Racisme & Discriminatie

[Buitenspelgoal]

Ik hoorde laatst dat 1/5 pubers zichzelf tegenwoordig anders identificeert als 'normaal'. Nu zal dat wel een gevalletje van Der Jaufe 65% statistiek zijn, en misschien ook alleen van toepassing op Amerika, maar ik vind het wel zorgelijk. Waar je vroeger toen ik op de middelbare zat de gothics, skaters, nerds en populaire kids had heb je nu de panseksuelen, biseksuelen en cis-mannen en vrouwen. Tuurlijk zijn er een aantal die oprecht voelen dat ze in een ander lichaam zitten, maar ik heb het idee dat een hoop kids zich zo identificeren om ergens bij te horen.

Hopelijk houden ze de regelgeving enorm streng mbt geslachtsverandering, want zoiets moet je niet aan een puber over laten die de eigen gevoelens en gedachtes nog maar amper onder controle heeft.

Het lijkt mij wel beter om daar inderdaad mee te wachten tot je volgroeid bent, zodat je zeker weet of je echt transgender bent bijvoorbeeld en dat het geen fase was. Een van mijn beste vriendinnen is een trans-vrouw (geboren als man). Ze is ongeveer mijn leeftijd en zij weet zeker dat ze in het verkeerde lichaam zit. Zij zegt echter ook dat ze moeite heeft met hoe de lgbtq gemeenschap onder jongeren vooral een beetje ontspoort in wie het meest speciaal en ''niche'' is wat identiteit betreft.

Wat bi/panseksuelen betreft- daar heb ik dan weer 0 moeite mee. Zie de hele queer-acceptatie discussies op dit forum. Dat betekent dat je gewoon tot beide geslachten aangetrokken voelt (bi) of dat geslacht in zijn geheel geen meewegende factor is (panseksueel, ja er zit een verschil tussen de twee) en komt voor mij weer gewoon neer op ''lekker houden van wie je houden wilt, zolang het gelijkwaardig is en je er niemand mee schaadt''.

 

[Der Jaufe]

Vooral wanneer je allerlei liedjes voorbij hoort komen met het woord "nigger" erin. Ik heb, zoals -040- ook aangeeft, bijna mijn hele leven gewoon gedacht dat neger een donker persoon was en dat ik een blanke was. Zonder daar een waardeoordeel aan te hangen. Lastig te begrijpen waarom dat nu ineens dan niet meer kan. Ik vind persoonlijk zwarte en witte onaardiger klinken dan neger en blanke.

Volgens mij verschillen wij weinig in leeftijd, echter ik heb toch al mijn hele leven meegekregen dat neger niet echt de meest handige benaming is.

Wat dat betreft wordt ik soms een beetje moe van de 'nu ineens' argumentatie. (niet zozeer in jouw post maar in het algemene debat in NL) Bij stikstof, nu ineens... Nee, de problematiek is een kleine 40 jaar bekend. Bij zwarte piet, nu ineens, nee daar werd in de jaren 30 van de vorige eeuw al tegen geageerd.

Dat hele nu ineens is of een slap excuus of geeft aan dat een deel van de mensheid echt met oogkleppen op leeft.

 

[Rednas]

Volgens mij verschillen wij weinig in leeftijd, echter ik heb toch al mijn hele leven meegekregen dat neger niet echt de meest handige benaming is.

Wat dat betreft wordt ik soms een beetje moe van de 'nu ineens' argumentatie. (niet zozeer in jouw post maar in het algemene debat in NL) Bij stikstof, nu ineens... Nee, de problematiek is een kleine 40 jaar bekend. Bij zwarte piet, nu ineens, nee daar werd in de jaren 30 van de vorige eeuw al tegen geageerd.

Dat hele nu ineens is of een slap excuus of geeft aan dat een deel van de mensheid echt met oogkleppen op leeft.

Ik vroeg me af of dat aan mij lag inderdaad. Ik ben 41 en ben nooit in kringen geweest waar "neger" een doodnormale term was.
Overigen moet men dan maar wel eens een acceptabele term overeenkomen. Is er geen belangenvereniging voor mensen met een donkere huidskleur?

 

[Der Jaufe]

Ik vroeg me af of dat aan mij lag inderdaad. Ik ben 41 en ben nooit in kringen geweest waar "neger" een doodnormale term was.
Overigen moet men dan maar wel eens een acceptabele term overeenkomen. Is er geen belangenvereniging voor mensen met een donkere huidskleur?

Neger is begonnen als scheldwoord waarom moet degene die uitgescholden wordt dan met een alternatief komen?

Btw, ik ben 42, en volgens mij verschilt Mikasa daar niet veel van.

 

[Jur 1913]

Neger is begonnen als scheldwoord waarom moet degene die uitgescholden wordt dan met een alternatief komen?

