Racisme & Discriminatie

Mohr zei:
Punt 1.
Natuurlijk zal je kind een eigen denkwijze erop na houden. En natuurlijk moet dat geaccepteerd moeten worden en heb je onvoorwaardelijke liefde voor je kind. Maar de denkwijze van je kind wordt beïnvloed door de opvoeding/ de wijze waarop hij/zij opgroeide. Zelf geloof ik dat dit zelfs zo is voor aangeboren zaken zoals sexualiteit. Om het zo te zeggen; je kiest er niet voor om homo te zijn. Maar hoe je dat uit is denk ik wel gedeeltelijk een keuze. Of eigenlijk niet een keuze maar aan te sturen. Dat heeft weer met acceptatie en dergelijke te maken.

Vroeger (lees; Vroegah!) kon je op een feest aan een vriend aan de andere kant van de ruimte laten weten dat iemand homo was door je hand slap te laten worden. (Een vriend van me is nu leraar en die weet niet welke beweging dit nu is, of er een is). De implicatie was dat de man slap was, vrouwelijk, een mietje/ nicht. Mijn overtuiging is dat dit gedeeltelijk komt als een soort van tegenreactie op het jaren lang onderdrukken van je gevoelens. Dat men dan doorslaat naar hetgeen je verborgen hield. In dit geval was dat dan het vrouwelijke gedeelte.
Gelukkig is dat nu een stuk minder omdat er hier meer acceptatie en openheid over is. (we zijn er nog niet, maar het is al een stuk beter.)

Dan komen we eindelijk op mijn punt:
Retro vroeg je of je jouw kinderen gender neutraal op zou voeden. Daar geef je mijn inziens geen antwoord op. (Overigens zou dat weer een discussie opleveren want geen keuze maken in het geslacht geeft weer een andere manipulatie aan de identiteit van je kind.)

Punt 2
Helemaal mee eens.

Punt 3
Ik ben het met je eens dat de pubertijd de tijd is wanneer je jezelf gaat leren te verhouden tot de wereld. Je identiteit is daar een grote factor in. Als je na je pubertijd nog moet leren verhouden tot de wereld maar dan als een ander geslacht is dat erg lastig en zal dat andere problemen met zich meebrengen.

Het is ook wetenschappelijk bewezen dat hersenen nog niet volgroeid zijn tot midden twintig. Dus een operatie met zo'n impact die medisch gezien (fysiek, geestelijk medisch is wel een ding) is dan ook lastig. Ik ben niet voor of tegen. De extreme gevallen is wat mij betreft duidelijk. Maar het gaat dan om de wat meer subtielere zaken waar er problemen mee komen. Bij welke overtuiging van een kind is het goed om fysiek van geslacht te veranderen?

Punt 3, deel twee. (punt drie was getalfluid of zo?)
Zelf ben ik een sporadische drugsgebruiker. Ik zou er niet perse op tegen zijn als mijn kinderen drugs gebruiken. Ook zeker niet voor. Maar ik vind dit soort situaties zelf moeilijk. Om een wat (voor mij) extremer voorbeeld te noemen; sekswerkers

Ik heb geen moraal probleem met sekswerkers. Als dat een keuze is dat iemand maakt met zijn volle verstand en zonder dwang* is dat zijn/ haar keuze. Ik maak er ook "gebruik" van in de vorm van porno. Maar mijn kinderen die deze keuze zouden maken? Dat zou ik verschrikkelijk vinden. Dus blijkbaar heb ik er wel een moraal probleem mee.

Geen boodschap hierbij dus. Ik vind het zelf lastig. Ik denk dat het gaat om voorlichting en openheid wat het is. Helemaal afschermen ervan is onmogelijk dus kan je ze er beter op een eerlijke en gepaste manier erin begeleiden. En dat veranderd. Alcohol was in mijn jeugd normaler bij kinderen. Kreeg je een slokje bier als je 10 was. Een glaasje als je 13 was.

