Racisme & Discriminatie

PSVkanalles

International
Ik vind inderdaad dat je niets over een ander te zeggen hebt zolang je je eigen problemen nagenoeg negeert.

Ik denk dat het beter is voor de mens als bepaalde zaken inderdaad maar weggestopt worden. Met heel dat 'woke' (bij gebrek aan een beter woord) gebeuren van de laatste jaren is de mens alleen maar verder uit elkaar gedreven

Wil niet zeggen dat ik geen voorstander ben van verandering ten goede van de mens waar dan ook, maar ik denk niet dat dit de manier is om dat te bereiken.

Volgens deze redenatie zou er complete anarchie komen, want niemand kan dan meer zeggen dat je iets fout doet.
 

Relix

Slimste Forummer 2020 & 2021
Ik vind inderdaad dat je niets over een ander te zeggen hebt zolang je je eigen problemen nagenoeg negeert.

Ik denk dat het beter is voor de mens als bepaalde zaken inderdaad maar weggestopt worden. Met heel dat 'woke' (bij gebrek aan een beter woord) gebeuren van de laatste jaren is de mens alleen maar verder uit elkaar gedreven

Wil niet zeggen dat ik geen voorstander ben van verandering ten goede van de mens waar dan ook, maar ik denk niet dat dit de manier is om dat te bereiken.
Ten dele, als jij als Boscalis zijnde een voorstel inleverd waarin je met een partner samenwerkt waarvan je weet dat de controlle op veiligheid en uitbetaling van salarissen niet op orde is - en je wint die bid - vind ik niet dat je daarna kunt zeggen "ja - maar wij deden alleen de tekeningen en bij ons is iedereen netjes betaald". Een hoop van dit soort zaken liggen complex en genuanceerd. En om die schaduwzijdes duidelijk boven water te krijgen is er journalistiek, ophef en aandacht nodig om echt iets te veranderen (in eigen land/opstelling van grote bedrijven) denk ik. Het wegzetten van kritiek als woke/politiek correct/hypocriet is dan voorbij gaand aan de noodzaak of wil iets te veranderen. Dat er een hoop fout is gegaan is 1. Welke rol Qatar daarin speelt (2) is relevant (zoals gebrekkige controlles, oogjes dichtknijpen, corruptie etc) maar veel belangrijker is 3) de "follow the money" type nasleep qua naar wie en waar de winsten heenvloeien. Want die "winnaars" zijn in mijn ogen ook het meest verantwoordelijk voor de aangerichte "schades".
 

Jur 1913

Leukste nieuwkomer 2020
Volgens deze redenatie zou er complete anarchie komen, want niemand kan dan meer zeggen dat je iets fout doet.
Nog maar een keer lezen dan. Ik zeg dat je niets over een ander te zeggen hebt wanneer je je eigen problemen niet op dezelfde manier bespreekbaar maakt. Er wordt vaak gedaan alsof het westen the way to go is en alle andere landen maar naar ons moeten kijken voor het juiste voorbeeld. Daar ben ik het gewoon niet mee eens
 

Relix

Slimste Forummer 2020 & 2021
Nog maar een keer lezen dan. Ik zeg dat je niets over een ander te zeggen hebt wanneer je je eigen problemen niet op dezelfde manier bespreekbaar maakt. Er wordt vaak gedaan alsof het westen the way to go is en alle andere landen maar naar ons moeten kijken voor het juiste voorbeeld. Daar ben ik het gewoon niet mee eens
Vooral vaak ook een voorbeeld hoe het niet moet wmb.

Dit zijn echter complexere problemen en als je stap 1 niet neemt (vaststellen van problemen die wereldwijd worden veroorzaakt) kom je er ook niet denk ik.
 

Jur 1913

Leukste nieuwkomer 2020
Ten dele, als jij als Boscalis zijnde een voorstel inleverd waarin je met een partner samenwerkt waarvan je weet dat de controlle op veiligheid en uitbetaling van salarissen niet op orde is - en je wint die bid - vind ik niet dat je daarna kunt zeggen "ja - maar wij deden alleen de tekeningen en bij ons is iedereen netjes betaald". Een hoop van dit soort zaken liggen complex en genuanceerd. En om die schaduwzijdes duidelijk boven water te krijgen is er journalistiek, ophef en aandacht nodig om echt iets te veranderen (in eigen land/opstelling van grote bedrijven) denk ik. Het wegzetten van kritiek als woke/politiek correct/hypocriet is dan voorbij gaand aan de noodzaak of wil iets te veranderen. Dat er een hoop fout is gegaan is 1. Welke rol Qatar daarin speelt (2) is relevant (zoals gebrekkige controlles, oogjes dichtknijpen, corruptie etc) maar veel belangrijker is 3) de "follow the money" type nasleep qua naar wie en waar de winsten heenvloeien. Want die "winnaars" zijn in mijn ogen ook het meest verantwoordelijk voor de aangerichte "schades".
Vooral vaak ook een voorbeeld hoe het niet moet wmb.