Omdat de blanke niet voor de donkere kan bepalen wat wel en niet kan

 

[Der Jaufe]

Omdat de blanke niet voor de donkere kan bepalen wat wel en niet kan

Dan noem je m voorlopig maar gewoon mens. Volgens mij komen er ook maar bar weinig situaties voor waarin het aanduiden van een specifiek persoon alleen maar door zijn/haar huidskleur te benoemen duidelijk wordt.

 

[Antenor]

Neger is begonnen als scheldwoord waarom moet degene die uitgescholden wordt dan met een alternatief komen?

Btw, ik ben 42, en volgens mij verschilt Mikasa daar niet veel van.

Je bedoelt dat "nigger" in Amerika een scheldwoord was.
Wij lazen vroeger de Negerhut van Oom Tom en gebruikten het dus als een heel normaal woord.
Maar dat was wel in de tijd dat er nog boeken gelezen werden terwijl nu iedereen om het minste of geringste op sociale media naar het schijnt in de stress schiet.

 

[Der Jaufe]

Je bedoelt dat "nigger" in Amerika een scheldwoord was.
Wij lazen vroeger de Negerhut van Oom Tom en gebruikten het dus als een heel normaal woord.
Maar dat was wel in de tijd dat er nog boeken gelezen werden terwijl nu iedereen om het minste of geringste op sociale media naar het schijnt in de stress schiet.

Nee, ik bedoel het nederlandse woord neger.

 

[Teamspirit]

Dan noem je m voorlopig maar gewoon mens. Volgens mij komen er ook maar bar weinig situaties voor waarin het aanduiden van een specifiek persoon alleen maar door zijn/haar huidskleur te benoemen duidelijk wordt.

Gewoon net als in Afrika, zwarte en witte gebruiken?

 

[Jur 1913]

Dan noem je m voorlopig maar gewoon mens. Volgens mij komen er ook maar bar weinig situaties voor waarin het aanduiden van een specifiek persoon alleen maar door zijn/haar huidskleur te benoemen duidelijk wordt.

Ik maak het toch regelmatig mee dat ik niet weet welk woord ik moet gebruiken bij het benoemen van een donker persoon. En het is ook niet verkeerd om te vragen wat wel oké is, toch? Ik kan er ook niets aan doen dat de blanke in het verleden en heden de donkere persoon racistisch heeft behandeld, en ik wil het zelf wél graag goed doen.

 

[Der Jaufe]

Ik maak het toch regelmatig mee dat ik niet weet welk woord ik moet gebruiken bij het benoemen van een donker persoon. En het is ook niet verkeerd om te vragen wat wel oké is, toch? Ik kan er ook niets aan doen dat de blanke in het verleden en heden de donkere persoon racistisch heeft behandeld, en ik wil het zelf wél graag goed doen.

Ik ben niet donker, dus ik kan die vraag niet beantwoorden

Maar ff serieus, vraag het gewoon eens aan een donker persoon in jouw kennissenkring, ik loop zelf niet tegen het probleem aan dus heb ook niet nagedacht over een concrete oplossing, de donkere mensen die ik ken ken ik over het algemeen bij naam.

 

[Vedette]

Ik hoorde laatst dat 1/5 pubers zichzelf tegenwoordig anders identificeert als 'normaal'. Nu zal dat wel een gevalletje van Der Jaufe 65% statistiek zijn, en misschien ook alleen van toepassing op Amerika, maar ik vind het wel zorgelijk. Waar je vroeger toen ik op de middelbare zat de gothics, skaters, nerds en populaire kids had heb je nu de panseksuelen, biseksuelen en cis-mannen en vrouwen. Tuurlijk zijn er een aantal die oprecht voelen dat ze in een ander lichaam zitten, maar ik heb het idee dat een hoop kids zich zo identificeren om ergens bij te horen.

Hopelijk houden ze de regelgeving enorm streng mbt geslachtsverandering, want zoiets moet je niet aan een puber over laten die de eigen gevoelens en gedachtes nog maar amper onder controle heeft.

Ik vind het wel grappig dat de voorbeelden die je aandraagt verder, volgens mij, niks met een mogelijk gewenste geslachtsverandering te maken hebben.

 

[Der Jaufe]

Ik hoorde laatst dat 1/5 pubers zichzelf tegenwoordig anders identificeert als 'normaal'. Nu zal dat wel een gevalletje van Der Jaufe 65% statistiek zijn, en misschien ook alleen van toepassing op Amerika, maar ik vind het wel zorgelijk. Waar je vroeger toen ik op de middelbare zat de gothics, skaters, nerds en populaire kids had heb je nu de panseksuelen, biseksuelen en cis-mannen en vrouwen. Tuurlijk zijn er een aantal die oprecht voelen dat ze in een ander lichaam zitten, maar ik heb het idee dat een hoop kids zich zo identificeren om ergens bij te horen.

Hopelijk houden ze de regelgeving enorm streng mbt geslachtsverandering, want zoiets moet je niet aan een puber over laten die de eigen gevoelens en gedachtes nog maar amper onder controle heeft.

Tja, in het kader van de wetgeving zijn er wel tegengeluiden geweest, maar dat werd door een deel van progressief NL weggezet als achterhaald, onderdrukkend en religieus getint.