*ik ben bang dat er bijna altijd wel een vorm van dwang achter zit. Armoede waarbij dit de enige mogelijkheid is. Een moeilijke jeugd waarbij normen en waarden vervaagd zijn.

Punt 4
Volgens mij heeft Retro altijd aangegeven dat hij geloofd dat homoseksuelen niet geaccepteerd worden door zijn God. Ik vul dit in voor hem na aanleiding van eerdere teksten van hem en een inschatting van zijn post (dus ik nodig hem uit om dit te weerspreken/ aan te vullen/ etc). Maar zoals ik hem tot nu heb begrepen zou hij zijn kind zeker niet aansporen om homoseksueel te worden, dus zijn/ haar seksuele gevoelens te onderdrukken. Als dit niet zou lukken (wat waarschijnlijk is) dan denk ik dat hij alsnog van zijn kind zou houden. Hij zou alleen geloven dat zijn kind niet in de hemel zou komen.

Daar kan je iets van vinden, net zoals ik er iets van vind. Ik denk dat dit schadelijk is voor een kind om te vragen om iets te onderdrukken. Maar ik geloof ook niet dat er iets mis is met homoseksualiteit. Jij doet voorkomen alsof Retro zijn kinderen zou afwijzen en het huis uit zou sturen.


Met alle respect; Ik denk dat je wat doorslaat in reactie. Hij geeft nergens aan dat hij een wereld wil dat iedereen gedwongen snuift en mensen wil manipuleren om een geslachtsoperatie te nemen.

Over het laatste stukje. Ik zie dezelfde filmpjes/ boekjes als jou. (mijn kinderen zijn wat ouder, maar ik denk niet dat dit de afgelopen jaren sterk is veranderd). Ik zie hier geen boze agenda in om alle kinderen in het tegenovergestelde geslacht te praten. (Wat trouwens wel hilarisch zou zijn; alle kinderen een geslachtsoperatie ondergaan... alle jongens worden meisjes en visa versa. Lachen man)

Maar we beïnvloeden toch allemaal onze kinderen? Ik gaf mijn zoon een bal. Ik gaf mijn dochter een pop. Mijn zoon draagt een PSV shirt. (niet mijn keuze trouwens, mijn vrouw kocht die voor hem). We beïnvloeden allemaal. Ook het proberen niet te beïnvloeden is beïnvloeden. Het gaat er mijn inziens minder om wat je het kind aanbied maar hoe je omgaat met de reactie erop. Speelt je kind met de bal die je hem gaf? Of speelt hij met de pop van de dochter?
Klik om te vergroten...
Mooie post Mohr ! Ik vond de emoticon onvoldoende, dus ik complimenteer ook even met woorden.
 
The Joker zei:
Snap je me nou echt niet? Nee ik 'stfu' niet op please. Je kraamt complete wartaal uit.

Mijn kinderen mogen voor hun 18e a: niet drinken en snuiven van mij, snuiven ook niet na hun 18e bij mij thuis, wat ze buitenshuis doen moeten ze dan zelf weten en b: Ze zullen voor hun 16e/17e een eindtijd hebben voor hun eigen veiligheid (!). Wat the fuck heeft homoseksualiteit of gender daar nou mee te maken, man man man. Het 'religieuze' illegaal is jouw eigen interpretatie en denkwijze, geen wet of omwille van hun veiligheid. Lees dit eens, deze jongen is voor mij echt niet minder moslim dan dat jij bent, alleen een andere interpretatie, waarvan jouw zoon ook volledig vrij is zijn eigen denkwijze erop na te houden. Sorry, maar ik haat ouders die simpelweg hun kinderen afstoten omdat ze homoseksueel zijn. Liefde is onvoorwaardelijk en je moet je kind alle liefde geven en gunnen.

