelona, en Real Madrid de Ronaldo's en Romario's nog wel eens lopen. De opheffing hiervan, plus het Bosman arrest is de reden dat we nog maar zelden op de eerste rij mogen zitten om dit soort talenten op te pikken en moet je mazzel hebben af en toe een Alex op te kunnen pikken.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
De voorbeelden komen uit de tijd dat je maar 3 buitenlanders mocht opstellen. Toen lieten clubs als Barcelona, en Real Madrid de Ronaldo's en Romario's nog wel eens lopen. De opheffing hiervan, plus het Bosman arrest is de reden dat we nog maar zelden op de eerste rij mogen zitten om dit soort talenten op te pikken en moet je mazzel hebben af en toe een Alex op te kunnen pikken.
Klopt helemaal. Toch moet je inventief blijven en echt goed blijven zoeken. Een paar goede voorbeelden die slagen in het buitenland en je hebt het succes van het “opleiden voor de top” al opgeëist. Ajax deed dat met Eriksen, Aldeweireld en Vertonghen en later kwam Tottenham bij hen met 50 miljoen voor Sanchez. En zo hebben ze die naam al heel lang in stand gehouden zonder dat ze exorbitante uitgaven deden bij het behalen van spelers. Al je je er bij neerlegt dat er niets mogelijk is, dan helpt dat sowieso niet.
 

Vedette

Arthur Shelby Jr.
Ik hoeft niet te veel Hendrixen en Viergevertjes lees: “niveau PSV”, in het elftal van PSV. Wij moeten de ambitie hebben om de springplank te zijn voor de getalenteerde spelers, gewoon zoals PSV betaamt en altijd al betaamde met Ronaldo’s en Romario of Gullits van deze wereld. Je ontwikkelt dan aanzien in Europa en krijg je vanzelf aantrekkingskracht voor jonge getalenteerde toppertjes. Alles valt en staat met beeldvorming. Sadilek, Zoet, Viergever, Hendrix, zelfs Rosario of Baumgartl: dat is me te veel grijze muizen zonder internationale allure bij de eerste 11 van een topclub. Ik hoef geen provincie club te zijn die alleen tevreden is met kampioenschappen en verder geen pepernoot raken op het hoogste Europese niveau. Uiteindelijk heeft dat grote consequenties voor je financiële en daarmee ook voor je sportieve beleid. Talenten die gekocht worden moeten gewoon iets opleveren. Dat is nu eenmaal je lot als topclub. Anders kun je maar beter jezelf vergelijken met Feyenoord.
Ik had het niet voor niets over een dynamische en creatieve middenvelder. Dat zijn Hendrix en Viergever niet.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Ik had het niet voor niets over een dynamische en creatieve middenvelder. Dat zijn Hendrix en Viergever niet.
Maar ik heb het volgens mij over het feit dat je genoegen neemt met een speler, hoe die ook heet, die leuk meedraait en bij psv blijft voetballen enz. Zulke spelers zijn dan eigenlijk niet goed genoeg als je hoge ambities hebt. Je hebt spelers nodig die het verschil maken en daardoor in de smaak vallen bij de grote clubs. Je profiteert dan tweeledig: je hebt profijt gehad van een topper in wording sportief gezien, je maakt een klapper en bovendien krijg je daarbij het imago van de springplank waardoor de topclubs altijd jouw naam in gedachten houden. Een speler die jij bedoelde levert op de lange termijn financieel en sportief weinig op. Ook kwa aanzien en imago in Europa.
 

Vedette

Arthur Shelby Jr.
Maar ik heb het volgens mij over het feit dat je genoegen neemt met een speler, hoe die ook heet, die leuk meedraait en bij psv blijft voetballen enz. Zulke spelers zijn dan eigenlijk niet goed genoeg als je hoge ambities hebt. Je hebt spelers nodig die het verschil maken en daardoor in de smaak vallen bij de grote clubs. Je profiteert dan tweeledig: je hebt profijt gehad van een topper in wording sportief gezien, je maakt een klapper en bovendien krijg je daarbij het imago van de springplank waardoor de topclubs altijd jouw naam in gedachten houden. Een speler die jij bedoelde levert op de lange termijn financieel en sportief weinig op. Ook kwa aanzien en imago in Europa.
Ik hou me met het laatste vermoedelijk inderdaad minder bezig. En ik denk, heel eerlijk, dat ik PSV veel minder als een Europese topclub zie dan de meesten hier. Dat geef ik toe. Waarschijnlijk heb je dus ook gelijk dat mijn ambities voor PSV een stuk lager liggen.

Edit: overigens denk ik wel dat ook een topclub een paar van die jongens nodig heeft. Van wie de club het plafond is en waar ze heel dankbaar voor voetballen.