Heb rondom die discussie verhalen gelezen van jongeren die vroeg in transitie gingen en blij waren en an iemand die naar haar mening veel te makkelijk die transitie kon ondergaan en nu spijt heeft. Goede begeleiding is hierin echt wel de crux, zowel vanuit de medische kant als vanuit de ouders.

 

[Jur 1913]

Ik ben niet donker, dus ik kan die vraag niet beantwoorden

Maar ff serieus, vraag het gewoon eens aan een donker persoon in jouw kennissenkring, ik loop zelf niet tegen het probleem aan dus heb ook niet nagedacht over een concrete oplossing, de donkere mensen die ik ken ken ik over het algemeen bij naam.

Oh, om de een of andere reden dacht ik van wel.

Ik vind het wel grappig dat de voorbeelden die je aandraagt verder, volgens mij, niks met een mogelijk gewenste geslachtsverandering te maken hebben.

Haha, daar heb je gelijk in ja. Ik doel ook op de hele LHBTQI+ gemeenschap

 

[Mikasa]

Wat bi/panseksuelen betreft- daar heb ik dan weer 0 moeite mee. Zie de hele queer-acceptatie discussies op dit forum. Dat betekent dat je gewoon tot beide geslachten aangetrokken voelt (bi) of dat geslacht in zijn geheel geen meewegende factor is (panseksueel, ja er zit een verschil tussen de twee) en komt voor mij weer gewoon neer op ''lekker houden van wie je houden wilt, zolang het gelijkwaardig is en je er niemand mee schaadt''.

Uiteindelijk komt dat toch op hetzelfde neer? Je valt op beide geslachten? Alhoewel, als je deze lijst ziet...... ik snap er niks van.

Ik vroeg me af of dat aan mij lag inderdaad. Ik ben 41 en ben nooit in kringen geweest waar "neger" een doodnormale term was.
Overigen moet men dan maar wel eens een acceptabele term overeenkomen. Is er geen belangenvereniging voor mensen met een donkere huidskleur?

Tja, misschien beperkt geheugen hier. Ik ben - zoals jullie inderdaad weten - van ongeveer dezelfde leeftijd. In mijn geheugen zei men gewoon neger vroeger. Het was m.i. ook nooit zo'n issue.

 

[Ex Libris]

Volgens mij verschillen wij weinig in leeftijd, echter ik heb toch al mijn hele leven meegekregen dat neger niet echt de meest handige benaming is.

Wat dat betreft wordt ik soms een beetje moe van de 'nu ineens' argumentatie. (niet zozeer in jouw post maar in het algemene debat in NL) Bij stikstof, nu ineens... Nee, de problematiek is een kleine 40 jaar bekend. Bij zwarte piet, nu ineens, nee daar werd in de jaren 30 van de vorige eeuw al tegen geageerd.

Dat hele nu ineens is of een slap excuus of geeft aan dat een deel van de mensheid echt met oogkleppen op leeft.

Even een aanvulling op jouw mail. Er wordt al iets langer gewaarschuwd voor klimaatverandering. Hoe kan iets minstens 110 jaar duren voordat het geaccepteerd wordt?

 

[Der Jaufe]

Even een aanvulling op jouw mail. Er wordt al iets langer gewaarschuwd voor klimaatverandering. Hoe kan iets minstens 110 jaar duren voordat het geaccepteerd wordt?

Bekijk bijlage 5214

Nice one. Bij alles heeft het er mee te maken dat jij als persoon zelf zaken moet veranderen, gedrag, uitspraken, tradities. En aangezien de mens best goed gedijt op rust, reinheid en regelmaat, gaat dat gewoon lastig.

 

[rico]

Uiteindelijk komt dat toch op hetzelfde neer? Je valt op beide geslachten? Alhoewel, als je deze lijst ziet...... ik snap er niks van.

Tja, misschien beperkt geheugen hier. Ik ben - zoals jullie inderdaad weten - van ongeveer dezelfde leeftijd. In mijn geheugen zei men gewoon neger vroeger. Het was m.i. ook nooit zo'n issue.

Die lijst is een beetje vreemd. Volgens mij zit er veel overlap in: volgens mij is Cis, Cis Male, Cis Man, Cis Male, Cisgender Male en Cisgender Man (om mezelf maar even te benoemen) allemaal hetzelfde? Of zit ik nu helemaal verkeerd?

 

[Vedette]

Die lijst is een beetje vreemd. Volgens mij zit er veel overlap in: volgens mij is Cis, Cis Male, Cis Man, Cis Male, Cisgender Male en Cisgender Man (om mezelf maar even te benoemen) allemaal hetzelfde? Of zit ik nu helemaal verkeerd?

U zit helemaal juist.

 

[Weltmeister]

Omdat de blanke niet voor de donkere kan bepalen wat wel en niet kan

Misschien helpt het ook wanneer niemand het woord meer gebruikt. Ook rappers niet.