En als je denkt dat mijn 'utopische' samenleving bestaat uit snuiverds en geslachtsveranderingen, kun je simpelweg niet lezen.
Klik om te vergroten...
We kunnen een inhoudelijke discussie voeren over normen en waarden en je mag mij alles vragen wat je wil, maar als jij daar meteen een waardeoordeel aan hangt van zo hé Retro wat heb jij nog een lange weg te gaan, dan stuit dat mij behoorlijk tegen de borst. Ik weet dat jouw normen en waarden voortkomen uit het progressief liberalisme. Ik vind het interessant om jou te challengen op ideeën, maar ik ga geen overall oordeel vellen: oh boy, je hebt een lange weg te gaan met je verdorven, hedonistische en lege bestaan waar jouw lusten en begeerten centraal staan. Dat zou super disrespectvol zijn. Zo ga jij dus de discussie aan en dan kun je zo'n reactie verwachten.

En ik vind het ook behoorlijk brutaal van je dat jij mij dicteert hoe ik mijn kinderen moet opvoeden. Wat zou jij ervan vinden als ik zeg dat jij jouw kinderen het pad naar het paradijs ontzegt door ze niet Islamitisch op te voeden? Daar zou iedereen op het forum over vallen. Maar jij kan gewoon tegen mij zeggen dat ik mijn kinderen moet leren dat ze homoseksueel kunnen zijn wat tegen mijn geloof in gaat. Dacht dat progressief liberalen waren voor keuzevrijheid maar jij bent degene in deze discussie die zijn ideeën oplegt aan de ander en niet andersom. Ik zeg niet hoe jij jouw kinderen moet opvoeden. Blijkbaar is het principe uit de Islam 'er is geen dwang in het geloof' sterker dan het concept van vrijheid in het progressief liberalisme.

En wat een jump maak jij van met welke normen en waarden ik ze opvoed naar ze verstoten als ze iets niet doen volgens die normen en waarden. Dat zou ik ook niet doen als ze met een vriendje/vriendinnetje thuiskomen van het andere geslacht wat evenmin niet toegestaan is. Ik denk dat jij echt zwaar geobsedeerd bent door homosexualiteit. Misschien wordt het tijd dat je met een psycholoog gaat praten. Misschien zit je zelf nog in de kast terwijl je dat niet door hebt.

Met jouw logica van het is 2023 he, geef je eigenlijk aan dat het een kwestie van tijd is dat jouw normen en waarden niks zullen voorstellen. En er zit ook een valse premisse in van: elke verandering is per definitie een verbetering. Dat geldt misschien voor de meeste technologische veranderingen maar dat gaat niet op voor moraliteit.
 
Mohr zei:
Punt 1.
Natuurlijk zal je kind een eigen denkwijze erop na houden. En natuurlijk moet dat geaccepteerd moeten worden en heb je onvoorwaardelijke liefde voor je kind. Maar de denkwijze van je kind wordt beïnvloed door de opvoeding/ de wijze waarop hij/zij opgroeide. Zelf geloof ik dat dit zelfs zo is voor aangeboren zaken zoals sexualiteit. Om het zo te zeggen; je kiest er niet voor om homo te zijn. Maar hoe je dat uit is denk ik wel gedeeltelijk een keuze. Of eigenlijk niet een keuze maar aan te sturen. Dat heeft weer met acceptatie en dergelijke te maken.

Vroeger (lees; Vroegah!) kon je op een feest aan een vriend aan de andere kant van de ruimte laten weten dat iemand homo was door je hand slap te laten worden. (Een vriend van me is nu leraar en die weet niet welke beweging dit nu is, of er een is). De implicatie was dat de man slap was, vrouwelijk, een mietje/ nicht. Mijn overtuiging is dat dit gedeeltelijk komt als een soort van tegenreactie op het jaren lang onderdrukken van je gevoelens. Dat men dan doorslaat naar hetgeen je verborgen hield. In dit geval was dat dan het vrouwelijke gedeelte.
Gelukkig is dat nu een stuk minder omdat er hier meer acceptatie en openheid over is. (we zijn er nog niet, maar het is al een stuk beter.)