Dit zijn echter complexere problemen en als je stap 1 niet neemt (vaststellen van problemen die wereldwijd worden veroorzaakt) kom je er ook niet denk ik.
Waar het probleem waar we het over hebben inderdaad een stuk complexer en diepgaander ligt is dat voor mijn standpunt/mening ook zo. Zeer kort samengevat vind ik dat globalisatie gewoon niet mogelijk is en dat daar de meeste problemen vandaan komen. Lekker iedereen z'n eigen huishouden laten doen en niet te veel met een ander bemoeien zou imo het beste werken. Ik geloof er niet in dat de mens in staat is om in harmonie samen te leven

Besef me nu hoe simpel ik over kom, maar ja soit. Ik ben blij dat we nu een trend van deglobalisatie zien
 

PSVkanalles

International
Waar het probleem waar we het over hebben inderdaad een stuk complexer en diepgaander ligt is dat voor mijn standpunt/mening ook zo. Zeer kort samengevat vind ik dat globalisatie gewoon niet mogelijk is en dat daar de meeste problemen vandaan komen. Lekker iedereen z'n eigen huishouden laten doen en niet te veel met een ander bemoeien zou imo het beste werken. Ik geloof er niet in dat de mens in staat is om in harmonie samen te leven

Besef me nu hoe simpel ik over kom, maar ja soit. Ik ben blij dat we nu een trend van deglobalisatie zien

Het is een ideaal beeld dat landen alleen met zich zelf moeten bemoeien, maar dat gaat niet. Alleen het klimaat probleem al kunnen landen niet afzonderlijk oplossen, dat moet gezamelijk.

Immigratie, transport, handel, over alles moeten afspraken gemaakt worden. We moeten leren dat we allemaal bewoners zijn van de aarde, en dat we met elkaar moeten leven.
Niet dat het westen alleen naar de andere landen moet wijzen, maar alle landen met mekaar moeten benoemen wat de problemen zijn.
 
  • Leuk
Reactions: IPF

Relix

Slimste Forummer 2020 & 2021
Waar het probleem waar we het over hebben inderdaad een stuk complexer en diepgaander ligt is dat voor mijn standpunt/mening ook zo. Zeer kort samengevat vind ik dat globalisatie gewoon niet mogelijk is en dat daar de meeste problemen vandaan komen. Lekker iedereen z'n eigen huishouden laten doen en niet te veel met een ander bemoeien zou imo het beste werken. Ik geloof er niet in dat de mens in staat is om in harmonie samen te leven

Besef me nu hoe simpel ik over kom, maar ja soit. Ik ben blij dat we nu een trend van deglobalisatie zien
Haha, we zullen het vast in grote lijnen op dat punt eens zijn (toe naar minder globalisatie/monopolies/uitbuiting etc) maar mijn punt is meer dat ik denk dat ik het gevaarlijk vind als we ons gaan ergeren aan kritiek, in plaats van ze ter harte te nemen en te kijken in hoeverre we hierin zelf een rol en/of verantwoordelijkheid dragen.

"Ik denk dat het beter is voor de mens als bepaalde zaken inderdaad maar weggestopt worden. Met heel dat 'woke' (bij gebrek aan een beter woord) gebeuren van de laatste jaren is de mens alleen maar verder uit elkaar gedreven"

Op dat punt verschillen we dus van mening.
 
Laatst bewerkt:

Jur 1913

Leukste nieuwkomer 2020
Haha, we zullen het vast in grote lijnen op dat punt eens zijn (toe naar minder globalisatie/monopolies/uitbuiting etc) maar mijn punt is meer dat ik denk dat ik het gevaarlijk vind als we ons gaan ergeren aan kritiek, in plaats van ze ter harte te nemen en te kijken in hoeverre we hierin zelf een rol en/of verantwoordelijkheid dragen.

"Ik denk dat het beter is voor de mens als bepaalde zaken inderdaad maar weggestopt worden. Met heel dat 'woke' (bij gebrek aan een beter woord) gebeuren van de laatste jaren is de mens alleen maar verder uit elkaar gedreven"

Op dat punt verschillen we dus van mening.
Dat niet eens, ben het met je eens. Gaat mij eerlijk gezegd het meest om het meten met twee maten. Om een voorbeeldje te geven: stel het WK wordt gehouden in Amerika, gaan we dan ook met zijn allen roepen om een boycot vanwege de abortuswet of weet ik wat er allemaal nog meer mis is in dat land. Dat zie ik niet gebeuren en juist dat soort dingen kan ik me wel aan storen

Ik zou in ieder geval graag zien dat er net zo veel aandacht is voor het oplossen van problemen in het Westen zoals bijvoorbeeld die van Amerika als dat er aandacht is voor bijvoorbeeld dat gedoe met Kokcu en Islam van laatst en nu het gedoe in Qatar.

