Racisme & Discriminatie

De Bondscoach

Ich bin Eintovenaar
Was n lokale aangelegenheid als ik de markoaans turkse jongeren op radio 1 net moet geloven. Geem racisme
Een groep Urker jongeren die een huis met een Marokkaans gezin binnenvalt omdat de zoon mot heeft, geen racisme? Nee, dat gaat er bij mij niet in. Dat we het in het huidige gepolariseerde klimaat niet als racisme herkennen, begrijp ik wel overigens.
 
Verandert er iets als ik schrijf:

Berbers?
Dat is een bergvolk, daar lopen ze 50 jaar achter.

On topic: KNVB zijn jullie al klaar met het regelen van 8 wedstrijden? Gaan jullie nu ook aan de slag met het werkelijke probleem?
Juli-augustus programma herstructureren en Nederlanders voor Nederland laten uitkomen!!!
 

Der Jaufe

Assistent Bondscoach
Een groep Urker jongeren die een huis met een Marokkaans gezin binnenvalt omdat de zoon mot heeft, geen racisme? Nee, dat gaat er bij mij niet in. Dat we het in het huidige gepolariseerde klimaat niet als racisme herkennen, begrijp ik wel overigens.
De marrokanen van Urk gaven dat zelf aan. Dat jij de lokale marrokaan niet gelooft is voor jouw rekening.
 
Een groep Urker jongeren die een huis met een Marokkaans gezin binnenvalt omdat de zoon mot heeft, geen racisme? Nee, dat gaat er bij mij niet in. Dat we het in het huidige gepolariseerde klimaat niet als racisme herkennen, begrijp ik wel overigens.
Waar bazeer je het op dat het racisme is? Zie daar geen bewijs van. En door direct Racisme te roepen devalueer je dat woord en laat het zien dat je zelf erg veel vooroordelen hebt (tenzij je natuurlijk bewijs hebt dan kan ik dit niet opschrijven op basis van wat je schrijft).

On topic: Goede zaak dat Mohammed Ihattaren langer bij PSV blijft. Nu hopen dat hij ook komend jaar zijn contract zal verlengen en dan datmaal voor de volle 5 jaar.
 

De Bondscoach

Ich bin Eintovenaar
Waar bazeer je het op dat het racisme is? Zie daar geen bewijs van. En door direct Racisme te roepen devalueer je dat woord en laat het zien dat je zelf erg veel vooroordelen hebt (tenzij je natuurlijk bewijs hebt dan kan ik dit niet opschrijven op basis van wat je schrijft).

On topic: Goede zaak dat Mohammed Ihattaren langer bij PSV blijft. Nu hopen dat hij ook komend jaar zijn contract zal verlengen en dan datmaal voor de volle 5 jaar.
Okay, laatste wat ik in dit topic erover zeg... (moeten anders verder gaan in het racisme-topic)… Waar ligt dan volgens jou de grens? Het gezin wiens huis de jongeren zijn binnengedrongen, zegt dat de Urker jongens 'Geertje Wilders' riepen. (Dat is dus de politicus die onder meer een zaal 'minder, minder' liet roepen, eerder al sprak over deportatie et cetera.) Mij lijkt de intentie dan wel duidelijk. Even omdraaien: stel een Nederlandse jongen krijgt ruzie met een groep Turkse jongens. Die Turkse jongens vallen zijn huis binnen, en belagen de zus en moeder van die Nederlandse jongen (die niks met het conflict te maken hebben), terwijl ze 'Erdogan' roepen. De moeder raakt gewond. Dan zou het toch meteen gezien worden als racistisch? Sterker nog: het zou als racisme worden benoemd als ze géén 'Erdogan' geroepen zouden hebben. En terecht, lijkt me. Het zou getuigen van wraak op een groep - vooral omdat onschuldigen er bij zijn betrokken (daar ligt voor mij een duidelijke grens). Denk jij anders dat de Marokkaanse achtergrond van die jongen niks met dit incident te maken heeft?

Kijk, dit wordt door sommige media nu beschreven als: 'zo gaat dat in Urk', maar dat is toch onzin? Is het normaal in Urk dat na een ruzie tussen jongeren massaal naar een huis van één van de ruziemakers optrekken, en een moeder verwonden? Moet de politie daar dan zo vaak een meute bij een huis wegjagen? Lopen moeders in Urk dan zo'n groot risico? Het lijkt mij allemaal van niet.