Dan komen we eindelijk op mijn punt:
Retro vroeg je of je jouw kinderen gender neutraal op zou voeden. Daar geef je mijn inziens geen antwoord op. (Overigens zou dat weer een discussie opleveren want geen keuze maken in het geslacht geeft weer een andere manipulatie aan de identiteit van je kind.)

Punt 2
Helemaal mee eens.

Punt 3
Ik ben het met je eens dat de pubertijd de tijd is wanneer je jezelf gaat leren te verhouden tot de wereld. Je identiteit is daar een grote factor in. Als je na je pubertijd nog moet leren verhouden tot de wereld maar dan als een ander geslacht is dat erg lastig en zal dat andere problemen met zich meebrengen.

Het is ook wetenschappelijk bewezen dat hersenen nog niet volgroeid zijn tot midden twintig. Dus een operatie met zo'n impact die medisch gezien (fysiek, geestelijk medisch is wel een ding) is dan ook lastig. Ik ben niet voor of tegen. De extreme gevallen is wat mij betreft duidelijk. Maar het gaat dan om de wat meer subtielere zaken waar er problemen mee komen. Bij welke overtuiging van een kind is het goed om fysiek van geslacht te veranderen?

Punt 3, deel twee. (punt drie was getalfluid of zo?)
Zelf ben ik een sporadische drugsgebruiker. Ik zou er niet perse op tegen zijn als mijn kinderen drugs gebruiken. Ook zeker niet voor. Maar ik vind dit soort situaties zelf moeilijk. Om een wat (voor mij) extremer voorbeeld te noemen; sekswerkers

Ik heb geen moraal probleem met sekswerkers. Als dat een keuze is dat iemand maakt met zijn volle verstand en zonder dwang* is dat zijn/ haar keuze. Ik maak er ook "gebruik" van in de vorm van porno. Maar mijn kinderen die deze keuze zouden maken? Dat zou ik verschrikkelijk vinden. Dus blijkbaar heb ik er wel een moraal probleem mee.

Geen boodschap hierbij dus. Ik vind het zelf lastig. Ik denk dat het gaat om voorlichting en openheid wat het is. Helemaal afschermen ervan is onmogelijk dus kan je ze er beter op een eerlijke en gepaste manier erin begeleiden. En dat veranderd. Alcohol was in mijn jeugd normaler bij kinderen. Kreeg je een slokje bier als je 10 was. Een glaasje als je 13 was.

*ik ben bang dat er bijna altijd wel een vorm van dwang achter zit. Armoede waarbij dit de enige mogelijkheid is. Een moeilijke jeugd waarbij normen en waarden vervaagd zijn.

Punt 4
Volgens mij heeft Retro altijd aangegeven dat hij geloofd dat homoseksuelen niet geaccepteerd worden door zijn God. Ik vul dit in voor hem na aanleiding van eerdere teksten van hem en een inschatting van zijn post (dus ik nodig hem uit om dit te weerspreken/ aan te vullen/ etc). Maar zoals ik hem tot nu heb begrepen zou hij zijn kind zeker niet aansporen om homoseksueel te worden, dus zijn/ haar seksuele gevoelens te onderdrukken. Als dit niet zou lukken (wat waarschijnlijk is) dan denk ik dat hij alsnog van zijn kind zou houden. Hij zou alleen geloven dat zijn kind niet in de hemel zou komen.

Daar kan je iets van vinden, net zoals ik er iets van vind. Ik denk dat dit schadelijk is voor een kind om te vragen om iets te onderdrukken. Maar ik geloof ook niet dat er iets mis is met homoseksualiteit. Jij doet voorkomen alsof Retro zijn kinderen zou afwijzen en het huis uit zou sturen.