Anyways ik hoop natuurlijk met iedereen mee dat deze lijn verandering teweeg brengt in de wereld, en op verschillende vlakken is dat ook zeker gaande

Ik weet ook even niet goed meer wat ik er over wil zeggen. De situatie is complex en lastig om een duidelijk standpunt in te nemen. Vaak is het toch "[X] is mijn mening, maar aan de andere kant..."
 

Der Jaufe

Internationale Legende
Dat niet eens, ben het met je eens. Gaat mij eerlijk gezegd het meest om het meten met twee maten. Om een voorbeeldje te geven: stel het WK wordt gehouden in Amerika, gaan we dan ook met zijn allen roepen om een boycot vanwege de abortuswet of weet ik wat er allemaal nog meer mis is in dat land. Dat zie ik niet gebeuren en juist dat soort dingen kan ik me wel aan storen

Ik zou in ieder geval graag zien dat er net zo veel aandacht is voor het oplossen van problemen in het Westen zoals bijvoorbeeld die van Amerika als dat er aandacht is voor bijvoorbeeld dat gedoe met Kokcu en Islam van laatst en nu het gedoe in Qatar.

Anyways ik hoop natuurlijk met iedereen mee dat deze lijn verandering teweeg brengt in de wereld, en op verschillende vlakken is dat ook zeker gaande

Ik weet ook even niet goed meer wat ik er over wil zeggen. De situatie is complex en lastig om een duidelijk standpunt in te nemen. Vaak is het toch "[X] is mijn mening, maar aan de andere kant..."
Ergens zou je denken dat de algemene verklaring van de rechten van de mens een dusdanig breed gedragen document is dat dit toch de ondergrens is waar landen elkaar op mogen aanspreken.

Maar het is verrekte lastig, en hier in NL gaat ook zat fout. Echter, door altijd daar naar te wijzen komen we als wereld in zijn totaal ook niet verder.
 

Relix

Slimste Forummer 2020 & 2021
Weet je wat het ook een beetje is, uiteindelijk profiteren "we" vaak zonder dat we er erg in hebben. https://www.abp.nl/images/beursgenoteerde-beleggingen.pdf. Neem dit ABP overzicht. En uiteindelijk zijn we zelf vooral vaak geïnteresseerd of of ons pensioenfonds/verzekeraar/bank etc wel goede rendementen behaald of in tegenstelling tot concurrent lagere prijzen heeft. En daarmee sneeuwt denk ik een hele hoop moreel besef volledig onder in de wereld. Het globalisme maakt dingen abstract, anoniem, gezichtsloos, onverantwoordelijk, winstgedreven. En dat is lastig, want ieder voor zich wanen we ons geen deel uit van die grote instanties, politieke keuzes en dergelijke.
 

Retro Willems

Assistent Coach
Ergens zou je denken dat de algemene verklaring van de rechten van de mens een dusdanig breed gedragen document is dat dit toch de ondergrens is waar landen elkaar op mogen aanspreken.

Maar het is verrekte lastig, en hier in NL gaat ook zat fout. Echter, door altijd daar naar te wijzen komen we als wereld in zijn totaal ook niet verder.
Het is de toon die de muziek maakt. Als je weet dat je zelf allesbehalve foutloos bent kun je wel kritiek uiten naar een ander, maar kies voor de juiste toon. Er is wat mij betreft iets te hard op de trom geslagen door het westen.
 

Relix

Slimste Forummer 2020 & 2021
Het is de toon die de muziek maakt. Als je weet dat je zelf allesbehalve foutloos bent kun je wel kritiek uiten naar een ander, maar kies voor de juiste toon. Er is wat mij betreft iets te hard op de trom geslagen door het westen.
Beetje sfeermaken moet kunnen. ;)
Wel ten dele met je eens overigens.
 

Teamspirit

Assistent Coach
Het is de toon die de muziek maakt. Als je weet dat je zelf allesbehalve foutloos bent kun je wel kritiek uiten naar een ander, maar kies voor de juiste toon. Er is wat mij betreft iets te hard op de trom geslagen door het westen.

Daar ben ik het totaal mee oneens. Elke misstand moet aangepakt worden en mag je voor schreeuwen, of dit nu qatar, Iran of Amerika is. Wat fout is moet aangepakt worden en uitgebannen worden.
 

-040-

Assistent Bondscoach
Daar ben ik het totaal mee oneens. Elke misstand moet aangepakt worden en mag je voor schreeuwen, of dit nu qatar, Iran of Amerika is. Wat fout is moet aangepakt worden en uitgebannen worden.
Zoiets. Je kun daarentegen wel zeggen dat het trommeltje in 2018 in Rusland van Playmobil-formaat was. Terwijl dat land, toen al, een stuk onfrisser was dan Qatar.
 

Teamspirit

Assistent Coach
Zoiets. Je kun daarentegen wel zeggen dat het trommeltje in 2018 in Rusland van Playmobil-formaat was. Terwijl dat land, toen al, een stuk onfrisser was dan Qatar.

Helemaal mee eens. Net zoals het trommeltje (als het al een trommeltje is) voor de toeslagenaffaire en de mislukte afhandeling ervan.
 
Bovenaan Onderaan