Mijn laatste woorden hier - ik wil er best verder over discussiëren in het racisme topic. Maar het past niet in dit topic over een geweldig talent (mijn schuld, overigens).
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Okay, laatste wat ik in dit topic erover zeg... (moeten anders verder gaan in het racisme-topic)… Waar ligt dan volgens jou de grens? Het gezin wiens huis de jongeren zijn binnengedrongen, zegt dat de Urker jongens 'Geertje Wilders' riepen. (Dat is dus de politicus die onder meer een zaal 'minder, minder' liet roepen, eerder al sprak over deportatie et cetera.) Mij lijkt de intentie dan wel duidelijk. Even omdraaien: stel een Nederlandse jongen krijgt ruzie met een groep Turkse jongens. Die Turkse jongens vallen zijn huis binnen, en belagen de zus en moeder van die Nederlandse jongen (die niks met het conflict te maken hebben), terwijl ze 'Erdogan' roepen. De moeder raakt gewond. Dan zou het toch meteen gezien worden als racistisch? Sterker nog: het zou als racisme worden benoemd als ze géén 'Erdogan' geroepen zouden hebben. En terecht, lijkt me. Het zou getuigen van wraak op een groep - vooral omdat onschuldigen er bij zijn betrokken (daar ligt voor mij een duidelijke grens). Denk jij anders dat de Marokkaanse achtergrond van die jongen niks met dit incident te maken heeft?

Kijk, dit wordt door sommige media nu beschreven als: 'zo gaat dat in Urk', maar dat is toch onzin? Is het normaal in Urk dat na een ruzie tussen jongeren massaal naar een huis van één van de ruziemakers optrekken, en een moeder verwonden? Moet de politie daar dan zo vaak een meute bij een huis wegjagen? Lopen moeders in Urk dan zo'n groot risico? Het lijkt mij allemaal van niet.

Mijn laatste woorden hier - ik wil er best verder over discussiëren in het racisme topic. Maar het past niet in dit topic over een geweldig talent (mijn schuld, overigens).
Ik weet alleen zeker dat als een groep Marokkanse jongens uit Urk het huis van een NLs gezin binnen was gevallen en de familieleden had belaagd, we al Kamervragen zouden hebben gehad. En ik weet zeker dat dat een van de onderwerpen van het debat tussen Wilders/Baudet en de rest was geweest voor de verkiezingen. Nee, “ zo gaat het in Urk” had dan niemand in de mond genomen.
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Mooi artikel over de film "Exit" over het leven na het leven als rechts/links extremist. (Link wel even met anoniem tabblad openen.)

"Je gedachten, emoties, gedrag, je smaak in kleding en muziek: alles is voorgeschreven. Ineens had ik geen twijfels meer. Heerlijk! De groep bood mij het hele pakket."
In de film Exit noemen meerdere mensen het fenomeen unexpected kindness, onverwachte vriendelijkheid. Een Duitser met een grondige afkeer van Turkse immigranten belandde na geweldpleging in de gevangenis. Daar werd hij tijdens een ruzie een keer geholpen door een Turks-Duitse medegevangene. "Apen helpen mensen?!"
 

De Bondscoach

Ich bin Eintovenaar
Mooi artikelover de film "Exit" over het leven na het leven als rechts/links extremist. (Link wel even met anoniem tabblad openen.)
Dank, heel interessant. De film American History X laat dat ook zo goed zien: unexpected kindness

Een belangrijk inzicht over extremisme (en ideologie ueberhaupt): het trekt altijd ook mensen aan die onzeker zijn, beschadigd... Net zoals overigens pure opportunisten, meelopers en relzoekers. Dat geeft om te beginnen aan hoe extremisme misbruik aanwakkert. Daarnaast hoe subtiel en moeilijk te duiden zoiets als racisme soms is. Bijna niemand zegt: ik ben een racist. En als ze het wél zeggen is altijd nog de vraag hoe sterk ze daar nu eigenlijk zelf in geloven. Maar dat wil allerminst zeggen dat het geen racisme is.
 