Met alle respect; Ik denk dat je wat doorslaat in reactie. Hij geeft nergens aan dat hij een wereld wil dat iedereen gedwongen snuift en mensen wil manipuleren om een geslachtsoperatie te nemen.

Over het laatste stukje. Ik zie dezelfde filmpjes/ boekjes als jou. (mijn kinderen zijn wat ouder, maar ik denk niet dat dit de afgelopen jaren sterk is veranderd). Ik zie hier geen boze agenda in om alle kinderen in het tegenovergestelde geslacht te praten. (Wat trouwens wel hilarisch zou zijn; alle kinderen een geslachtsoperatie ondergaan... alle jongens worden meisjes en visa versa. Lachen man)

Maar we beïnvloeden toch allemaal onze kinderen? Ik gaf mijn zoon een bal. Ik gaf mijn dochter een pop. Mijn zoon draagt een PSV shirt. (niet mijn keuze trouwens, mijn vrouw kocht die voor hem). We beïnvloeden allemaal. Ook het proberen niet te beïnvloeden is beïnvloeden. Het gaat er mijn inziens minder om wat je het kind aanbied maar hoe je omgaat met de reactie erop. Speelt je kind met de bal die je hem gaf? Of speelt hij met de pop van de dochter?
Klik om te vergroten...
Mooie post. Aanvulling voor wat betreft invulling van mijn standpunt. Ik geloof niet dat homosexuelen niet in de hemel terecht komen. Homoseksualiteit plaatst iemand niet buiten de Islam. Het wordt gezien als een zonde net als het drinken van alcohol of seks buiten het huwelijk. Het afwegen van zondes en goede daden en vooral het verlenen van genade en barmhartigheid is aan God. Dus het zou en fikse zonde zijn als ik iemand die Homoseksueel is zou veroordelen tot de hel.

En uiteraard zal ik mijn kinderen ongeacht wat ze kiezen in het leven nooit afstoten en er zal thuis altijd een plek voor ze zijn die vervuld zal zijn van liefde. Maar vanuit liefde wil ik ook het beste voor mijn kinderen. Ik zou een behoorlijk gewetenloze vader zijn als ik echt geloof in een hemel en aarde na dit wereldse bestaan en ik zou hen daar niet op voorbereiden in de opvoeding. Het gaat allemaal om perspectief
 
Retro zei:
Mooie post. Aanvulling voor wat betreft invulling van mijn standpunt. Ik geloof niet dat homosexuelen niet in de hemel terecht komen. Homoseksualiteit plaatst iemand niet buiten de Islam. Het wordt gezien als een zonde net als het drinken van alcohol of seks buiten het huwelijk. Het afwegen van zondes en goede daden en vooral het verlenen van genade en barmhartigheid is aan God. Dus het zou en fikse zonde zijn als ik iemand die Homoseksueel is zou veroordelen tot de hel.

En uiteraard zal ik mijn kinderen ongeacht wat ze kiezen in het leven nooit afstoten en er zal thuis altijd een plek voor ze zijn die vervuld zal zijn van liefde. Maar vanuit liefde wil ik ook het beste voor mijn kinderen. Ik zou een behoorlijk gewetenloze vader zijn als ik echt geloof in een hemel en aarde na dit wereldse bestaan en ik zou hen daar niet op voorbereiden in de opvoeding. Het gaat allemaal om perspectief
Klik om te vergroten...
Wat doe je - en ja het is een hypothese - als een van je kinderen openlijk gay is, seksueel actief is, zich tegen de islam keert en graag het liefst in vrouwenkleding over straat gaat?
 
Weltmeister zei:
Wat doe je - en ja het is een hypothese - als een van je kinderen openlijk gay is, seksueel actief is, zich tegen de islam keert en graag het liefst in vrouwenkleding over straat gaat?
Klik om te vergroten...
Ik hoop dat mijn beide kinderen in vrouwenkleding over straat gaan aamgezien het allebei meiden zijn 😜

Geen idee hoe ik ermee zou omgaan omdat zo'n situatie zich niet heeft voorgedaan en je dat van tevoren nooit kunt zeggen. Maar wat ik hoop is dat ik mijn verdriet en teleurstelling kan overwinnen een liefdevolle vader kan blijven. Dat geldt ook als mijn kinderen zich aansluiten bij IS. Het blijven je kinderen en je hoopt dat ze na verloop van tijd tot inkeer komen maar de Koran geeft vele voorbeelden waarin duidelijk wordt dat leiding niet in de hand ligt van de mens.

De oom van profeet Mohammed vzmh was super liefdevol naar hem en hielp hem op alle mogelijke wijzen, ook in de tijd dat hele atam zich tegen hem keerde en hem wilde vermoorden. Profeet Mohammed vzmh wilde zo graag dat zijn oom de shahada (geloofsgetuigenis) tot aan het moment dat hij zijn laatste adem uitblies maar tevergeefs. Pa van profeet Abraham vzmh verstootte hem uit het huis vanwege zijn monotheïsme en desondanks bleef hij super liefdevol naar zijn pa. Profeet Noah vzmh heeft zijn vrouw en kids eeuwen lang proberen mee te krijgen in geloof maar ze weigerden het. Zou het mij als gewone sterveling dan wel lukken? Ik hoop dat ik naar het voorbeeld van de profeten liefdevol blijf.

Hoe zou jij reageren als jouw dochter op een dag hoofddoek aam heeft en zegt pa ik ben bekeerd tot de Islam en besluit haar geloof binnen jouw familie en vriendenclub openlijk uit te dragen. Zou je haar daarin steunen door te voorzien in halal vlees etc?
 
Retro zei:
Hoe zou jij reageren als jouw dochter op een dag hoofddoek aam heeft en zegt pa ik ben bekeerd tot de Islam en besluit haar geloof binnen jouw familie en vriendenclub openlijk uit te dragen. Zou je haar daarin steunen door te voorzien in halal vlees etc?
Klik om te vergroten...

Ja absoluut. Ik heb een goede vriend die is moslim geworden en het is jammer dat hij geen whisky meer wil drinken, maar we zijn nog even goede vrienden.
 
  • Leuk
Reactions: IPF
Retro zei:
Ik hoop dat mijn beide kinderen in vrouwenkleding over straat gaan aamgezien het allebei meiden zijn 😜

Geen idee hoe ik ermee zou omgaan omdat zo'n situatie zich niet heeft voorgedaan en je dat van tevoren nooit kunt zeggen. Maar wat ik hoop is dat ik mijn verdriet en teleurstelling kan overwinnen een liefdevolle vader kan blijven. Dat geldt ook als mijn kinderen zich aansluiten bij IS. Het blijven je kinderen en je hoopt dat ze na verloop van tijd tot inkeer komen maar de Koran geeft vele voorbeelden waarin duidelijk wordt dat leiding niet in de hand ligt van de mens.

De oom van profeet Mohammed vzmh was super liefdevol naar hem en hielp hem op alle mogelijke wijzen, ook in de tijd dat hele atam zich tegen hem keerde en hem wilde vermoorden. Profeet Mohammed vzmh wilde zo graag dat zijn oom de shahada (geloofsgetuigenis) tot aan het moment dat hij zijn laatste adem uitblies maar tevergeefs. Pa van profeet Abraham vzmh verstootte hem uit het huis vanwege zijn monotheïsme en desondanks bleef hij super liefdevol naar zijn pa. Profeet Noah vzmh heeft zijn vrouw en kids eeuwen lang proberen mee te krijgen in geloof maar ze weigerden het. Zou het mij als gewone sterveling dan wel lukken? Ik hoop dat ik naar het voorbeeld van de profeten liefdevol blijf.