IPF

Forummer van het jaar 2015
Dit weet ik dus niet zeker. Beide gevallen zouden als opmerkelijk/verschrikkelijk in het nieuws voorkomen, en terecht.
Kun je je nog die wijk in Zaandam (Culemborg oid???) herinneren? Alle camera’s van POW tot de NOS en RTL die dagen lang er heen gingen om opnieuw alles op te halen, ook al was het inmiddels weer rustig. Maar ze hielden maar niet op met het interviewen van de buurtbewoners (die ook riepen dat “iedereen nu kon zien dat Wilders gelijk heeft”). Nee, ik loop al langer mee om dit verkeerd in te schatten ;)
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Kun je je nog die wijk in Zaandam (Culemborg oid???) herinneren? Alle camera’s van POW tot de NOS en RTL die dagen lang er heen gingen om opnieuw alles op te halen, ook al was het inmiddels weer rustig. Maar ze hielden maar niet op met het interviewen van de buurtbewoners (die ook riepen dat “iedereen nu kon zien dat Wilders gelijk heeft”). Nee, ik loop al langer mee om dit verkeerd in te schatten ;)
Nou ja, wat hier aangegeven wordt, is dat de Urkers zelf aangeven dat het niets met de Marokkaanse afkomst te maken heeft. Al kan ik mij ook niet aan het idee onttrekken dat dit wel degelijk meespeelt.
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Dank, heel interessant. De film American History X laat dat ook zo goed zien: unexpected kindness

Een belangrijk inzicht over extremisme (en ideologie ueberhaupt): het trekt altijd ook mensen aan die onzeker zijn, beschadigd... Net zoals overigens pure opportunisten, meelopers en relzoekers. Dat geeft om te beginnen aan hoe extremisme misbruik aanwakkert. Daarnaast hoe subtiel en moeilijk te duiden zoiets als racisme soms is. Bijna niemand zegt: ik ben een racist. En als ze het wél zeggen is altijd nog de vraag hoe sterk ze daar nu eigenlijk zelf in geloven. Maar dat wil allerminst zeggen dat het geen racisme is.
Ja, misschien die ook maar eens kijken. Mooie film.
 

Rednas

Administrator
Medewerker
Kun je je nog die wijk in Zaandam (Culemborg oid???) herinneren? Alle camera’s van POW tot de NOS en RTL die dagen lang er heen gingen om opnieuw alles op te halen, ook al was het inmiddels weer rustig. Maar ze hielden maar niet op met het interviewen van de buurtbewoners (die ook riepen dat “iedereen nu kon zien dat Wilders gelijk heeft”). Nee, ik loop al langer mee om dit verkeerd in te schatten ;)
Culemborg een week van Zaandam? Niet dat ik weet.
Hier hebben we wel problemen gehad met onenigheid tussen Marokkanen en Molukkers. ME erbij, snelweg afgezet...was gezellig.
 
Misschien een rare opmerking, maar kunnen we net als drugs niet ook gewoon racisme legaliseren? Wie bepaalt dat ik een bepaalde bevolkingsgroep maar moet mogen? De wet bepaalt dat Ralf. Vind ik te makkelijk..De grens ligt bij geweld. Wanneer ik een eigen zaak heb mag ik geen Marokkaan weigeren wanneer die een sollicitatiebrief stuurt. Belachelijk. Een advocaat zal daar weer anders over denken, want dan kan die de zaak wel sluiten.
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
Misschien een rare opmerking, maar kunnen we net als drugs niet ook gewoon racisme legaliseren? Wie bepaalt dat ik een bepaalde bevolkingsgroep maar moet mogen? De wet bepaalt dat Ralf. Vind ik te makkelijk..De grens ligt bij geweld. Wanneer ik een eigen zaak heb mag ik geen Marokkaan weigeren wanneer die een sollicitatiebrief stuurt. Belachelijk. Een advocaat zal daar weer anders over denken, want dan kan die de zaak wel sluiten.
Je hoeft ze toch niet aardig te vinden? Het gaat erom dat je iedereen gelijk beoordeeld ondanks uiterlijk, geslacht etc. Dus geen Marokkanen veroordelen op daden van andere Marokkanen. Jij wordt ook niet graag met de nek aangekeken, omdat Joram van der Sloot een vrouwenmoordenaar is. Toch?
 
Je hoeft ze toch niet aardig te vinden? Het gaat erom dat je iedereen gelijk beoordeeld ondanks uiterlijk, geslacht etc. Dus geen Marokkanen veroordelen op daden van andere Marokkanen. Jij wordt ook niet graag met de nek aangekeken, omdat Joram van der Sloot een vrouwenmoordenaar is. Toch?
Ik beoordeel iedere Marokkaan gelijk. Ik vertrouw er geen één. Wanneer je dat zegt ben je een racist. Ik ben het daar niet mee eens. Ik noem het levenservaring.