Hoe zou jij reageren als jouw dochter op een dag hoofddoek aam heeft en zegt pa ik ben bekeerd tot de Islam en besluit haar geloof binnen jouw familie en vriendenclub openlijk uit te dragen. Zou je haar daarin steunen door te voorzien in halal vlees etc?
Klik om te vergroten...
Haha, ok ok. Vaders met alleen dochters zijn the best! 😉
Totaal geen problemen met haar keuze. Als dat haar gelukkig maakt. Prima. Steunen is overigens niet hetzelfde als faciliteren.
Mijn vrouw is vegetarisch. Ik vind dat soms best lastig. Niet dat ze het is, maar dat ik er wat mee moet. Maar rekening houden met elkaar is een kleine moeite. Gek genoeg bak ik haar pannetje met vleesvervangers apart van de rest, maar als zij kookt komt er geen vlees op tafel. Dat is niet gelijk oversteken, maar toch de beste manier om in deze kwestie te polderen. Ik denk dat het met heel veel dingen zo gaat.
 
Mikasa zei:
Mooie post Mohr ! Ik vond de emoticon onvoldoende, dus ik complimenteer ook even met woorden.
Klik om te vergroten...
Bedankt... ik had meer gehad aan een forum-nominatie maar ja... ;)
Weltmeister zei:
Wat doe je - en ja het is een hypothese - als een van je kinderen openlijk gay is, seksueel actief is, zich tegen de islam keert en graag het liefst in vrouwenkleding over straat gaat?
Klik om te vergroten...
Eerlijk is eerlijk. Wat dat betreft is crossdressing weer makkelijker in sommige islamitische landen... ik bedoel, wie weet wat er onder een nikab schuilgaat? :maniac:
Retro zei:
Mooie post. Aanvulling voor wat betreft invulling van mijn standpunt. Ik geloof niet dat homosexuelen niet in de hemel terecht komen. Homoseksualiteit plaatst iemand niet buiten de Islam. Het wordt gezien als een zonde net als het drinken van alcohol of seks buiten het huwelijk. Het afwegen van zondes en goede daden en vooral het verlenen van genade en barmhartigheid is aan God. Dus het zou en fikse zonde zijn als ik iemand die Homoseksueel is zou veroordelen tot de hel.
Klik om te vergroten...
Duidelijk. Dank voor de aanvulling. Je had dit inderdaad al eerder gemeld.
 
IS-gangers vergelijken met homoseksuelen en mij betichten van zelf homoseksueel zijn (en wat dan nog? Wat boeit dat voor een discussie?)…

Ik hou d’r mee op. Fijne avond.
 
Retro zei:
Ik hoop dat mijn beide kinderen in vrouwenkleding over straat gaan aamgezien het allebei meiden zijn 😜

Geen idee hoe ik ermee zou omgaan omdat zo'n situatie zich niet heeft voorgedaan en je dat van tevoren nooit kunt zeggen. Maar wat ik hoop is dat ik mijn verdriet en teleurstelling kan overwinnen een liefdevolle vader kan blijven. Dat geldt ook als mijn kinderen zich aansluiten bij IS. Het blijven je kinderen en je hoopt dat ze na verloop van tijd tot inkeer komen maar de Koran geeft vele voorbeelden waarin duidelijk wordt dat leiding niet in de hand ligt van de mens.

De oom van profeet Mohammed vzmh was super liefdevol naar hem en hielp hem op alle mogelijke wijzen, ook in de tijd dat hele atam zich tegen hem keerde en hem wilde vermoorden. Profeet Mohammed vzmh wilde zo graag dat zijn oom de shahada (geloofsgetuigenis) tot aan het moment dat hij zijn laatste adem uitblies maar tevergeefs. Pa van profeet Abraham vzmh verstootte hem uit het huis vanwege zijn monotheïsme en desondanks bleef hij super liefdevol naar zijn pa. Profeet Noah vzmh heeft zijn vrouw en kids eeuwen lang proberen mee te krijgen in geloof maar ze weigerden het. Zou het mij als gewone sterveling dan wel lukken? Ik hoop dat ik naar het voorbeeld van de profeten liefdevol blijf.

Hoe zou jij reageren als jouw dochter op een dag hoofddoek aam heeft en zegt pa ik ben bekeerd tot de Islam en besluit haar geloof binnen jouw familie en vriendenclub openlijk uit te dragen. Zou je haar daarin steunen door te voorzien in halal vlees etc?
Klik om te vergroten...
Verdriet en teleurstelling om de gevoelens die je kinderen kunnen hebben omdat er ergens wat onzin in een boekje is geschreven maakt mij dan weer verdrietig.
 
The Joker zei:
IS-gangers vergelijken met homoseksuelen en mij betichten van zelf homoseksueel zijn (en wat dan nog? Wat boeit dat voor een discussie?)…

Ik hou d’r mee op. Fijne avond.
Klik om te vergroten...
Sorry maar even voor mij: wie trok deze vergelijking? Ik heb dat niet zo een op een kunnen opmerken in de posts van Retro als je die bedoelde. Hij geeft duidelijk aan niet te weten hoe er mee om te gaan als een van zijn kinderen homoseksueel zou zijn. Een eerlijker antwoord kun je toch niet verwachten van iemand? Hij zegt daarnaast dat als zijn kind zich zou aansluiten bij IS, hij hoopt nog altijd een liefdevolle vader te blijven want het blijven je kinderen zegt hij. Ik vind niet dat hij die twee dingen in een adem noemt en ik vind je reactie wat hysterisch en overtrokken.
Sowieso moeten we hier inhoudelijk blijven en niet ineens iemand zijn familie en kinderen gaan betrekken in de discussie als het uitkomt. Kan zijn dat in de ogen van retro jij helemaal geen goede opvoeding hebt gehad. Maar moet hij dan jouw ouders hier via jou gaan bevragen?
Ik ben het grotendeels eens met je posts maar vind het een zwaktebod als je iemand zijn persoonlijke leven bijna onder vuur neemt met je vragen.
 
IPF zei:
Sorry maar even voor mij: wie trok deze vergelijking? Ik heb dat niet zo een op een kunnen opmerken in de posts van Retro als je die bedoelde. Hij geeft duidelijk aan niet te weten hoe er mee om te gaan als een van zijn kinderen homoseksueel zou zijn. Een eerlijker antwoord kun je toch niet verwachten van iemand? Hij zegt daarnaast dat als zijn kind zich zou aansluiten bij IS, hij hoopt nog altijd een liefdevolle vader te blijven want het blijven je kinderen zegt hij. Ik vind niet dat hij die twee dingen in een adem noemt en ik vind je reactie wat hysterisch en overtrokken.
Sowieso moeten we hier inhoudelijk blijven en niet ineens iemand zijn familie en kinderen gaan betrekken in de discussie als het uitkomt. Kan zijn dat in de ogen van retro jij helemaal geen goede opvoeding hebt gehad. Maar moet hij dan jouw ouders hier via jou gaan bevragen?
Ik ben het grotendeels eens met je posts maar vind het een zwaktebod als je iemand zijn persoonlijke leven bijna onder vuur neemt met je vragen.
Klik om te vergroten...
Die wordt altijd persoonlijk zodra iemand niet mee gaat in zijn selectieve morele standpunten…over dat Twitter bericht van Jaufe zul je hem nooit horen maar hij “zal wel altijd opkomen voor minderheden” enzo…😂 en ja nu word ik ook persoonlijk dus ik ben idd geen haar beter…😎
 
The Joker is met recht The Joker. Als het aan hem ligt hebben ouders niks te vertellen over de opvoeding van hun kinderen. Ben ze gelukkig niet zo extreem tegengekomen qua opleggen van de genderideologie. Daar kunnen veel extremisten aan 'moslim'zijde een puntje aan zuigen want die zijn nog niet op dit idee gekomen
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan